| 1.7, Жироватт (ok), 12:36, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
 Интересно, через сколько тут объявятся десяток юзерей этого протокола на линуксе, которым нужно свежайшее ядро и которые, как баба яга - против?
| | |
| |
| |
| 3.55, Аноним (-), 18:31, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только хотел попробовать, а тут удаляют.
В такой ситуации только и остается что пробурчать "не очень то и хотелось" :)
| | |
| |
| 4.67, Аноним (17), 19:24, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не, хотелось каким-то образом перенести в LwIP для микроконтроллеров. И с компа по нему С МК обмениваться.
| | |
|
|
| 2.35, Аноним (35), 14:30, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –22 +/– |
Линукс в основном накатывают на старые ПК, чтобы дать им 2 жизнь. А удалять функции которые используются для древних ПК - это конечно ...!
| | |
| |
| 3.39, Аноним (39), 15:25, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Линукс ставят в основном на сервера и встраиваемое оборудование Если мы говорим... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.68, Аноним (68), 19:25, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
там в первую очередь решают коммерческие решения от Red Hat (замаскированный IBM), Novell (или кому там сейчас принадлежит SUSE?), Canonical, Oracle и прочие.
астра и альт же
| | |
| |
| |
| 6.165, Аноним (165), 19:41, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кто то недавнo писал что скоммунистическая RedOS в 50 в госуправлении, недавн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.103, Аноним (103), 08:12, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> то там в первую очередь решают коммерческие решения от Red Hat
Думаю мало кто ставить RedHat, для домашнего использования.
| | |
| 4.163, Аноним (165), 19:12, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подозреваю - ложь что больше Максимум суммарно Другое дело что комить ты, ни ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.41, Аноним (41), 15:35, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ага, удачи накатить линукс на ПК со старой видеокартой (которая в Win11 работает без проблем).
| | |
| |
| 4.71, Аноним (17), 19:31, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это с какой-нибудь S3 Trio, Virge? Mesa Amber, вроде, должна бы помочь.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (87), 20:56, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это с какой-нибудь S3 Trio, Virge?
Это с какой-нибудь GT220, например. Коей — если не играть — за глаза хватает.
> Mesa Amber, вроде, должна бы помочь.
Добро пожаловать в пердолинг.
| | |
| |
| |
| 7.108, Аноним (41), 09:45, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Ну а как вы хотели? Если чтобы просто всё работало, то вам на Венду.
Да, именно так хотелось бы.
| | |
|
| 6.119, Аноним (119), 12:14, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как раз какие-нибудь супер пожилые карты с nouveau ещё работают. Моя GTX 650 ti да, уже электронный мусор, потому что проприетарные дрова слишком старые, а новые нагло заявляют прямо в логах ядра "старое железо детектед, иди купи наше новое гв-но, гв-но". Внезапно, с amd картами такого не происходит - дрова для потребительских карточек фулл открыты (ядрёный обджект тоже), а юзерспейс вообще теперь даже не амд делает - vulkan-radeon в помощь.
| | |
| |
| |
| 8.190, Аноним (-), 08:21, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Они наоборот amdgpu даже для GCN 1 x сделали И RADV с последним вулканом на все... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.127, Олег (??), 12:43, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое гавно даже на Авито по 300руб
Норманое минимум 7xx и то уже уходит в века на смену 10xx...
| | |
| |
| 7.144, _kp (ok), 20:01, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да на десктопах нет проблем обновить.
А в ноутбуках то, не обновивить, на на некоторых старых ноутбуках еще можно работать и работать.
| | |
| 7.147, Аноним (41), 22:16, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такое гавно даже на Авито по 300руб
Она у меня не как вложение денег. Это «гавно» свои задачи выполняет.
> Норманое минимум 7xx и то уже уходит в века на смену 10xx...
Только это уже не 300 р. И чтобы зачем?
| | |
| 7.187, Аноним (187), 05:49, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю как в Linux ( Linux в виртуализации ) с 1030 в Windows уже 2-3 года драйвера не выпускаются для 1030 естественно и для всего что ниже. Но, это только нет новых драйверов, а не не будет работать в Windows. Как с Windows 11 не знаю ещё не когда не пользовался.
| | |
|
|
|
| |
| 5.88, Аноним (87), 20:56, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нет, это линукс не ОС (для старых компьютеров, по крайней мере).
| | |
| |
| 6.92, Хо (?), 22:30, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Линукс не виноват, что твоя невидия не поддерживает драйвера для неё. Куртка хочет, чтоб ты купил dlss4.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (41), 11:31, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где я говорил, что линукс виноват? Просто констатировал факт: он не для старых систем. Как молоток не для вкручивания шурупов, хотя можно и постараться.
| | |
| |
| 8.166, Аноним (165), 19:56, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Правильней всё же - новые сборки с новыми версииями ядра Linux про BSD не скажу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| 9.168, Аноним (165), 20:19, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда я пофиксю Linux это ОС для серверов или фанатов линукса, но и только ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.105, Аноним (105), 08:15, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для того чтоб на старом железе не завелся линукс нужно доставать прям совсем древности 10-15 лет давности. Навроде, первого и второго интел атома с не интеловским видеоядром (драйвет только под вин 7), или сборного пк на нвидиевском чипсете + видеоконтроллере 15 лет отроду. У меня есть сомнения что подобное имеет смысл. тобеж не работают либо совсем древности, либо экзотика (у меня ноут с кор2 дуо + нвидия 7 сеии до сих пор работает на дебиане).
| | |
| |
| 7.148, Аноним (135), 22:18, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>0-15 лет давности
Ну C2D передаёт привет. Современный Linux на нём заводится на ура.
| | |
| 7.170, Аноним (165), 20:25, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И AMD Althon/Phennom II с nVidia на борту тоже передаёт привет. Сижу в итоге на AMD интеграшке...
(а, о совместимости с ней даже современных линуксов написал уже выше...)
| | |
| |
| 8.192, Аноним (192), 08:46, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понятно что мешало избавиться от нвидии и прикупить AMDGPU какой-нибудь средн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.90, Аноним (-), 21:53, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Ага, удачи накатить линукс на ПК со старой видеокартой (которая в Win11
> работает без проблем).
В Linux работают значительно более древние видеокарты, с каким никаким ускорением. Удачи в винде запустить GeForce 2 какой-нибудь. А линух до сих пор такого мамонта цепляет.
| | |
| |
| 5.171, Аноним (165), 20:30, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По кр. мере в ОСях под такую видеокарту - её драйвера 100% есть.
И даже для w98fe(!) - это вам не Linux же... для людей делали, а не алиенов каких то.
И держитесь: а, в XP - и вовсе из коробки.
| | |
| |
| 6.191, Аноним (-), 08:43, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По кр. мере в ОСях под такую видеокарту - её драйвера 100% есть.
Какие дрова под Win11 есть на GeForce 2? Покажите их. На Linux до сих пор nouveau цепляется, смотреть видео - хватает.
> И даже для w98fe(!) - это вам не Linux же... для людей
> делали, а не алиенов каких то.
Это что? Какой-то вариант досявой винды, виснущей от - всего? Кому это надо?!
> И держитесь: а, в XP - и вовсе из коробки.
XP господа снесли в пользу семеры потому что для XP программы не того. Даже VLC актуальный или браузер не поставишь. А тут и окажись что драйверов для такой видяхи для 7 нет.
А в дебиане, который нувой это зацепил, vlc и браузер вполне нормальных версий, как и остальной софт.
| | |
| |
| 7.211, Аноним (211), 21:08, 23/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Врёшь, всё есть.
А, Win11 на компе с NV 2MX - и не запустится, хотя бы потому что, 64 бит же.
| | |
|
|
|
| 4.96, Аноним (96), 22:42, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты, собственно, расписался в собственных кривых руках Учись cat etc os-relea... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.109, Аноним (41), 09:47, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня nouveu (не будем сейчас о его качестве) просто виснет через пару секунд после появления рабочего стола.
| | |
| |
| 6.120, Аноним (119), 12:17, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уверены, что nouveau? Помимо драйвера ядра есть ещё юзерспейс драйвер, который как раз занимается OpenGL/Vulkan.
| | |
| 6.122, Хо (?), 12:20, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Виснет, потому как не может переключать режимы питания как минимум. Тот случай, когда лучше отдать предпочтение проприетарным драйверам чем портить gpu.
| | |
|
| 5.172, Аноним (165), 20:42, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты, собственно, расписался в собственных кривых руках. Учись:
По иронии судьбы: люди с прямым ручками - своим делом занимаются а, не хакают ОС... Это как раз только от полной безнадёги.
И:
1) Ну так есть другие неподдерживаемые им видео-адаптеры
2) в LinuxMint понятно драйвер уже установлен - его не надо же устанавливать... +ещё и затем допиливать!
3) он же проприетарный/незаконныйвлинуксе и закрытый/блобныйтроян... причём тут GPL линукс то?!
| | |
|
| 4.107, AleksK (ok), 09:26, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На одной работе есть комп на phenom x3, чип материки 760G с интегратом ati hd3000. Так вот для win 10 дайверов нет.
| | |
| |
| |
| 6.114, AleksK (ok), 10:34, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Внезапно, работают от восьмёрки.
Внезапно работали до определённой версии десятки а потом все.
Ещё у товарища есть ноут купленный в 14 году, с дискреткой amd. Когда там стояла 8.0 все работало, как только она обновилась до 8.1 при закрытии крышки он просто стал намертво виснуть, а 10 вываливалась в перманентный синяк как только ставила дрова на дискретку. Теперь у него стоит федора и он продолжает на нём смотреть кинцо и играть в тундру.
| | |
| |
| 7.117, Аноним (41), 11:35, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По стечению обстоятельств, у меня материнка тоже на 760G. И когда некоторое время назад дискретка накрылась и нужно было хотя бы день как-то перебиться, эти дрова у меня прекрасно заработали. На Windows 11.
| | |
|
| |
| 7.160, Аноним (160), 15:01, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну видать, мне повезло так (хотя, возможно, ставил и от семёрки).
Единственный нюанс — в браузере _иногда_ открытая вкладка на пару секунд заливалась чёрным цветом. А так даже и игрушки идут (ну из того, что GT220 потянуть способна).
| | |
|
|
|
|
| 3.56, Аноним (-), 18:33, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А удалять функции которые используются для древних ПК - это конечно ...!
Интересно, что вы с DCCP делали хоть на каких-то компах? Он по моим наблюдениям не использовался вообще никак, никем и нигде. Поэтому застрянет на первом же фаере и нате, например.
| | |
| |
| |
| 5.111, AleksK (ok), 09:51, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там обычно софт начала 2000-х и даже если там Линукс то ядро какое-нибудь 2.6. Но никак не 6.16
| | |
| |
| 6.146, Аноним (135), 22:10, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это если закупалось как программно-аппартные комплексы. Но не всё так просто.
| | |
|
|
|
| 3.104, Аноним (103), 08:14, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линукс в основном накатывают на древние ПК
Потому как Microsoft, требует TPM чип,
И я так понимаю Windows12 будет требовать ИИ модуль, или ИИ процессор.
А это значит что 99% пользователей ПК, должны выкинуть свои ПК, на помойку.
| | |
| |
| 4.112, Аноним (41), 09:51, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Потому как Microsoft, требует TPM чип
Microsoft требует. Windows не требует. (пока что)
| | |
| |
| 5.176, Аноним (165), 21:00, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так не требуют что приходится хаком отключать это нетребование. Ну разве что на пиратках авторы могли уже выключить заранее.
| | |
| |
| 6.208, Аноним (204), 00:53, 22/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пара строчек в реестре — это уже хак, да. Ну какие времена, такие и хакеры…
| | |
| |
| 7.213, Аноним (211), 21:15, 23/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хак - и нет у тебя больше твоей(или т.б.компании/гос-ва) Лицензии ОС...
| | |
|
|
|
| 4.145, _kp (ok), 20:03, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если они будут требовать обязательное нахожденте на компе гей-видео, тоже соглашаться. А от него пользы как от Тпм и ИИ. Для обычного пользователя.
| | |
| |
| 5.189, Аноним (187), 06:05, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто-то же соглашается раз пользуется FreeBSD что у FreeBSD логотип чёрт. Как и с демонами в Linux.
| | |
|
|
|
| 2.69, Аноним (69), 19:28, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
SEQ_PACKET - это самая сложная и неоднозначная часть unix-сокетов и стандартной реализации там нет и быть не может. Хотя всем бы хотелось бы именно SEQ_PACKET.
DCCP на самом деле одна из крайностей, но она и не очень нужна, т.к. есть UDP, в который не очень много придётся добавлять для аналога DCCP.
Другая крайность - SCTP, и вот это ни в коем случае нельзя выпиливать! Это очень сложно в userspace будет, хотя реализации и есть.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.23, Аноним (17), 13:27, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Разработчики Psi в свою библиотеку Iris поддержку SCTP добавили. Похоже, что они Jingle собираются через него пускать. Но у них в исходниках юзерспесная реализация SCTP.
| | |
| |
| 5.47, Аноним (47), 16:45, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Все давно через телегу, воцап и аймесадж видео звонки делают. Кому нужен хмрр с джинглом?
| | |
| 5.50, Аноним (119), 17:05, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в исходниках юзерспесная реализация SCTP
Поверх UDP что-ли?
| | |
| |
| |
| 7.66, Аноним (17), 19:17, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот тут да, и у меня возник вопрос, как это будет возможно для обычного пользователя?
| | |
| |
| 8.124, Аноним (119), 12:21, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дать обычному пользователю CAP_NET_RAW и перестать притворятся, что не давать са... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.137, Аноним (135), 18:43, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отправлять-то не страшно, а вот самому себе принимать какие угодно, вот это опас... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.61, Аноним (-), 18:45, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Разработчики Psi в свою библиотеку Iris поддержку SCTP добавили. Похоже, что они
> Jingle собираются через него пускать. Но у них в исходниках юзерспесная реализация SCTP.
Jabber вообще - перверсия. Что с Psi что без. Проклятый протокол не способный к нормальной работе и отсутствию гемора с ним.
| | |
| |
| |
| 7.98, Аноним (-), 00:13, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для пересылки просто текстовых сообщенимй норм. Я пользуюсь.
Хрен там!
1) Не умеет delivery ack нормально. Это типа-опция, поэтому угадай как оно будет работать с наугад взятым юзером.
2) Даже TLS с серваком опция и имеет множество вариантов для факапа.
3) End to end шифрование - его по сути нет. OTR специфичная штука с своими багами. Жалкие потуги типа OMEMO - требующие поддержки серваком (!!!) это вообще EPIC FAIL какой-то.
4) Передача файлов... ну... да.. удачи с этим.
| | |
| |
| 8.102, Аноним (102), 06:56, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Ты критикуешь не джаббер, а гибкость протокола, которая позволяет брать что нужн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.70, Аноним (69), 19:30, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Оно тебя надо, когда неохота пакеты парсить по концу строки или разбирать TLV, чтобы до данных добраться. В SCTP пакеты не склеиваются! На самом деле именно он всем и нужен, а не TCP или UDP.
| | |
| |
| 5.99, Аноним (-), 00:19, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Оно тебя надо, когда неохота пакеты парсить по концу строки или разбирать
> TLV, чтобы до данных добраться. В SCTP пакеты не склеиваются! На
> самом деле именно он всем и нужен, а не TCP или UDP.
А реально - мы хотели или
- Послать message (пакет) и чтоб атомарно более менее.
- Или stream (поток) и чтоб в том порядке как было.
Первое это UDP. Второе это TCP. А все эти мутанты - нужны только в очень нишевых случаях. Различие - по messsage или stream. Или раньше - circuit switched VS packet switched.
| | |
| |
| 6.161, Аноним (161), 15:37, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А реально - мы хотели или
> - Послать message (пакет) и чтоб атомарно более менее.
> - Или stream (поток) и чтоб в том порядке как было.
Нет же. Мы хотели так
send(A)
send(BB)
send(C)
А в recv() получилось
в TCP: ABBC // пакеты склеились
в UDP: CBBBB // потому что первый пакет потерялся, третий переупорядочился, а второй пришёл 2 раза
Вот в SCTP пакеты не "склеятся"
| | |
| |
| 7.194, Аноним (-), 08:56, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет же. Мы хотели так
> send(A)
> send(BB)
> send(C)
Тут ничего не сказано про то как хотели receive.
> А в recv() получилось
> в TCP: ABBC // пакеты склеились
И черт с ним в общем случае.
> в UDP: CBBBB // потому что первый пакет потерялся, третий переупорядочился,
> а второй пришёл 2 раза
In order там никогда не обещали, но
1) Обычно in order
2) Легко лечится там где это важно заведением seq.
3) Ряду сценариев потери ок и это лучше чем потуги перепосылок.
> Вот в SCTP пакеты не "склеятся"
И как показала практика - реально он такой почти никому не требуется. Есть IBM, есть узкая каста телефонистов которые про него в курсе. Остальные эту эзотерику не видели даже на картинке.
| | |
|
|
| 5.125, Аноним (119), 12:27, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть только одна проблема - заголовок SCTP никак не зашифруешь. Плюс в IPv4 чуть ли ни единственный вариант пропихнуть свой пакет по интернету - это либо TCP, либо UDP. Потому что Port-Address Translation не везде умеет во что-либо другое. С IPv6 эта проблема бы кстати полностью решилась, но тут всякие болваны до сих пор верят, что NAT кого-то от чего-то защищает.
| | |
| |
| 6.154, Аноним (95), 11:51, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А заголовки TCP и UDP зашифруешь? Но ели даже зашифруешь, то хренушки пров сможет это пронатить.
Ну вообще-то NAT, в какой-то мнре, защищает. Если софтинка не делает Hole Punching, то хацкер, по его инициативе, до неё не доберрётся.
| | |
| |
| 7.195, Аноним (-), 08:57, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А заголовки TCP и UDP зашифруешь? Но ели даже зашифруешь, то хренушки
> пров сможет это пронатить.
> Ну вообще-то NAT, в какой-то мнре, защищает. Если софтинка не делает Hole
> Punching, то хацкер, по его инициативе, до неё не доберрётся.
Это не страшно, есть более 9000 способов убедить клиентский софт наступить на грабли. Вплоть до того что зайдя вон туда браузером можно узнать что вам отсканили локалку, прямо им.
| | |
| 7.199, Аноним (119), 21:56, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В IPv4 ничего не зашифруешь, потому что роутер должен видеть транспортный уровень чтобы подменить эти несчастные два байта и добавить в табличку. IPv6 это полностью фиксит, давая хосту хоть на каждое подключение новый адрес использовать (пока ваш роутер не занимается хернёй с фаерволом, вместо того чтобы пакеты перекладывать с одного интерфейса на другой).
В IPv4 единственным универсальным решением будет устанавливать персональный туннель на базе UDP до хоста и уже внутри пересылать IP пакеты с любыми заголовками и содержимым.
> Если софтинка не делает Hole Punching
Посмотрите в tcpdump, чё там ркновцы делают с TCP, когда к ютубу подключаетесь. Любой незашифрованный и неаутентифицированный канал можно тупо замитмить и пробовать делать атаки на уровне транспорта.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.20, px (??), 13:22, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Если прочитать новость, то там проблема не с тем, что его мало используют, а с тем, что не кому поддерживать
| | |
| |
| 3.37, Аноним (37), 14:35, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если бы использовали много где, то и сопровождающие нашлись бы.
| | |
|
| 2.49, Аноним (119), 17:03, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что всеми любимый IPv4.1(tm), который IP + Port-Address Translation, умеет только в TCP и UDP. Ну, мб в локалках и в туннелях оно проскочит, и на некоторых роутерах, где думают что NAT - это замена фаерволу.
| | |
| 2.57, Аноним (-), 18:37, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А почему никто не "использовает" SCTP протокол? Его не собираются "быстро удолять" из ядра?
Его таки немного юзают всякие хтонисты-телефонисты. Тоже редкая экзотичная хрень, но все же.
| | |
| 2.81, Аноним (69), 20:04, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С 2009-го года хотел юзать SCTP, но в первый раз заюзал (для хелловорлда) только в 3-4 года назад. Причина банальна - нет поддержки, а userspace-версию неохота ;)
| | |
| |
| 3.126, Аноним (119), 12:30, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Делайте приложение так, чтобы можно было создать какой захочешь сокет, форкнуться и скормить номер файла как параметр в аргументах. Тогда придётся поддерживать не всё на свете, а только SOCK_STREAM и SOCK_SEQSTREAM.
| | |
| |
| 4.159, Аноним (161), 15:00, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какой захочешь сокет, форкнуться и скормить номер файла как параметр в аргументах.
Под винду такую программу почти нереально портировать... Насколько я помню - apache prefork под виндой нет.
X11 или ssh немного проще будет через SCTP делать. Не сильно проще, но десяток строк кода экономится. Но в те времена протоколов типа SCTP ещё не было, поэтому сделали через TCP.
| | |
| |
| 5.200, Аноним (119), 22:05, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Под винду
Для любой графической приложухи, либо той, которая сокеты во время исполнения должна создавать (на подключение, например) такое тоже не прокатит. Тут уже лучше свою библиотеку сделать по работе с сокетами, чтобы свести всё API к этим трём методам работы и не обращать внимания на семейство адреса и на протокол.
| | |
|
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 12:40, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> повысить эффективность ... в перегруженных сетях
> Разработчик ... уже несколько лет не выходит на связь.
Разраб просто построил сеть настолько сложной топологии, что он просто ушел в нее как в матрицу.
Надеюсь его алгоритм там хорошо и быстро работает.
ps отсылка к рассказу "A Subway Named Mobius")
| | |
| |
| |
| 3.62, Аноним (62), 18:53, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > У разраба уже давно свое ядро.
Или не свое:
[CODE]
Linux kernel
============
This file was moved to Documentation/admin-guide/README.rst
...
Licensing
=========
While large parts of this software are Open Source Software available under
the GPL-2.0 license, all files in the directories
"/net/dccp/non_gpl_reordering/" and "/net/dccp/non_gpl_scheduler/" are
proprietary, and NOT Open Source Software.
These files are made available to you under a source-available license, which
means only non-commercial usage is permitted.
The specific terms of this source-available license can be found in the file
"/net/dccp/non_gpl_reordering/LICENSE".
[/CODE]
| | |
| |
| 4.100, Аноним (-), 00:20, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> the GPL-2.0 license, all files in the directories
> "/net/dccp/non_gpl_reordering/" and "/net/dccp/non_gpl_scheduler/" are
> proprietary, and NOT Open Source Software.
> These files are made available to you under a source-available license, which
Теперь они будут заниматься всем этим - не только некоммерчески, но и внемайнлайново.
| | |
| |
| |
| 6.196, Аноним (-), 08:59, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как такое вообще пропустили,
Это и не пропускали. Сторонний проект гальванизации сабжа. Который заглох.
> Торвальдс совсем уже...
Таки кажется не Торвальдс.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.15, Аноним (15), 13:04, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это который постоянно флудит в логе когда ботнеты на икспи чего-то от тебя хотят?
| | |
| |
| 2.181, Аноним (165), 21:12, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В мире неменьше ботнетов на никсах - на серверах и в роутерах всяких.
| | |
|
| 1.22, Tron is Whistling (?), 13:24, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кмк вместо этого протокола достаточно было бы добавить флаг в TCP, что через x ms можно слать ACK даже для не пришедших данных.
| | |
| |
| 2.29, Oe (?), 13:42, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Зачем? Если можно просто дропать пакеты со стриминговых сервисов, которые составляют 99.9999% всего трафика "перегруженной" сети.
| | |
| |
| 3.86, Tron is Whistling (?), 20:43, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там датаграммы.
Вот да, этот момент пропустил - придётся ещё маркер начала датаграммы добавлять, короче не стоит свеч.
| | |
|
| 2.32, YetAnotherOnanym (ok), 14:23, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > слать ACK даже для не пришедших данных
Печально, что ты не работаешь товароведом в магазине. Экспедиторы бы на тебе озолотились.
| | |
| |
| 3.84, Tron is Whistling (?), 20:41, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас потоковое вещание, или нам ретрансмиты надо?
Но вообще это всё давно уже выкинуть пора и было, ага. Есть TCP с ретрансмитами, есть UDP без гарантий. Там правда поверх второго уже QUIC нагородили...
| | |
|
| 2.44, Ivan_83 (ok), 16:14, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ACK шлётся с указанием того какие данные получены, а не просто какой то там пакет с сообщением: "посылку получил, шлите ищё!".
| | |
| |
| 3.82, Tron is Whistling (?), 20:39, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ACK шлётся с указанием последнего полученного байта, не более и не менее.
Есть там попытки selective ACK, но вживую я их вижу два раза в пятилетку.
| | |
|
| 2.52, Аноним (52), 18:09, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кмк вместо этого протокола достаточно было бы добавить флаг в TCP, что через x ms можно слать ACK даже для не пришедших данных.
Не взлетит, потому что уже есть ровно то же самое, при чём вообще без ACK. Проверено в бою и поддерживается всем известным науке IP-совместимым сетевым оборудованием.
| | |
| 2.58, Аноним (-), 18:39, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кмк вместо этого протокола достаточно было бы добавить флаг в TCP, что через
> x ms можно слать ACK даже для не пришедших данных.
Гений протокольный! А может тогда вообще ACK убрать просто? Нафиг они упали? Шли себе в /deb/null пакеты до упора и нормуль, если уж на них пофигу :)
| | |
|
| |
| 2.40, Аноним (39), 15:27, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Новость 8 лет назад...
Даже в enterprise среде за 8 лет много что меняется.
| | |
| |
| 3.113, Аноним (113), 10:16, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А надписи на английском языке в русской локализации до сих пор встречается в дистрибутивах, кроме KDEneon
| | |
|
|
| 1.26, Oe (?), 13:37, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> 2006 год
скайп это не только входящие но и исходящие
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 13:42, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> скайп это не только входящие но и исходящие
И отличный файлообменник!
Вот каким файлообменником ты пользуешься? (с)
| | |
| 2.60, Аноним (-), 18:43, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> скайп это не только входящие но и исходящие
Скайп - это через месяц уже никакие. Вообще совсем. NO CARRIER. Connection reset by beer. Абонент временно^W постоянно недоступен. Попробуйте позвонить в спортлото.
| | |
|
| |
| 2.31, Аноним (31), 14:06, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда надо будет ещё раз напишут, а может и не раз. Это же опенсурс, сделать двойную-тройную работу это в порядке вещей. А в ядре без чётко прописанных интерфэйсов это единственный путь.
| | |
| |
| 3.91, Аноним (91), 22:07, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Когда надо будет
Никогда не надо будет. Нужность сабжа где-то на уровне FTP и POP3, мертворождённая хтонь, которую проще выбросить чем починить.
| | |
|
| 2.34, Аноним (41), 14:30, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Написать драфт и написать реализацию — совсем не одно и то же.
| | |
| 2.59, Аноним (-), 18:41, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Но IETF на DCCP не забил. Последний draft датирован 10 апреля 2025
Да мало ли у них там WTFWG всяких, делающих WTF какой-то, реализаций которого нет в солнечной системе?
| | |
|
| 1.42, Аноним (-), 15:41, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>В ядре Linux 6.16 будет прекращена поддержка протокола CCCP
Давно пора.
| | |
| 1.48, Аноним (119), 17:00, 18/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Разработчик Multipath DCCP планировал открыть код проприетарных частей, передать накопившиеся изменения в основной состав ядра и взять на себя обязанности мэйнтейнера DCCP в ядре Linux, но он уже несколько лет не выходит на связь.
Гугл умеет избавляется от хвостов
| | |
| |
| 2.63, Аноним (17), 19:11, 18/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Чтобы использовали гуглёвое изобреитение их велосипеда с пятиугольными колёсами - QUIC.
| | |
|
| 1.132, Аноним (132), 17:27, 19/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > но на деле протокол оказался не востребован и не получил распространения
как они это поняли? Там что встроена телеметрия?
| | |
| |
| 2.139, Аноним (135), 19:03, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, сканированием тырнетикков. Наверное, есть такие сервисы, которые сканируют сеть на доступные протоколы, порты и предоставляют статистику.
| | |
| 2.143, Аноним (143), 19:08, 19/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если ты наговнокодил что-то полурабочее, добился включения в ядро и на это никто из юзверей на багтрекере не пожаловался в течении нескольких лет - есть основания полагать, что твоим поделием никто не пользуется, поэтому не замечают его ущербности
| | |
| 2.197, Аноним (-), 09:00, 21/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как они это поняли? Там что встроена телеметрия?
Например по дохлоте комитов в протокол. Всем на него и решение его проблем было дружно пофиг.
| | |
|
| 1.153, Roman Dyaba (ok), 09:20, 20/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Это утверждение не касается конктретно этого пакета (кода), но если есть что-то очуенно надёжное, и стабильное, то зачем его удалять ?
В результате например удаления якобы устаревших пакетов и библиотек из Slackware64-current и просто Slackware64, перестали запускаться более 20 программ и игр, включая, но не ограничиваясь oolite, eclipse, eclipse-cpp, eagle, и многих других. А некоторые полезные пакеты или их части с графикой или медиа были удалены вовсе, при чём для всех дистрибутивов, без предоставления замены. Не понимаю.
| | |
| |
| 2.158, Аноним (-), 14:48, 20/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В результате например удаления якобы устаревших пакетов и библиотек из Slackware64-current и просто Slackware64, перестали запускаться более 20 программ и игр
Патрик рекомендует делать полную установку Слаки. А вот ты всё-таки преувеличиваешь. Я как Слакварщик скажу - полностью (и без всяких разговоров) устанавливать пакеты категорий A, AP, L, N, X. Если программируешь, то дополнительно устанавливаешь пакеты из категории - D. Если кедераст, то устанавливаешь все пакеты из категории - KDE. Остальное категории по выбору. Зуб даю, будет работать.
| | |
|
| 1.155, Аноним (-), 11:52, 20/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В VLC c rtp есть: DCCP, SCTP, TCP, UDP, UDP-Lite. C DCCP, UDP-Lite у меня не работает. Причину не знаю. Другие варианты как ещё можно посмотреть как работает DCCP не пробовал.
| | |
| 1.205, Аноним (202), 00:48, 22/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вспомнил ещё в jack2 был баг с переупорядочиванием пакетов в случае небольших потерь. Там вроде UDP+multicast+однобайтный счётчик, но уход примерно на 3-5 пакетов вызывал какие-то проблемы типа sync lost и паузы. И прям так надолго, иногда аж перезапуск jack-слейвов (приёмников) требовался.
Интересно, если перевести на DCCP и не переизобретать велосипед на UDP - станет лучше?
| | |
|
