The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Проект XLibre интегрирует драйверы в основную ветку X-сервера

23.07.2025 21:08

Энрико Вайгельт (Enrico Weigelt), руководитель проекта XLibre, после обсуждения с сообществом подготовил pull-запрос, интегрирующий в master-ветку X-сервера основные драйверы для X11. Причиной указывается рассинхронизация X-сервера и драйверов из-за меняющегося ABI, с которым взаимодействуют драйверы, а также желание сразу предоставлять все необходимые драйверы вместе с X-сервером без необходимости ручного поиска совместимых версий.

Часть сообщества критикует данное решение, опасаясь усложнения разработки новых драйверов для XLibre, но Энрико настаивает на нужности такого подхода. В качестве аргументов упоминается аналогичная модель разработки ядра Linux, фактически не имеющего стабильного ABI, а также «сырое» состояние кодовой базы XLibre, которая всё ещё проходит через полномасштабный рефакторинг. Впрочем, в будущем с ростом зрелости проекта разработчики не исключают стабилизацию ABI. Разработка новых драйверов для X11 вне дерева XLibre возможна, однако синхронизация ABI остаётся на совести разработчика. Для не желающих ставить все драйверы вместе с сервером обещают реализовать флаги сборки.

Также можно отметить появление порта XLibre для FreeBSD и обсуждение перевода XLibre на Rust. Разработчики высказались против переписывания частей XLibre на Rust, аргументируя это длительностью процесса, падением производительности, недостатком преимуществ и сложностью поддержки двуязычной кодовой базы.

  1. Главная ссылка к новости (https://github.com/X11Libre/xs...)
  2. OpenNews: Мейнтейнеры NixOS отказались поддерживать XLibre
  3. OpenNews: Разработчик KWin объявил альтернативные X-серверы нежелательными в KDE
  4. OpenNews: Дистрибутив Artix Linux начал поставку сборок с XLibre, форком X.Org Server
  5. OpenNews: Релиз XLibre 25.0, форка X.Org Server
  6. OpenNews: Проект X11Libre создал форк X.Org Server, избавленный от влияния корпораций
Автор новости: IMBird
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/63618-xlibre
Ключевые слова: xlibre
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (93) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.4, Аноним (4), 21:32, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    > В качестве аргументов упоминается аналогичная модель разработки ядра Linux, фактически не имеющего стабильного ABI

    будто бы это что-то хорошее, к чему следует стремиться

     
     
  • 2.42, _hide_ (ok), 00:52, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Вообще, концентрация власти в руках одного проекта и человека говорит о том, что в проекте очень мало активных участников.
    Полноценная интеграция всех подсистем в один проект приведет... Ну вот в линукс так и работает, хотя... Проект же уже умер, чего кто-то вообще возмущается?
     
     
  • 3.127, Аноним (-), 15:37, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще, концентрация власти в руках одного проекта и человека говорит о том,
    > что в проекте очень мало активных участников.

    Это вы так сказали что линух - полтора васяна девелопают?

     
     
  • 4.142, наноним (?), 23:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. Верхушка айсберга из васянов вечно что-то там провозглашающих и ссорящихся между собой в интернете и его корпоративная подводная часть, которая собственно айсбергом и является.
     
  • 2.60, IMBird (ok), 07:14, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    >будто бы это что-то хорошее, к чему следует стремиться

    Там выбора нет. Дрова для иксов завязаны на иксы, поэтому проще держать основные в дереве XLibre, чтобы сразу синхронно всё менять. Это кстати одна из причин, почему например xorg держит xwayland в основном дереве — общая кодовая база и синхронное внесение изменений.
    Просто xorg застыл, и серьёзных изменений нет — а потому и драйвера тоже менять не нужно, там только мелкие патчи критических уязвимостей. Если когда-нибудь XLibre устаканит ABI, то и дрова можно будет вынести обратно, сейчас же слишком много всяких резких изменений, пытающихся воскресить заброшенный проект.

    А вот в случае ядра это реально безалаберность Линуса и команды (ну или желание иметь всё в виде исходников и нежелание доводить модули до нормального состояния).
    Та же FreeBSD спокойно держит ABI одну версию точно, если не две-три (поэтому бинарные дрова под фрю под всякое промышленное встречаются, а под линукс — ну ни раз не видел).

     
     
  • 3.106, Аноним (106), 12:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот чего точно ненужно, так это блобо-драйверов.
     
     
  • 4.112, Аноним (112), 12:35, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    отучаемся говорить за всех!
    тебе не нужно — ты и не пользуйся.
    латиноамериканский фонд спо позаботится о тебе.
     
     
  • 5.119, Аноним (119), 13:50, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не за всех. За тех, кто ценит свободы. Мнение рабов неинтересно. Они ведь служенцы чужих интересов.
     
     
  • 6.121, Аноним (-), 15:12, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > За тех, кто ценит свободы.

    Свободу того что нифига не работает?))
    Свободу не пользоваться купленной видяхой?
    Свободу жрать убогие поделия попенсорных бракоделов?

    Отличные свободы, как раз для тебя и тебе подобных.

     
  • 6.143, наноним (?), 23:28, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совсем скоро уже будете ценить свои свободы в суверенной сети "Чебурашка" и думать о том, чтобы не дай бог случайно там что-нибудь не найти такое за что к вам назавтра ворвутся космонавты, приложат мордой об пол, а затем подвезут до тюрьмы.
     
  • 4.116, Аноним (116), 13:29, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    скорость появления драйвера. На винде выходит новая железка -> под нее вне ядра выпускают драйвер -> железка работает на ос 5-лет давности на линуксе "приходите через полгода-год-два" пока не обновим ядро в нашем дистрибутиве
     
  • 3.110, Аноним (4), 12:26, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Там выбора нет. Дрова для иксов завязаны на иксы, поэтому проще держать основные в дереве XLibre, чтобы сразу синхронно всё менять.

    ну дак быть может быть и стоило на это кивать, а не обосновывать это тем, что "все так делают"?

    > Та же FreeBSD спокойно держит ABI одну версию точно

    потому что freebsd это типа операционная система, изменения в ядро вливаются в рамках разработки ОС целиком

    лайникс же просто ядро, не понятно к чему привязывать стабильную версию abi, если попытаемся спроецировать ситуацию фри на лайникс

    но в любом случае, слом abi это не есть хорошо, не зависимо от конкретной ОС, фря это или лайниксосновная поделка

     
     
  • 4.120, IMBird (ok), 14:23, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Метукс сам из бывших девов кернела, думаю поэтому он и привёл такую аналогию.
     
  • 3.128, Аноним (128), 15:58, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Та же FreeBSD спокойно держит ABI одну версию точно, если не две-три (поэтому
    > бинарные дрова под фрю под всякое промышленное встречаются, а под линукс — ну ни
    > раз не видел).

    Однако если сравнить количество разного оборудования - в том числе и пром - на линухе и на BSD - разница буквально на порядки. И совсем не в пользу BSD. Впрочем сабж скопытится и без такой помощи - ибо насколько того "геракла" те авгиевы конюшни чистать вообще хватит? Он уже сам себя завонял. И добавил себе же работенки. Разиков так в эн.

     
  • 2.103, Аноним (106), 12:18, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Многолетняя практика показала жизнеспособность такой модели.
     

  • 1.8, Аноним (8), 22:28, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что это за драйверы вообще?
     
     
  • 2.54, Аноним (54), 06:47, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Это дрова самого X, которые xf86. По сути нужны, чтобы дружить драйвер видеокарты (например amdgpu или novaeu) с иксами.
     

  • 1.13, Аноним (-), 22:41, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –11 +/
    Является ли это вендорлоком?
    Теперь разрабочики ХЛибре могут указывать пользователям какие дрова выбирать.

    ps удачки им попасть в немаргинальные дистрибутивы))

     
  • 1.14, Анонимусс (-), 22:42, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Забавно наблюдать за их трепыханиями. Интересно, кто им дрова будет писать и/или адаптировать под результаты их "рефакторингов"?

    Нвидии они уже писали. И что, получили ответ?))
    А вот нефиг аби ломать было!

     
     
  • 2.20, Аноним (20), 22:58, 23/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Учитывая, что 85+  процентов дохода нвидиа это богомерзские аи чипы, не удивительно.
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 23:47, 23/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Учитывая, что 85+ процентов дохода нвидиа это богомерзские аи чипы, не удивительно.

    Типа если бы 85+ процентов дохода были с видях для вычислений или с видях для геймеров они бы обратили внимание на кучку маргиналов с дропнутой технологией?))
    Тем более совсем недавно нвидия начала двигаться в сторону поддержки вейланда.

     
     
  • 4.41, Аноним (41), 00:18, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Она уже лет 10 туда "двигается". На блобе только иксы адекватно поддерживаются.
     
     
  • 5.135, Аноним (-), 17:04, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Она уже лет 10 туда "двигается". На блобе только иксы адекватно поддерживаются.

    Хотите я вам ваше будущее предскажу? Скоро у вас будет - поза лотоса! Ибо Xorg "адекватно поддерживаться" в большей части дистров - перестанет в обозримом будущем, а вон тот сэр с сломом ABI избавит вас от драйверов. Вот и выбирайте.

     
  • 2.55, Аноним (54), 06:48, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Интересно, кто им дрова будет писать и/или адаптировать под результаты их "рефакторингов"?

    Так они и втянули xf-дрова в мастер, чтобы самостоятельно обновлять. «Железные» дрова они не трогают.

     

  • 1.16, Аноним (-), 22:47, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Эх, жаль разработка серьезных проектов за закрытыми дверьми.
    Было бы инетересно увидеть выражения лиц разработчиков АМД, когда к ним придут эти перцы со словами: "тут мы немного АБИ ломаем, не хотите адаптировать ваши дрова под нашу великую Х-либру? Мы же за свободу от грязных корпораций!"
     
     
  • 2.31, Аноним (41), 00:03, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >выражения лиц разработчиков АМД

    Я тебя может удивлю, но к ним такие перцы приходят регулярно. И ничего, адаптировали.

     
  • 2.48, iPony128052 (?), 02:40, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Было бы инетересно увидеть выражения лиц разработчиков АМД, когда к ним придут эти перцы

    Куда придут? В офис?

    А всяких бредовых писем или багрепортов «вы должны что-то сделать, потому что я так считаю!» думаю они повидали немало.
    Как будто чего-то сложного скопипастить стандартный заготовленный ответ на это «спасибо за предложение 🤝, всегда рады предложениям от сообщества, но не видим смысла в реализации».

     
  • 2.52, X512 (?), 06:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полагаю, что разработчики AMD уже прекратили поддержку DDX драйверов для нового железа и вместо этого полагаются на DRM/KMS и Glamor.
     
  • 2.56, Аноним (54), 06:51, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Было бы инетересно увидеть выражения лиц разработчиков АМД, когда к ним придут

    Не придут, речь только про промежуточные дрова для иксов.
    У ребят претензии только к нвидии, дрова которой требуют много воркэраундов для работы, но будем честны — по дровам к невидии претензии у всех, даже на винде.

     
     
  • 3.95, Аноним (95), 11:09, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну это откровенное вранье, к дровам нвидии под винду, 0 претензий. Обновляются оперативно и просто работают. Вот под линуксом да, местами опоболь.
     
     
  • 4.104, IMBird (ok), 12:19, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Куча жалоб, начиная от банального «после обновления стало медленнее работать, видеокарте только третий год пошёл» и совсем лютого «обновился, карта вышла из строя и больше не стартует». Поболтайте с ребятами в крупных сервисах, там весело.
     
  • 4.136, Аноним (-), 17:05, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну это откровенное вранье, к дровам нвидии под винду, 0 претензий.

    Особенно у вон того кекса с ноутом где чип нвидии крякнул и ноут не стартует. Но можно его передуть. За 60% цены ноута. Без гарантий успеха.

     

  • 1.18, Аноним (20), 22:57, 23/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пора форкать и делать RealXLibre?
     
     
  • 2.28, Аноним (28), 23:31, 23/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    WD-XLibre :) чтобы отмыть ржавчину
     
     
  • 3.35, Аноним (35), 00:10, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А руда есть, башлять WesternDigital за шишьдик?
     
     
  • 4.40, prokoudine (ok), 00:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > А руда есть, башлять WesternDigital за шишьдик?

    Не имеет никакого отношения к WD-40

     
     
  • 5.145, 12yoexpert (ok), 23:48, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зато твоя мама не знает, что это не смазка. привет ей


    папе тоже, мой номер у него есть, я всегда готов

     

  • 1.33, prokoudine (ok), 00:09, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    > Проект XLibre интегрирует драйверы в основную ветку X-сервера
    > Также можно отметить ... обсуждение перевода XLibre на Rust

    Сгорел сарай — гори и хата

     
     
  • 2.92, mugeen (ok), 10:25, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сгорел сарай — гори и хата

    Они на него не перейдут, к счастью

     
     
  • 3.109, prokoudine (ok), 12:25, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А нет ощущения, что от этих граждан можно ждать чего угодно?
     
     
  • 4.129, Аноним (-), 16:01, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А нет ощущения, что от этих граждан можно ждать чего угодно?

    На мой вкус все это напоминает обезьянник где добрый служитель зоопарка притащил новую штуку - гранату. Посмотреть что будет дальше. Не забыв съ.... на почтительную дистанцию.

     
  • 4.131, Аноним (-), 16:07, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А нет ощущения, что от этих граждан можно ждать чего угодно?

    И это отлично!
    Во-первых, я уже объелся попкорна читая их issue.
    Во-вторых, это будет отличный пример, когда разработку берет в свои руки п̶л̶е̶б̶е̶и̶ пролетариат. Можно будет ставить в пример другим горячим головам "вы что хотите как в X11Libre ??!"
    Ну и, last but not least, всегда прятно наблюдать как унылые кл0уны обделываются.

     
     
  • 5.137, prokoudine (ok), 17:14, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А нет ощущения, что от этих граждан можно ждать чего угодно?
    > Во-вторых, это будет отличный пример, когда разработку берет в свои руки п̶л̶е̶б̶е̶и̶
    > пролетариат. Можно будет ставить в пример другим горячим головам "вы что
    > хотите как в X11Libre ??!"

    Знакомые чувства :)

     
     
  • 6.138, Аноним (138), 20:51, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять с собой разговариваешь?
     
     
  • 7.144, 12yoexpert (ok), 23:46, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что ещё делать?
    когда я с его мамой шествовал из парадной в спальню, ей на сына было, мягко говоря, насрать. и я далеко не один такой заводной в её четверг
     

  • 1.36, АнонимЪ (?), 00:11, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > обсуждение перевода XLibre на Rust

    После этой новости в redhat начался сущий кошмар...

     

  • 1.45, Уникум (?), 01:53, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > после обсуждения с сообществом
    > Энрико настаивает на нужности такого подхода

    Мы подумали и я решил. Лол.

     
  • 1.49, Аноним (49), 03:05, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Также можно отметить появление порта XLibre для FreeBSD

    Ну хоть про фряху не забывают люди. Радует.

     
     
  • 2.59, Аноним (54), 07:03, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дык это и есть то самое сообщество разработчиков, что делают для себя. Разительно отличаются от «поставил дистрибутив, поменял обои и побежал сраться на форумы».
     

  • 1.61, Аноним (61), 07:32, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Ребята, все эти форки ни о чём, если за ними не стоят солидные корпорации. Всякие фанаты иксов без соответствующей квалификации, просто не потянут такое проект как иксы, тем более на сишке, где куча UB.
     
     
  • 2.68, Аноним (67), 08:05, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же любите подлизывать этим копрам.
    Диды, которые Иксы писали в 1990-х, потянули. Квалификация нарабатывается в процессе.
     
     
  • 3.71, Аноним (61), 08:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не пиши ерунду. Диды писали иксы за денежку! Вот ты сейчас найдешь чудака, способного написать аналог иксов забесплатно? Хаха!
     
     
  • 4.77, Аноним (41), 09:01, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Диды писали иксы за денежку!

    А сейчас даже протокол вяленого не осилили. И тоже за денежку.

     
  • 4.80, Аноним (80), 09:08, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Почему вяленого уже 15 лет не могут сделать "за денежку"?
     
     
  • 5.82, Аноним (82), 09:18, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Сделали, вяленый у меня работает. Никуда линух ойды от ред хота (ойбиэм) не денутся, они это понимают. А 1.5 землекопа иксо фанатов могут и антиксом пользоваться, лол.
     
  • 3.96, Аноним (-), 11:12, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как же любите подлизывать этим копрам.

    Кто о чем, а аноны про лизание.
    Фрейд бы наверное тут просто плакал от восторга.

    > Диды, которые Иксы писали в 1990-х, потянули. Квалификация нарабатывается в процессе.

    А что это за диды были?
    Х11 создали 2 корпы и универ.
    Развивал целый Х-консорциум, членами которого, внезапно!, тоже были корпы.
    x.org/wiki/XConsortium/

    Сообществу™ дали на лопате аж в апреле 2004 года.
    Это была X11R6.7
    Как можно догадаться по кол-ву циферок это была зрелая версия, в которую добавили практически все что нужно.

    В общем крикуны "диды все писали сами" в очередной раз сели в лужу.

     
     
  • 4.111, Аноним (106), 12:31, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кто о ком, а это и про тебя в т.ч.

    Этот Х-консорциум появился, когда Иксы уже по-факту существовали.

     
     
  • 5.113, Фнон (-), 12:40, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Этот Х-консорциум появился, когда Иксы уже по-факту существовали.

    Ага.
    И сделали их IBM, DEC и MIT.
    Заходят как-то в unix две корпы и универ, а админ им "иксы принесли"?

    Все рассказы про дидов, которые без ресурсов корпораций пилили иксы это бредовые фантазии.
    Я понимаю что не приятно с одной стороны накидывать на злых корпораций, а с другой признать что без них сидели бы на Хурде, но факты весьма трудно отрицать.


     
     
  • 6.149, Аноним (149), 03:48, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все рассказы про дидов, которые якобы что-то запилили, это фантазии.
    А! Никому не впившуюся очередную лисп-машину запилили.
    Жаль, что вот ядро ОС за 40 лет не осилили, но зато текстовый редактор же!
     
  • 5.115, Аноним (115), 12:47, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сидели бы на HURD, на рабочем.
     

  • 1.69, Аноним (69), 08:06, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >"а также «сырое» состояние кодовой базы XLibre, которая всё ещё проходит через полномасштабный рефакторинг.

    Оно не просто сырое, а очень сырое!

     
  • 1.70, Аноним (69), 08:07, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    - Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим код... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.118, Аноним (118), 13:40, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!

    Дак денегъ-то не плотютъ-с.

     

  • 1.83, freehck (ok), 09:22, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Грустно смотреть на происходящее с десктопным линуксом.

    Энрико конечно смелый парень, что посягнул форкнуть Xorg, но проблема же не в том, что он не поддерживался. Проблема в том, что дистрибутивы вместо того, чтобы работать сообща для общего блага, занимались все эти годы тем, что конкурировали на различиях: каждый пилил что-то своё, чисто под себя, и никто не задумывался об унификации. Даже позитивные попытки заняться унификацией, по типу LSB, провалились.

    И теперь ставки повышаются совсем неадекватно. Уже не просто дистрибутивы на различиях конкурируют. Конкуренция на различиях идёт уже на уровне графического стека. Wayland же не один, это множество композиторов. И приложения, адаптированные под один, не факт, что будут так же работать на другом.

    Факт в том, что KDE и GNOME *уже* занялись конкуренцией на различиях, и обратно на Xorg, видимо, не перейдут. А это значит, в свою очередь, что в ближайшее десятилетие мы будем видеть приложения, заточенные под конкретную DE. Не переносимые, не унифицированные. И то, что теперь есть XLibre -- погоды не сделает.

    Что ж, тем не менее, будем смотреть, что там творит Энрико. Продержится пару лет -- будет большим молодцом. А на нет и суда нет. Его стремление ломать ABI по-прежнему не внушает доверия.

     
     
  • 2.89, Xo (?), 10:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно так. Кеды это приложения qt, гном gtk. В общем то таков опенсорс, стандартов нет и каждый пилит по своему. Гугл в этом плане молодцы, пошли своим путём.
     
     
  • 3.91, freehck (ok), 10:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давно так. Кеды это приложения qt, гном gtk.

    Ну как бы, последние 20 лет мы как-то запускали и те, и те в иксах, и в других DE в том числе.

    > В общем то таков опенсорс, стандартов нет и каждый пилит по своему.

    Угу. Демократические институты приводят к застою, а свободный рыночек что-то не особо ведёт нас к прогрессу, а просто наводит бардаку.

    > Гугл в этом плане молодцы, пошли своим путём.

    Да, молодцы. И особенное спасибо Менеджу и Сету за cgroups.

     
     
  • 4.134, iPony128052 (?), 17:02, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помню как десять лет назад поставил Krita.

    И такая в итоге кривота получилось. Пол KDE натащилось.

    Сейчас без этого можно поставить.

     
     
  • 5.147, Аноним (149), 03:42, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Пол KDE натащилось.

    Устал старый Conner вычищать?

     
  • 2.90, IMBird (ok), 10:17, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Его стремление ломать ABI по-прежнему не внушает доверия.

    Выбора нет. Слишком много костылей и нагромождений. Там реально бетонные плиты, подпёртые дендрофекальными технологиями (но и древесину под конец перестали выделять), и теперь всё это нужно переделывать, попутно ещё и улучшая. Ребята не особо квалифицированные, делают в свободное время для себя, так что мгновенного выхлопа ждать не приходится.
    Сильно помогают те, кто вносят банально свои улучшения или присылают патчи безопасности на основе выхлопа тех же анализаторов — это тоже всё нужно.

     
     
  • 3.97, Фнон (-), 11:16, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как ты оцениваешь шансы, что "ребята не особо квалифицированные" которые "делают в свободное время для себя" смогут:
    - разгрести дидовые копролиты
    - не навалить свою свежую кучу
    ?

    Пока кажется, что мы наблюдаем алхимию "превращение овна в овно".

     
     
  • 4.105, IMBird (ok), 12:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Терпение и труд.
    Линус вон по меркам разработчиков [заслуженно] считался быдлокодером — а теперь некоторые на него молятся.
     
  • 2.98, Фнон (-), 11:25, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Грустно смотреть на происходящее с десктопным линуксом.

    А чего грустить? Особенно с макоси)

    > Энрико конечно смелый парень, что посягнул форкнуть Xorg,

    Безумью храбрых гробы со скидкой (с)

    > дистрибутивы вместо того, чтобы работать сообща для общего блага, занимались все эти годы тем, что конкурировали на различиях: каждый пилил что-то своё, чисто под себя, и никто не задумывался об унификации.

    А когда-то было иначе? Вспомни раскол БСД.
    GTK - 1998 год, Кеды еще раньше - 1996.

    С другой стороны - сделали унификацию инита. Куча недовольных, маргиналы просто усиpaются от злости и запиливают диваны.

    > Конкуренция на различиях идёт уже на уровне графического стека. Wayland же не один, это множество композиторов. И приложения, адаптированные под один, не факт, что будут так же работать на другом.

    И это отлично!
    У нас есть шанс получить композиторы на разных языках, с разными подходами, с разными командами.

    > А это значит, в свою очередь, что в ближайшее десятилетие мы будем видеть приложения, заточенные под конкретную DE. Не переносимые, не унифицированные.

    А сейчас не так? Сколько тем про Qt приложение плохо выглядит в гноме, gtk аппа погано выглядит в кедах.

    > Что ж, тем не менее, будем смотреть, что там творит Энрико. Продержится пару лет -- будет большим молодцом. А на нет и суда нет. Его стремление ломать ABI по-прежнему не внушает доверия.

    Продержится и что? Просто потратит пару лет на бесполезную работу.


     
     
  • 3.99, freehck (ok), 11:51, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Грустно смотреть на происходящее с десктопным линуксом.
    > А чего грустить? Особенно с макоси)

    Да, уж как Фнон сказал, что мне надо радоваться, так сразу у меня душа болеть и перестала.

    > А сейчас не так?

    Нет, не так.

     
     
  • 4.100, Фнон (-), 12:01, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, уж как Фнон сказал, что мне надо радоваться,

    Ниразу Фнон не говорил "радоваться".
    Он спрашивал "чего грустить?")
    Может ему интересно, чем это тебя так расстраивает.

    Не всем нравится "Один стандарт, один дистрибутив, один Х11, один фюрре...", а нет, это про другое.

    СПО всегда было базаром, где лебедь рак и щука тянут воз куда угодно, но не в сторону унификации.
    Унифицированный продукт с одним центром планирования и принятия решений уже есть.
    Винда и макось (особенно последняя, особенно после liquid (gl)ass).

     
  • 3.102, Аноним (102), 12:14, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >сделали унификацию инита

    А ещё туда заодно добавили управление пользователями, тмпфс, сетью и доставку бэкдоров(xz). Обещанную скорость запуска так и не завезли. Если бы с системдой так нагло не врали, то и отношение было бы другим.

     
     
  • 4.126, Аноним (-), 15:35, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не врали, то и отношение было бы другим.

    Если бы господа "ничего менять не надо" не врали и не даунплеили проблемы майнтайнеров и эксплуатантов - будущее могло бы быть более приятным и для них.

     
     
  • 5.139, Аноним (138), 20:54, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    BSDшный инит вашей системдэ даёт прикурить что по простоте, что по производительности.
    Цирк.
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 21:54, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > BSDшный инит вашей системдэ даёт прикурить что по простоте, что по производительности.

    Пруфы будут или ты решил в лужу поBSDеть?

    Да и где эта ваша БЗДя?
    Наверное возглавляет топ500 суперкомпьютеров?
    Или установлена на миллионах серваков по всему миру?

    > Цирк.

    Кажется из 🐔 угла доносятся возмущенные вскуракеки)
    Ты лучше посмейся над наличем дров и официальной поддержкой одного (ОДНОГО, Карл!) ноута.


     
  • 6.148, Аноним (-), 03:45, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно что эти супертехнологии мир не захватили и вместо этого - прозябают в ж ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.107, Аноним (149), 12:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У нас есть шанс получить композиторы на разных языках, с разными подходами, с разными командами.

    У нас есть шанс получить нибуя рабочего софта (которого и сейчас-то не так чтобы густо).

     
  • 3.125, Аноним (-), 15:34, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С другой стороны - сделали унификацию инита. Куча недовольных,
    > маргиналы просто усиpaются от злости и запиливают диваны.

    Вы ничего не подумайте, граждане. Никаких джамшутов с болгаркой или злых бoмжeй с пилой к ср@ным диванам - не подходило и ни одного дивана на самом деле - не пострадало :)

     
  • 2.133, Аноним (-), 16:10, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прикольно грустить о проблемах других - с макоси Врядля ты там юзаешь xorg ибо ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.84, Nicho (ok), 09:33, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это как то повлияет на Wayland?
     
     
  • 2.88, llolik (ok), 10:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Никак
     
  • 2.101, Аноним (-), 12:02, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это как то повлияет на Wayland?

    Исключительно положительно.
    Теперь всех недовольных иксами можно будет посылать н̶а̶ ̶Х̶у̶р̶д̶ в хЛибру.
    Следовательно природа очистится от иксонытиков, а они будут надежно огорожены в своем загончике и не будут портить воздух всем остальным.  

     
  • 2.108, Аноним (106), 12:24, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На него, наверное, уже ничто не повлияет.
     

  • 1.117, Аноним (117), 13:34, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Разработчики высказались против переписывания частей XLibre на Rust, аргументируя это длительностью процесса, падением производительности, недостатком преимуществ и сложностью поддержки двуязычной кодовой базы.

    Вот это я понимаю, четко и адекватно. Так бы везде.

     
  • 1.132, Аноним (132), 16:07, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пора создавать форк XLibre, в котором не будут ломать ABI, тянуть драйвера в кодовую базу и дадут возможность переписывать части на Rust. XLibreReal
     
     
  • 2.140, Аноним (138), 20:55, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже есть xorg со всем указанным.
     
     
  • 3.150, Аноним (149), 03:51, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так-то венда есть, но да.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру