The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Разработчик KWin объявил альтернативные X-серверы нежелательными в KDE

10.07.2025 17:30

На wiki-сайте KDE Community в раздел нежелательных для установки пакетов добавлены альтернативные реализации X.org, такие как XLibre. Согласно примечанию, для обеспечения работы сеанса KDE на базе X11 будут поддерживаться только официальный X.Org Server и XWayland. Примечание добавил Ксавьер Хугл (Xaver Hugl), один из ключевых разработчиков композитного менеджера Kwin, занимающий второе место по числу коммитов после 2020 года. До этого проект XLibre считал KDE поддерживаемой средой рабочего стола.

  1. Главная ссылка к новости (https://github.com/X11Libre/xs...)
  2. OpenNews: Планы KDE по прекращению поддержки сеанса X11
  3. OpenNews: Проект X11Libre создал форк X.Org Server, избавленный от влияния корпораций
  4. OpenNews: Релиз XLibre 25.0, форка X.Org Server
  5. OpenNews: Дистрибутив Artix Linux начал поставку сборок с XLibre, форком X.Org Server
Автор новости: IMBird
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/63564-kde
Ключевые слова: kde, xorg, x11, xlibre
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (209) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.3, Ося Бендер (?), 17:48, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Понятно, конкуренции этот Хугл испугался.
     
     
  • 2.17, Аноним (17), 18:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он испугался, что его скоро уволят за профнепригодность. Учитывая количество проблем с kwin, пора бы. А с иксами лучше развивать форк, при должном прилежании, иксам даже придётся выкинуть все наработки (а какие там наработки, никаких больше -- сами перевели в deprecated) и вернуться к форкнутым иксам.
     
  • 2.45, iPony128052 (?), 18:27, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Испугался, что вместо возни с иксами и вэйлэнд надо ещё возиться с икслибре.

    Больше багов и зоопарка.

     
     
  • 3.55, pic (??), 18:40, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вспомнился анекдот про грабителя не выговаривающего букву ж в одном глаголе.
    Так и эти уморы.
    https://anekdotov.net/anekdot/all/vrstsskzllzlztb.htm
     
     
  • 4.62, Аноним (62), 18:55, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это была серия Городка, а не анекдот.
     
     
  • 5.111, Аноним (111), 20:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    городки по анекдотам все сняты
     
  • 3.77, Аноним (77), 19:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем делать отдельный kwin_ ? Kwin_x11 для обоих: Xorg и KLibre.
     
     
  • 4.96, Аноним (-), 19:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем делать отдельный kwin_ ?

    Чтобы приоритизировать баги и их фиксы.
    Проблемы в kwin_wayland исправляются в первую очередь, проблемы в kwin_x11 - если будет нечем заняться.

    > Kwin_x11 для обоих: Xorg и KLibre.

    А ничего что они частично сломали совместимость и поведение по сравнению с ванильными иксами? Нафиг КДЕшникам еще и это поддерживать?

     
     
  • 5.99, Аноним (77), 19:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты про сломали проверял или Абрамович напел?
     
  • 5.233, Аноним (233), 00:42, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В чём именно сломали?

    Если сломали, надо починить и вписать тест, чтобы в будущем не ломалось.

     
  • 4.178, pic (??), 21:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Зачем делать отдельный kwin_ ? Kwin_x11 для обоих: Xorg и KLibre.

    Зачем делать отдельный kwin, когда можно унифицировать код с wlroots


     

  • 1.4, Аноним (4), 17:49, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +28 +/
    Икс сервера деятельность которых признана нежелательной при и пользовании КДЕ
     
  • 1.5, Аноним (-), 17:53, 10/07/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –5 +/
     
  • 1.6, Жироватт (ok), 17:54, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > Ой, да небезапасен ваш Хы11, калькулятор можер читать пороли
    > Ой, да костылен ваш Хы11! (Разрабы гномокед, синхронно) О-о-о-о, и кто ж это сделол-то!
    > Ой, да никто не хочет даже за деньги трогать ваш Хы11...так стоп, а почему корректирующие релизы-то??
    > Ой, да он не поддерживает 48к мульён фыпээс и 1С!11
    > Ой, вот ведь низадача, из копроративных дистро под давлением акционеров выкидывают!11
    > Ой, а ведь если форкнете, то ничего не поменяется!111
    > Ой, а мы запретим вам использовать форки!111 Ладно, не запретим, но НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЕМ и назовём НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ, специально ломая даже "стандартные" фичи совместимости

    --> ВЫ ТУТ <---
    > Ой, а если форк не подписывать специальным смешным копроративным сертификатом, то и ставить его никто не будет
    > Ой, а поцчиму вы его ставите из исходков?77 Снести репо по ДСМСА!11
    > Ой, а чо, это плохо, когда мы приплачиваем разрабам, лишь бы их код не собирался для Хы11?77

    ...


    А ведь этот пост я написал только сегодня. А кучно пошло

     
     
  • 2.8, Аноним (-), 17:58, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А ведь этот пост я написал только сегодня. А кучно пошло

    Но libre сами убрали поддержку xwayland...
    Сами и виновыты.

     
     
  • 3.24, 12yoexpert (ok), 18:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а нафига она там? wayland же вроде готов. а даже если не совсем готов, ну так пусть сами поддерживают xwayland отдельно

    зачем это в иксах, где и так всё работает?

     
     
  • 4.30, Аноним (-), 18:13, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а нафига она там? wayland же вроде готов.

    готов. а древний софт так и застрял на иксах

    > а даже если не совсем готов, ну так пусть сами поддерживают xwayland отдельно

    зачем это им? проще отправить на мороз всяких выпиливальщиков.

     
     
  • 5.33, 12yoexpert (ok), 18:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а древний софт так и застрял на иксах

    ты хотел сказать "готовый софт" или "рабочий софт"?

    > зачем это им? проще отправить на мороз всяких выпиливальщиков.

    и сидеть без единой рабочей проги, канешн. за такое палево им денег не дадут

     
     
  • 6.41, Аноним (-), 18:24, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ты хотел сказать "готовый софт" или "рабочий софт"

    Нет, я хотел сказать именно древний софт.
    Готовый он или нет, и тем более рабочий - бооольшой вопрос.

    > и сидеть без единой рабочей проги, канешн.

    Эти все нерабочие проги с тобой в одной комнате?
    Даже гимп смог в native Wayland support. ГИМП! Это те, которые на gtk3 переходили 15 лет!

     
     
  • 7.191, Аноним (191), 22:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тот gtk который называется  GIMP ToolKit?
     
  • 4.201, Аноним (-), 22:48, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а нафига она там? wayland же вроде готов. а даже если не
    > совсем готов, ну так пусть сами поддерживают xwayland отдельно

    А как всякий легаси софт прибитый к именно X11 протоколу запускать? Xwayland это паллиатив на время пока такие господа от мертвой привязки к X11 его отвязывать будут.

    > зачем это в иксах, где и так всё работает?

    Во первых работает там - не все. Во вторых - оно так работает что это фэйспалм просто.

     
     
  • 5.203, arisu (ok), 22:52, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как всякий легаси софт прибитый к именно X11 протоколу запускать?

    написать свой икс-сервер. а то получается несколько… интересно: «мы убийцы иксов! помогите, пожалуйста, нам вас убить!» эм… а если мы того… не хотим? можно не приходить?

     
     
  • 6.205, Аноним (-), 23:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > написать свой икс-сервер.

    А зачем, если уже готовый есть? Технически XWayland это Xorg с DDX который выводит через Wayland.

    > а то получается несколько… интересно: «мы убийцы
    > иксов! помогите, пожалуйста, нам вас убить!»

    Есть такая штука - controlled phase out. Observe.

    > эм… а если мы того… не хотим? можно не приходить?

    - Можно!
    - Ух ты, а что, так можно было?!

     
     
  • 7.208, arisu (ok), 23:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> написать свой икс-сервер.
    > А зачем, если уже готовый есть? Технически XWayland это Xorg с DDX
    > который выводит через Wayland.

    прекрасно. взяли кодовую базу — и сопровождайте. почему сопровождать должны другие?

    >> а то получается несколько… интересно: «мы убийцы
    >> иксов! помогите, пожалуйста, нам вас убить!»
    > Есть такая штука - controlled phase out. Observe.

    всё ещё не понимаю, почему люди, которые не согласны помогать убивать иксы, должны помогать убиваторам иксов.

    >> эм… а если мы того… не хотим? можно не приходить?
    > - Можно!
    > - Ух ты, а что, так можно было?!

    ну вот xlibre и не пришли. у вейландобоев отчего-то взорвались афедроны.

     
     
  • 8.232, Аноним (-), 00:41, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эмм так они и будут сопровождать вот этот subset Пока он актуален Потому чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.241, arisu (ok), 01:23, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    странно почему тогда разработчики KDE требуют сопровождения xwayland от проекта... текст свёрнут, показать
     
  • 3.158, Аноним (-), 21:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но libre сами убрали поддержку xwayland...
    > Сами и виновыты.

    Самоликвидация target'а хоть и обламывает кайф, но вполне валидный вариант решения проблемы.

     
  • 3.249, Аноним (249), 01:58, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предлагаю проекту xlibre всё-таки вернуть в дерево исходников каталог xwayland.
    И собирать там встроенную в иксы реализацию вяленда. Так будет правильнее.
     
  • 2.10, Аноним (-), 17:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На что я тебе ответил
    ВЫ ТУТ ---> Ой, мы нифига не делали десятилетиями (кроме нытья), а теперь ноем что за нас решают!

    ps вас же никто не заставляет польтзоваться вейландом.
    Просто сидите нас старой версии.
    Или просто поддерживайте Х11 сами.
    У вас есть отличный пример X11Libre
    Форкайте плазму делайте PlasmaLibre и вперед и с песнями!

    ps2 в том списке не только поделка он нашего фрика, но даже от таких серьезных организаций как wacom
    xorg-x11-drv-wacom (breaks touch events on X11, not needed anyway because Libinput can handle tablets)

    ps3 Просто борцуны с корпами решили выстрелить себе в буй и выкинули xwayland.
    Можно поаплодировать им)
    We only support Xorg's xserver, both for Xwayland and for the X11 session.

     
     
  • 3.21, Аноним (21), 18:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ты, видимо, вообще не шаришь, что KDE плевать должно быть, на каких иксах их запускают, ровно потому что оно общается с сервером по X11, который X11Libre никак не меняли. Чел, который выдал про "поддержку конкретного X-сервера" просто херню несёт.
     
     
  • 4.25, Аноним (-), 18:09, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Ты, видимо, вообще не шаришь, что KDE плевать должно быть, на каких иксах их запускают

    Неа, это ты не шаришь.
    Эти иксы должны поддерживать xwayland для запуска wayland сессии.
    А если не поддерживают - то идут лесом.

     
     
  • 5.46, Аноним (46), 18:27, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А зачем в сеансе вяленом иксы? Он же вроде бы готов давно.
     
     
  • 6.97, Аноним (77), 19:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Готов, но есть нюанс.
     
  • 4.50, iPony128052 (?), 18:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ровно потому что оно общается с сервером по X11, который X11Libre никак не меняли

    Так не работает в реальности.

    В итоге куча багов. И ещё попробуй пойми, это X11Libre баг или KDE баг.

     
     
  • 5.51, Аноним (-), 18:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В итоге куча багов. И ещё попробуй пойми, это X11Libre баг или
    > KDE баг.

    Но в итоге будут виноваты все равно KDE и задалбывать будут их.
    Могут даже начать требовать подстраиваться под васяноподелен.
    Оно им вот вообще не упало.


     
  • 4.52, НяшМяш (ok), 18:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты, видимо, вообще не шаришь, что KDE плевать должно быть, на каких иксах их запускают

    Онанимы опеннета снова показывают свою кекспертность, эпизод стопицотый.

     
  • 4.69, Аноним (69), 19:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > KDE плевать должно быть

    Так они и плюют, просто ветром сносит в сторону xlibre и прочих неудачников.

     
  • 4.175, tty2 (?), 21:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще странное от человека, который зарабатывает деньги, оперируя абстракциями, через протоколы и интерфейсы.
     
  • 3.143, Аноним (143), 21:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >"Форкайте плазму делайте PlasmaLibre и вперед и с песнями!"

    Фанаты иксов даже сами боятся к иксам прикоснуться даже палкой! https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62725

     
  • 2.39, 12yoexpert (ok), 18:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не хватает

    > кеды всегда будут бесплатными. без рекламы
    > ну мы тут короч с голоду помираем, теперь кеды будут в аренду, ну и чуть-чуть рекламы в калькуляторе

     
  • 2.120, Аноним (143), 20:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе уже ответили, что годами иксы упрашивают нормально сделать эти фичи:

    Многомониторные конфигурации
    Экраны с высокой плотностью пикселей
    HDR
    VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора)
    Одновременная работа с несколькими GPU
    Устойчивость к сбоям
    Обработка ввода
    Обеспечение безопасности
     
     
  • 3.125, dannyD (?), 20:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе уже отвечали:

    Многомониторные конфигурации - работает.

    Одновременная работа с несколькими GPU - работает.

     
     
  • 4.129, Аноним (129), 20:46, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Где VRR, HDR и прочее?

    Это не то что бы creature comforts совсем уж третьестепенные в 2025-м. Особенно если юзер хоть иногда играет и\или смотрит любой медиаконтент не с картошки.

     
  • 4.135, Аноним (135), 21:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Игрульки уже можете запускать с HDR, VRR и на одном мониторе из 2-3 без проблем? Вы, конечно же, скажете, что оно вам и не нужно. В таком случае, собирайте и патчите иксы, драйвера и прочее сами, а уборщики говна лошадей умрут вместе с приходом автомобилей.
     
     
  • 5.142, dannyD (?), 21:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Игрульки уже можете запускать...

    спс, я в игрульки еще на К580ИК80А отыграл.

     
     
  • 6.145, arisu (ok), 21:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну и зря. быть дедом — это не обязательно с серьёзным таблом смотреть ковёр. другое дело — в современных ААА ловить в принципе нечего, там от игр ничего уже не осталось. а индюшатина (которая в основном тоже шлак, но можно найти и что-то пристойное) вполне работает и на машинах десятилетней давности, без суперновых рэйтрейсеров, хдр, и 100500 dpi.
     
     
  • 7.150, dannyD (?), 21:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>быть дедом — это не обязательно с серьёзным таблом смотреть ковёр.

    так вот зачем вам HDR )))

     
     
  • 8.153, arisu (ok), 21:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кому 171 нам 187 я так-то тот самый дед из дедов отчего и рассказываю, что... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, dannyD (?), 22:01, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 не вижу ничего плохого в с умилением вспоминать 171 микрошу 187 2 как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.183, arisu (ok), 22:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а я и не утверждал, что это плохо просто пытаюсь донести мысль, что 171 челов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.192, dannyD (?), 22:30, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    наверное, для тех кому не хватает в реальной жизни у меня и так оверлоад 150 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.195, arisu (ok), 22:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то периодическая смена вида деятельности как раз помогает яснее мыслить ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.204, Аноним (-), 22:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну и зря. быть дедом — это не обязательно с серьёзным таблом
    > смотреть ковёр.

    В норм игоря на X11 с приличной видяхой играть - такое себе. При первом же GPU Recovery примерно 50/50 что вся сессия улетит нахрен по чудной причине - летающий макаронный монстр сделал себе SIGSEGV.

    Теоретически - X11 юзается как тупая плевалка битмапов. Практически - оно где-то внутрях stateful enough чтобы все равно навернуться от неидеальностей при recovery. Не то чтобы это часто случается - я всего пару раз на такое нарывался. Но вылет всей сессии, со всеми CAD, IDE и проч - достаточно запоминающееся событие чтобы не желать на него нарываться лишний раз.

     
     
  • 8.210, arisu (ok), 23:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    юзер, но зачем ты записываешь проблемы драйверов в проблемы иксов чисто вброса ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.234, Аноним (-), 00:54, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как-то не фанат когда low level отлично отпедаливает операцию - и изумительно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.239, arisu (ok), 01:16, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но это не ответ на мой вопрос я просил, буквально 171 почему плохая реализац... текст свёрнут, показать
     
  • 9.250, Аноним (249), 02:04, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    wayland_is_just_a_protocol txt ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.152, Аноним (152), 21:33, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Многомониторная конфигурация работает очень ограниченно, даже элементарно нельзя ставить разную частоту обновления на мониторы. Одновременная работа с несколькими gpu откуда, пруфы есть какие нибудь?
     
     
  • 5.164, dannyD (?), 21:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня на ноуте работает, встройка интел + AMDGPU.

    или вам надо в одном окне? или чтоб "в бубунту искаропки"?

     
     
  • 6.181, tty2 (?), 22:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы же догадываетесь, что где-то сбежали психи, которые нашли где пофлудить.
    До сих пор не видел никаких проблем на Х, которые были не решены. Включая разрешение, частоту, несколько видеоадаптеров и адаптивное масштабирование.
    Многие программы не поддерживают фичи из-за отсутствия их поддерживать разработчиками, но... Выкинуть весь софт, ради динамического масштабирования канвы с одной кнопкой - это вообще признак серьезного психического расстройства.
     
     
  • 7.209, Аноним (209), 23:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > До сих пор не видел никаких проблем на Х, которые были не решены. Включая разрешение, частоту

    Ну, ок. Монитор 144(120)Гц + карта захвата 60Гц. Как заставить композитор под иксами работать с частотой кадров выше 60?
    Решения, кроме как отключить композитор, я так и не нашел. Пришлось переходить.

    > Выкинуть весь софт, ради динамического масштабирования канвы с одной кнопкой - это вообще признак серьезного психического расстройства.

    Весь софт, который я ставил, работает.
    Были проблемы год назад при мажорном релизе 6-х кед - всякие мерцания и лаги курсора, но пофикшено давным-давно.

     
  • 4.162, Аноним (-), 21:42, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тебе уже отвечали:
    > Многомониторные конфигурации - работает.
    > Одновременная работа с несколькими GPU - работает.

    Оно с иксами так работает - что лучше б не позорилисьь, нахрен!

    FreeSync? Xorg про это не слыщал - в 80х прошлого века такого не было! Xorg не подразумевает что так можно было. Да что там, с таймингами у него все настолько плохо - что до сих пор можно при случае тиринг отхватить. А уж что оно вытворяет если 2 монитора с разным FPS... и конечно вы не доживете до починки этого всего.

    > Одновременная работа с несколькими GPU - работает.

    При условии что какая-ниьудь MESA пустит все в обход X11 по максимуму. Иначе все упрется в парсинг жырным тормозным сервером графония стоящим на пути и смысла в этой кантате будет ровно ноль.

     
     
  • 5.167, arisu (ok), 21:46, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При условии что какая-ниьудь MESA пустит все в обход X11 по максимуму.

    однако ты удивишься, но имено в этом, например, идея расширения GLX: в возможности рендерить 3д в окошки мимо иксов. это не хак, это правильная реализация изначально заложеной идеи.

    право же: у X11 есть очень много других проблем — но чтобы о них знать, надо хоть немного разбираться в предметной области. а «нелюбители иксов» их не любят по принципу: «не читал, не собираюсь, но осуждаю!»

     
     
  • 6.213, Аноним (-), 23:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема иксов в том что по дефолту все и вся пихается в in-band протокол, что д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.215, arisu (ok), 23:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну я вот немного в курсе вроде. И как видишь - аргументировал.
    > Может не идеально - но все же.

    вижу. я так понимаю, ответ на вопрос: «почему было не топить за решение этих проблем в протоколе X12, обратно совместимом с X11, вместо ни с чем не совместимой новой поделки» будет — «потому что X12 никто не сделал, а wayland сделали»? окей, это резонно. но мне показалось, или ты говоришь, что вейланд это сделал *хорошо*? если да, то с этим я согласиться не могу.

    все — буквально — проблемы X11 возможно решить, сделав X12. да, внеся некоторые расширения в обязательный набор. расширив некоторые поля. убрав определённые странные бородавки (типа невозможности сделать окно нулевого размера). однако пакарду захотелось быть главным панком на селе. оно, может, и к лучшему, учитывая квалификацию пакарда… но как обычно — есть нюанс. из-за этого нюанса люди, ничего не понимающие в графических серверах, теперь собрались толпой и кричат: «иксы не нужны!»

    отчасти это и коллективная вина тех, кто мог бы сделать X12, но не стал. моя в том числе. но ты не поверишь — лично я в своё время всё ещё верил, что разработчики X.Org не диверсанты, и обладают достаточной квалификацией. теперешние бы знания, да в то время… не лучшее оправдание, однако других у меня нет.

     
     
  • 8.224, Аноним (-), 00:05, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно так Если кто лучше всех знает как надо - окей, ПОКАЖИТЕ ДЕЛОМ Если ты в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, arisu (ok), 00:59, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, ну ты там дальше задвинул как аргумент, что 171 корпорации тоже согласны ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.171, Bohdan (??), 21:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не знаю как сейчас, но на ноуте года 3-4 назад нифига не работало, для перехода между карточками нужен был релогин. Про многомониторную конфигурацию пару лет назад от людей слышал что есть проблемы
     
     
  • 5.177, dannyD (?), 21:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня хасвел, т.е. 2014 год,

    вот специально одновременно запустил два хромиума с webgl аквариумом, один на встройке второй на дискрете.

    всё бежит без вопросов.

    ребята, RTFM, собираем руками ядро, а не ждем милости от каноникал.

     
     
  • 6.182, tty2 (?), 22:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выше же писали - нелюбители х-ов не в зуб ногой в предметной области. Он хочет, чтобы х-ы абстрагировались от рендера (полностью, включая модули с драйверами от меса) и могли динамически переключить себя на новое устройство, освободив то, которое было запущено при старте системы.
    То, что для начала это должны уметь устройства с драйверами их не волнует, как и обширность аудитория этой фичи...
     
     
  • 7.184, dannyD (?), 22:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Выше же писали - нелюбители х-ов не в зуб ногой в предметной области.

    я такого на писал, я писал: как порядочный гентушник, вынужден читать все эти доки и тупо им следовать, и оно сюрпрайс-сюрпрайс - почему-то "само всё работает".

    и честно гря мне плевать иксы там или вяленый, но вяленый глючит, а значит - иксы.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (57)

  • 1.9, 12yoexpert (ok), 17:59, 10/07/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +1 +/
     

  • 1.15, pic (??), 18:02, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    - С его такой переполох?
    - Неужто испугались, поэтому и повесили ярлык?
    - Это ж насколько надо боятся таракана (из сказки Чуковского)?
    - Стыдно, господа, стыдно.

    (двойной сарказм, если что)

     
     
  • 2.18, 12yoexpert (ok), 18:04, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > (двойной сарказм, если что)

    слишком сложно, ты запутался

     
     
  • 3.23, pic (??), 18:07, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> (двойной сарказм, если что)
    > слишком сложно, ты запутался

    стареешь

     

  • 1.29, Аноним (29), 18:13, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Еще один повод слить кде. Кде вообще само по себе то еще васянское DE - дизайн отвратителен, гора никому ненужных настроек(люди за компом заботают, а не вечно настраивают окошки), да еще и глючит и крашится постоянно.
     
     
  • 2.38, Аноним (38), 18:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > люди за компом заботают, а не вечно настраивают окошки

    Когда есть настройки, их настраивают один раз, а потом всю жизнь эффективно работают, так что мимо. С остальным согласен.

     
     
  • 3.42, pic (??), 18:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё лучше, когда настройки автоконфигурируемые.
     
     
  • 4.71, Аноним (69), 19:07, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > автоконфигурируемые

    Это как? Через телепатический канал связи?

     
     
  • 5.79, pic (??), 19:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    X11 некогда её прикрутили, уже и не вспоминают про xorg.conf
     
     
  • 6.168, Аноним (-), 21:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > X11 некогда её прикрутили, уже и не вспоминают про xorg.conf

    Наверное телепатия называдась - DDC, через который - параметры монитора можно получить.

     
     
  • 7.219, Аноним (219), 23:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как через DDC сконфигурировать под себя KDE? Или ты тот самый Тред Нечиталов Сразу Отвечалов?
     
  • 3.47, pic (??), 18:27, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё есть такой тип настроек, система предлагает готовые профили, а ты просто выбираешь, чтоб не запариться в выборе - поиск.
     
     
  • 4.104, Аноним (104), 20:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > система предлагает готовые профили

    Мне нужен профиль, чтобы первый старкрафт запускался на восьмом терминале, используя вайн 1.6 и третий монитор.

     
     
  • 5.151, pic (??), 21:33, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотри синхронизированный профиль в базе, сохранённый одним из пользователей. Либо забабахай сам и выложи профиль чтобы он вошёл в базу профилей.
     
     
  • 6.220, Аноним (219), 23:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Смотри
    > забабахай

    А куда «автоконфигурирование» внезапно делось?

     
  • 2.251, Аноним (249), 02:10, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И гном заодно с ним полетит в пропасть. Осталось понять, как спасти крысу и WM.
     

  • 1.32, Аноним (-), 18:16, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Шикарная новость!
    Ждем аналогичной от гномеров.

    А потом запасаемся попкорном и смотрим будут ли мapгинaлы вроде крысы и прочих поддерживать это поделие.

     
     
  • 2.54, НяшМяш (ok), 18:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ждем аналогичной от гномеров.

    Гномеры чуть ли не на год раньше заявили, что иксы всё, разве нет? Это как сидеть в полночь ждать, что через несколько часов солнце взойдёт.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 18:40, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гномеры чуть ли не на год раньше заявили, что иксы всё, разве
    > нет? Это как сидеть в полночь ждать, что через несколько часов
    > солнце взойдёт.

    Они вроде про следующию версию гнома сказали, а КЕДы про текущую версию кедов...
    Но если так - то отлично. Все мapгинaлы отправляются в уютный загончик и перестают портить воздух и настроение нормальным** людям.

    ** нормальным по меркам линуксоидов

     

  • 1.34, Фрол (?), 18:19, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не ну это у квин традиция такая.

    Еще Гресслин обьявлял, что mir поддерживать не будет, с мотивировкой "морда мне его не нравится"

    стабильность признак мастерства

     
     
  • 2.40, Аноним (-), 18:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А зачем вообще поддерживать mir?
    Мертворожденный кривой и косой кусок кода.
    Зачем потом тратить время на разгребание багов от нетакусиков, которые решили познать mir в особо извращенной форме?
     
     
  • 3.169, Аноним (-), 21:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А зачем вообще поддерживать mir?
    > Мертворожденный кривой и косой кусок кода.

    Ну так это уже и сапопикал понял - сделав его очередным сервером протокола Wayland. Problem solved! :D. А кедам оно такое и правда ни к чему если они сами себе Wayland...

     
  • 3.199, Фрол (?), 22:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    воу палегше

    mir был кривым и косым еще без единой строки кода. по крайней мере, так уверяли заинтересованные лица типа airlied и прочей интеловской / редхатовской звездобратии.

    и тоже овноеды вроде тебя поддакивали в каментах на опеннете. десять лет с гаком прошло, ничего не поменялось.

    как и с radeonhd, который тож обьявили кривым и косым в свое время.

     
  • 2.252, Аноним (249), 02:11, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Еще Гресслин обьявлял, что mir поддерживать не будет, с мотивировкой "морда мне его не нравится"

    Вот и причина, по которой мир слили - главный опрокидыватель плазмы опрокинул мир.

     

  • 1.35, Аноним (-), 18:19, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вначале ты такой радуешься и собираешь лайти от отбитых вроде probonopd

    Since Xwayland is long gone, we don't need to install it's build-time dependencies anymore.
    github.com/X11Libre/xserver/pull/356

    А потом тебя выпиливают их KDE
    KDE does not support XLibre
    github.com/X11Libre/xserver/issues/365

    Хахаха, т.е. мяу.

     
  • 1.36, Аноним (38), 18:20, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Чёрт, я даже не знаю что явно сломать в приложеньках которые разрабатываю - иксы или wayland. Потому что ситуация с двумя экосистемами меня вообще не устраивает, и я непременно хочу вложиться в смерть одной из них, но что одна - недоделанное говно с некомпетентными и токсичными разработчиками, что другая. И фанбои мерзкие у обеих.
     
     
  • 2.49, Аноним (-), 18:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Переходи на ios/macos!
    Отличная, платежеспособная аудитория.
    Последние изменения законов позволяет брать шекели в обход жадного аппстора в развитых странах.

    Зачем тебе вообще лялекс с его вечными TEH DRAMA!, stable api nosense, у вас не та версия glibc и почти полным отсутствием денег?

     
     
  • 3.64, Аноним (64), 18:58, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отличная, платежеспособная аудитория.

    И самая нестабильная (рыночная) среда -- их же содют каждый день.

     
     
  • 4.74, Анонимм (??), 19:13, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Отличная, платежеспособная аудитория.
    > И самая нестабильная (рыночная) среда -- их же содют каждый день.

    Кого их?
    Просто нужно работать на зарубежную фирму.
    И желательно из ближнего рубежа)
    Запросто получать 350-400к, в пересчете на деревянные.

     
     
  • 5.91, Аноним (38), 19:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Работать на зарубежную и получать всего 400к - это зашквар.
     
     
  • 6.196, нейм (?), 22:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анон выше про зарплату в месяц, если что, не в год
     
  • 3.90, Аноним (38), 19:35, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отличная, платежеспособная аудитория.

    Во-первых, я не чмо брать деньги за софт. Во-вторых, аудитория платящая за софт - чмо. Так что нет - эти и виндузятники сами собирают из исходников как хотят, и issue от них не принимаются. Да и мало их, профессиональное сообщество всё уже на линуксе.

    > stable api nosense

    А ничего что это исключительно про ядро?

    > у вас не та версия glibc

    Проблемы проприетарщиков, которые не могут распространять софт в исходниках.

     
     
  • 4.98, Аноним (-), 19:51, 10/07/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.229, Аноним (-), 00:28, 11/07/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.242, arisu (ok), 01:25, 11/07/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.173, Аноним (-), 21:55, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Последние изменения законов позволяет брать шекели в обход жадного аппстора в развитых
    > странах.

    Только так по жизни - неплохо бы еще какой-то план иметь, на случае если ЕДИНСТВЕННЫЙ вендорлокер - забанит тебя за левые махинации с волчьим билетом. Навсегда. Персонально. Потому что может. Это _их_ девайсы и экосистема. Стопроцентно контролируемая ими на самом деле. И законодательство может писать что угодно но свои хотелки они - прожмут.

    И после такого расклада - вообще что? Кроме как уйти жить в картонной коробке под мост. Не очень круто и удобно зависеть от милости 1 супербога. Особенно - пытаясь его облапошивать, что by design бывает - весьма чревато.

     
     
  • 4.188, arisu (ok), 22:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    юзер, дорогой, я надеялся, что без тебя тут тоже не обойдётся!
     

  • 1.57, Аноним (-), 18:42, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Для понимания уровня поделки X11Libre.

    Please stop force-pushing commits to the master branch #372
    github.com/X11Libre/xserver/issues/372

    Лол, я думал что у этих ребят просто какая-то подвально-базарная модель разработки, но все ещё хуже.
    Гораздо хуже.

     
     
  • 2.67, 12yoexpert (ok), 19:04, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > github.com/X11Libre/xserver/issues/372

    сразу видно, что на вяленом clipboard не работает, руками ссылку печатал, бедный

     
     
  • 3.75, arisu (ok), 19:14, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хуже: он скопировал из Современного Браузера. там больше не считают нужным указывать протокол, не барское дело.
     
     
  • 4.78, Аноним (-), 19:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > хуже: он скопировал из Современного Браузера. там больше не считают нужным указывать
    > протокол, не барское дело.

    Нет, вы оба не правы.
    Я специально удалил https, потому что местный бот агрится на ссылки и удаляет сообщения с какой-то дурацкой причиной "url-info" или что-то такое. Поэтому приходится ссылки "чистить" перед отправкой. Это костыль, но он работает.

     
     
  • 5.83, 12yoexpert (ok), 19:26, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нажимать такие ссылки всё равно никто не будет, зря старался
     
  • 5.89, arisu (ok), 19:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ok, i stand corrected. приношу извинения за ложную инсинуацию.
     
  • 3.200, Аноним (-), 22:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> github.com/X11Libre/xserver/issues/372
    > сразу видно, что на вяленом clipboard не работает, руками ссылку печатал, бедный

    Он это делает потому что иначе - модобот видите ли норовит комент скрыть за факт наличия урлы как потенциальный спам.

     
  • 2.136, Аноним (143), 21:02, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неожиданно. Если нажимать кнопку "форк x11" на гитхабе, то это не решает его проблем. Ну может в новостях напишут, какой вы безбашенный.
     
  • 2.157, Аноним (157), 21:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Форс-пушинг - норм. Кому надо PR сделать - то того по-умолчанию всегда ожидается ребейз.
     
     
  • 3.160, arisu (ok), 21:41, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Форс-пушинг - норм.

    какая прелесть!

     
  • 3.198, Аноним (-), 22:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Форс-пушинг - норм. Кому надо PR сделать - то того по-умолчанию всегда
    > ожидается ребейз.

    Force push? В master? Норм? А, ну да, проблемы индейцев - шерифа не волнуют. Только вот если в местности есть только шериф и индейцы - шериф будет тогда все сам хреначить. При случае вынимая из своего окорока чью-то любезно предоставленную стрелу. Ибо как вы относитесь к окружающим, так и они отнесутся - к вам.

     
  • 2.231, Аноним (233), 00:40, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Научатся.
     
     
  • 3.238, Аноним (219), 01:14, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Джунам доверили разрабатывать софт. Результаты — на всех экранах страны.
     

  • 1.58, anonymous (??), 18:42, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ага, поддерживать два разных X сервера - напряжно.

    Надеюсь теперь некоторым людям будет понятнее, почему анониму так не нравится вейланд - там серверов гораздо больше чем два.

     
     
  • 2.60, Аноним (-), 18:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Надеюсь теперь некоторым людям будет понятнее, почему анониму так не нравится вейланд
    > - там серверов гораздо больше чем два.

    А разве кроме kwin и mutter что-то есть?))


     
     
  • 3.176, pic (??), 21:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Надеюсь теперь некоторым людям будет понятнее, почему анониму так не нравится вейланд
    >> - там серверов гораздо больше чем два.
    > А разве кроме kwin и mutter что-то есть?))

    wlroots и зоопарк

     
  • 2.70, Аноним (62), 19:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты все напутал, в KDE только один kwin, через которые работают ванильный Xorg и одноименный композитный сервер для Wayland. В общем то всё.
     

  • 1.61, morphe (?), 18:50, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ничего удивительного

    У KDE текущая цель - поддерживать оба протокола одновременно

    А XLibre вместо того чтобы быть полезными для всех, решили поступить по детски и сказали - не будем поддерживать XWayland, на системах с XLibre будут работать иксы, и только иксы; хотите wayland - не используйте XLibre.

    После такого не удивительно что все остальные кто хотят работать на современных дистрибутивах тоже XLibre нежелательными объявят.

     
     
  • 2.65, Анонимм (??), 19:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А XLibre вместо того чтобы быть полезными для всех,

    А такой цели у них не было.
    У них был ПРОТЕСТ!111
    В итоге прям как у других пламенных борцунов (латиноамериканский фонд СПО) - "ничего не работает, зато мы за свободу и против корпоратов".

    > После такого не удивительно что все остальные кто хотят работать на современных дистрибутивах тоже XLibre нежелательными объявят.

    Поэтому веселье только начинается))


     
  • 2.254, Аноним (249), 02:15, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А XLibre вместо того чтобы быть полезными для всех, решили поступить по детски и сказали - не будем поддерживать XWayland, на системах с XLibre будут работать иксы, и только иксы; хотите wayland - не используйте XLibre.

    Взял и скомпилял xwayland из xorg. Или лапки?

     
     
  • 3.255, morphe (?), 02:18, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Взял и скомпилял xwayland из xorg. Или лапки?

    Т.е ты предлагаешь костылять такую систему сборки, чтобы в дистрибутиве были и куски xorg, и куски xlibre?
    Не проще уж просто взять xorg и использовать его для всего сразу?

     

  • 1.68, Аноним (104), 19:04, 10/07/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.76, Аноним (77), 19:18, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да там эта заметочка яйца выеденного не стоит. Это просто рекомендации, чтобы не донимали разработчиков по поводу вероятных проблем из-за возможного негативного влияния указанных софтин на Plasma.

    "Packages to avoid installing
    There are certain packages that are known to cause issues with KDE software and should not be pre-installed. They are outlined below:

    ...................
    alternative X11 servers, like X11Libre. We only support Xorg's xserver, both for Xwayland and for the X11 session."

    Только зря фуд раздули этой новостью. Это не запрет, а рекомендация.

     
     
  • 2.81, Аноним (-), 19:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это не запрет, а рекомендация.

    Эта "рекомендация" является отличный поводом закрывать любую проблему, которая проявляется в связке с x11libre, как "wontfix, not supported".
    Чем сэкономит просто уйму времени QA, разрабов и прочих в KDE.
    Поэтому возрадуемся, что КДЕшники не будут тратить время на мертворожденное поделие, а займутся действительно важными вещами, такими как вейланд.


     
     
  • 3.88, Аноним (88), 19:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > которая проявляется в связке с x11libre, как "wontfix, not supported".

    Проблемы, которые появляются в связке с X.Org они тоже фиксить не будут, ведь X.Org по факту заброшен и вообще не ребятами из KDE развивается.

    Ну, и в чем тогда смысл этой рекоммендации?

     
     
  • 4.95, Аноним (-), 19:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проблемы, которые появляются в связке с X.Org они тоже фиксить не будут,
    > ведь X.Org по факту заброшен и вообще не ребятами из KDE развивается.

    Не правда. Если там критика, то они исправляют.

    > Ну, и в чем тогда смысл этой рекоммендации?

    А тут можно даже не разбираться: в описании есть x11libre - идет в помойку.

     

  • 1.84, Аноним (84), 19:28, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Согласно примечанию, для обеспечения работы сеанса KDE на базе X11 будут поддерживаться только официальный X.Org Server и XWayland.

    Но ведь KDE не трогает сервер - KDE *клиентское* приложение, которому фиолетово, какая реализация сервера в системе. Протокол-то Иксов тот же самый.

    И при этом мы "поддерживаем" по факту заброшенный X.Org, но развивающийся Xlibre - нет. Где логика?

     
     
  • 2.94, Аноним (38), 19:39, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > KDE *клиентское* приложение, которому фиолетово, какая реализация сервера в системе. Протокол-то Иксов тот же самый.

    Этот протокол ничто не мешает реализовать криво, а юзер ни о каких серверах слыхом не слыхивал, но видит что у него в KDE'шное приложение рисуется как белый прямоугольник или вверх ногами, или с перепутанными красным и синим каналами.

     
  • 2.106, Аноним (-), 20:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В теории теория ничем не отличается от практики, на практике появляются отличия ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.112, Аноним (112), 20:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот ты хотел бы брать к себе код, который нафорспушили?

    Что значит брать? Xorg в составе KDE чтоли, а Xlibre не взяли?

     
     
  • 4.114, Аноним (-), 20:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот ты хотел бы брать к себе код, который нафорспушили?
    > Что значит брать? Xorg в составе KDE чтоли, а Xlibre не взяли?

    Ты указываешь пакеты которые используются.
    И там может быть Xorg, а может Xlibre.

    Первый хорошо и проверено, второй сыро и мутно.


     
     
  • 5.121, Аноним (112), 20:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты указываешь пакеты которые используются.

    Плйа, где используются? В дереве исходников KDE есть xorg?

     
  • 3.141, Аноним (88), 21:18, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Три - Xlibre выпилили xwayland. По идеологическим причинам.
    > Это блокер.

    XWayland выпилили, потому что он не нужен в X11. Чего это может быть блокер, если речь идет о сесси KDE на X11?

     
     
  • 4.144, Аноним (88), 21:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, все, вопрос отпадает: это типа чтобы в сесси KDE под Вяленым можно было запускать проги, требующие X11. Ну, видимо ребята из XLibre подразумевают, что Вяленый (или его жмуляция через XWayland) не нужен в принципе.
     
     
  • 5.147, arisu (ok), 21:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ход, кстати, довольно разумный: если вейланду зачем-то надо поддерживать X11 — то реализация X-сервера является проблемой вейланда, а не Хорг (или его форков). разработчики форка явно не используют вейланд (по крайней мере публично открещиваются) — следовательно, они не смогут обеспечить нормальное тестирование этого компонента. так что пусть ребята из вейланда сами на ёлку лезут.
     
     
  • 6.154, Аноним (-), 21:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если вейланду зачем-то надо поддерживать X11 — то
    > реализация X-сервера является проблемой вейланда, а не Хорг (или его форков).

    Нет, выбирается реализация X-сервера, которая требует меньше всего усилий. И в данном случае это обычные иксы, которые используются и в xwayland, и в kwin_x11.

    > так что пусть ребята из вейланда сами на ёлку лезут.

    Опять же нет. Просто разрабы форка идут нафиг :)


     
     
  • 7.159, arisu (ok), 21:39, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет, выбирается реализация X-сервера, которая требует меньше всего усилий.

    опять задам сложный вопрос: почему усилия вейландовцев надо ценить больше, чем усилия разработчиков xlibre? вейландовцев так-то шапка, например, поддерживает в том числе и финансово, а либровцев — никто.

    >> так что пусть ребята из вейланда сами на ёлку лезут.
    > Опять же нет. Просто разрабы форка идут нафиг :)

    это очень симпатичная позиция — с учётом, например, финансовой поддержки обоих проектов. очень симпатизирую вейландовцам: можно и деньги получать, и работу свою на других сваливать. эффективные парни, я так не умею.

     
     
  • 8.172, morphe (?), 21:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если бы в XOrg изначально решили что wayland поддерживать не хотят - тогда бы xw... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, arisu (ok), 22:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а ничего, что X Org 8212 проект, поддерживаемый ну, кое-как freedesktop fou... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.206, Аноним (-), 23:02, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А причем тут финансирование вообще Я ценю усилия разработчиков вейланда потому... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.218, arisu (ok), 23:39, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при том, что при прочих равных у разработчиков вейланда больше ресурсов при это... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.222, Аноним (-), 23:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Ну не повезло им и что теперь Это не значит что они должны их тратить на вся... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.225, arisu (ok), 00:06, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    где мне увидеть тот ворох багрепортов, который заставил разработчиков KDE объяви... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.230, Аноним (-), 00:35, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ворох и не нужен Достаточно того, что не работает xwayland Напр тут github c... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.237, arisu (ok), 01:13, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть, kwin_x11 поддерживает не X11, а исключительно wayland интересные нов... текст свёрнут, показать
     
  • 8.187, Аноним (-), 22:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Plasma 6 уже работает, причем и для одних, и для других А либра - вот совсем не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.193, arisu (ok), 22:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но впрос-то был не в этом нет достаточно просто ценить не меньше равенств... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.202, Аноним (-), 22:51, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Равенство хорошо когда вещи действительно равны Но если нет, то получается уныл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.207, arisu (ok), 23:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отлично правильно ли объявлять, что некто недостоин нормального отношения прост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, Аноним (-), 23:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто потому что вы еще не сделали ничего полезного Это не значит что к ним ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.221, arisu (ok), 23:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для кого я вот считаю, что сделали полезное почему разработчики KDE решили гов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.223, Аноним (-), 00:02, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для меня разумеется Это же я поливают либровцев помоями А для разработчика... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.227, arisu (ok), 00:23, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    когда появились эти 171 системные требования 187 где в документации KDE нап... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.226, Аноним (-), 00:08, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще так подумал, раз вы такой правдоруб, то вас не коробит от заголовка Прое... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.228, arisu (ok), 00:27, 11/07/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 14.259, Аноним (-), 02:39, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они говорят - за себя, оценивая свои возможности и видение будущего имхо И когд... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (29)

  • 1.92, Аноним (92), 19:38, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это же все в угоду drm.
     
  • 1.101, Tron is Whistling (?), 20:00, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как теперь его под freebsd патчить?
     
     
  • 2.105, Аноним (-), 20:11, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как теперь его под freebsd патчить?

    Также как и раньше - сами ручками.
    Просто КДЕ к этому никакого отношения не имеет и никакие баги фиксить не будет.

     
  • 2.108, Аноним (77), 20:14, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запиливать альтернативный Kwin. Впрочем, уже пилят https://github.com/winft/theseus-ship
     
     
  • 3.113, Аноним (-), 20:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Запиливать альтернативный Kwin. Впрочем, уже пилят https://github.com/winft/theseus-ship

    Последняя активность Oct 9, 2024
    Оно точно живо?
    В обещем пожелаем удачи, она им понадобится)

     

  • 1.115, arisu (ok), 20:33, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    как древний дед и любитель иксов, я имею два Важных Заявления.

    первое: какие такие «другие альтернативные реализации X.Org», что это вообще значит, и когда форков Хорга упело стать больше одного?

    второе: на удивление — я категорически одобряю конкретно эту рекомендацию. xlibre лучше обходить по большой-большой дуге, чем раньше оно умрёт — тем лучше.

     
     
  • 2.134, Аноним (-), 20:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще реализаций X11 так по жизни было - здорово более одной Гражданин антипри... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.137, arisu (ok), 21:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> первое: какие такие «другие альтернативные реализации X.Org», что это вообще значит,
    > Вообще реализаций X11 так по жизни было - здорово более одной.

    в новости текстом по браузеру написано: «альтернативные реализации X.org». я очень хочу знать, что ещё я пропустил, потому что xlibre очень смешная. вдруг ещё такое же смешное есть?

     
  • 2.240, Аноним (219), 01:19, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > когда форков Хорга упело стать больше одного

    Девятнадцать минут назад, когда я нажал кнопку «fork» и начал ждать PRы. Мой форк называется XI, в честь великого вождя Винни Пуха!

     
     
  • 3.244, arisu (ok), 01:29, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> когда форков Хорга упело стать больше одного
    > Девятнадцать минут назад, когда я нажал кнопку «fork» и начал ждать PRы.
    > Мой форк называется XI, в честь великого вождя Винни Пуха!

    категорически одобряю! а code of conduct там правильный, инклюзивный? я электрический фурри на батарейках, меня там точно не будут ущемлять?

     
     
  • 4.245, Аноним (219), 01:48, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точно будут. Это БДСМ-форк, куда могу коммитить только плохие мальчики, из которых мы сделаем девочек.
     
     
  • 5.247, arisu (ok), 01:51, 11/07/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.116, Аноним (-), 20:33, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    KDE прав. Цепляние за XLibre маразм.
     
  • 1.118, Аноним (143), 20:35, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Это давно должно было произойти!
    Так как иксы просто годами просили заполнить нормально:

    Многомониторные конфигурации
    Экраны с высокой плотностью пикселей
    HDR
    VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора)
    Одновременная работа с несколькими GPU
    Устойчивость к сбоям
    Обработка ввода
    Обеспечение безопасности
     
     
  • 2.123, dannyD (?), 20:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе уже ответили:

    Многомониторные конфигурации - работает.

    Одновременная работа с несколькими GPU - работает.

     
  • 2.130, arisu (ok), 20:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а эти просившие — они сейчас с тобой в одной комнате?
     
     
  • 3.138, Аноним (138), 21:11, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не с тобой уж точно. У тебя же нет много экранов, 8К, HDR-10bit, 450 Гц...
     
     
  • 4.139, arisu (ok), 21:14, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не с тобой уж точно. У тебя же нет много экранов, 8К,
    > HDR-10bit, 450 Гц...

    да, у меня этого всего нет. как, кстати, и у тебя. разница только в том, что мне оно не надо и не хочется, а тебе не надо, но очень хочется.

     
     
  • 5.140, Аноним (-), 21:16, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > да, у меня этого всего нет. как, кстати, и у тебя. разница
    > только в том, что мне оно не надо и не хочется,
    > а тебе не надо, но очень хочется.

    А у меня вот прям сейчас есть 4к, 144Гц и HDR-10bit.
    И не вижу никаких причин себе в этом отказывать.
    Ну а когда "не хочется" - это уже первый звоночек.

     
     
  • 6.148, arisu (ok), 21:30, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А у меня вот прям сейчас есть 4к, 144Гц и HDR-10bit.

    верю! каждому твоему слову верю!

     
     
  • 7.246, Аноним (219), 01:51, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Справедливости ради, хороший 4к моник стоит $3к. Неделя работы девопса. Не понимаю чего ты так возбудился. Ладно бы он 8к Шарпом за $30к понтовался, действительно маловероятно что анон с опеннета может себе такое позволить, но $3к для айтишника с опытом — ни о чём.
     
     
  • 8.248, arisu (ok), 01:54, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    потому что по совокупности признаков я наблюдаю ванаби-фанбоя, который в лучшем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.253, morphe (?), 02:13, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да даже фронтендер удачно трудоустроившийся может себе позволить условный ASUS P... текст свёрнут, показать
     

  • 1.132, Sunderland93 (ok), 20:54, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильное и справедливое решение, особенно на фоне их заявления о том, что в иксовой сессии они будут исправлять исключительно критические проблемы, а все остальное - платно. Если Энрико хочет, чтобы его "форк" поддерживался в частности в KDE - пусть платит Xavier'у и Владу.
     
  • 1.146, Аноним (146), 21:25, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Следующий шаг форк KDE - KDlibre.
     
     
  • 2.190, Аноним (-), 22:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Следующий шаг форк KDE - KDlibre.

    Принцип опенсорса - форкай наздоровье, если здоровья хватает. Я вижу в списке уже X11, Gnome, KDE .. работенка которой хватит паре дюжин програмеров на фултайм. Вы там уверены что здоровья - хватает? Если уверены - форкайте, конечно.

     
     
  • 3.217, Skullnet (ok), 23:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вижу в списке уже Gnome

    Уже есть Mate и Xfce

     
  • 2.197, Аноним (197), 22:40, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже есть Trinity, а современные кеды фейл.
     

  • 1.180, Alladin (?), 22:01, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    а автор XLibre похоже был прав
     
     
  • 2.194, Аноним (-), 22:35, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а автор XLibre похоже был прав

    В чем? Что он знает как именно надо действовать чтобы полглобуса - honked off? Пока неплохо получается, если цель такая - правильно делает. Но двуногие откорректируют курс своего поведения взамен - и если ему было от них что-то надо, это таки - отольется.

    Идея грохнуть Xwayland, вынести системду из дефолтов и проч - отлично отморозил уши назло бабушке. А заодно сделал неудобно куче дистров. И теперь потолок возможностей этой штуки - "экспериментальные сборки" всяких малоизвестных дистрибутивов, видимо.

     
     
  • 3.211, Фрол (?), 23:13, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > заодно сделал неудобно куче дистров.

    Гном уже сколько лет делает неудобно вообще ВСЕМ. ничего, народ ест.

     
     
  • 4.212, arisu (ok), 23:15, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если кто-то гномом пользуется — значит, его гном устраивает. я бы не стал поворачиваться к такому человеку спиной, конечно, но всё-таки заявление про «всем» — слишком сильное.
     
  • 3.236, Аноним (236), 01:05, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Идея грохнуть Xwayland

    И это было правильно. Xwayland нужен Wayland, а не иксам. С чего бы код для работы второго протокола держать в первом, который отовсюду выкидывают.

    А раз он не нужен, то и не нужно его пересобирать каждый раз.

     

  • 1.256, prokoudine (ok), 02:25, 11/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кажется, пора собрать ETF из производителей попкорна, которые торгуются на бирже. Должен же хоть кто-то на этом заработать.
     
  • 1.257, Аноним (249), 02:26, 11/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Думаю, не секрет, что можно взять и собрать XWayland отдельно Ну примерно так ж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.258, prokoudine (ok), 02:36, 11/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Возможно, потому что из редхата занесли.

    Чего вы к РХ пристали? Ксавье работает в компании, которая как подрядчик пилит вальве десктоп для стимдека. Одновременно с этим вальвовцы работают над вялендом. Например, небезызвестная Алиса. Нету, в общем, у него никакого интереса с иксами ковыряться — хоть с ванильными, хоть с антипрививочными.

     

  • 1.260, Skullnet (ok), 02:40, 11/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Примечание добавил Ксавьер Хугл (Xaver Hugl), один из ключевых разработчиков композитного менеджера Kwin

    Очередной вялендовский подсвинок. Таких нужно из разработки выкидывать иначе KDE в след за гнумом в могиле окажется.

    Нахрена вялендонутый самопал, когда он медленее иксов? https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63563

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру