The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Перед релизом GNOME 49 в GDM возвращена поддержка X11 по умолчанию

04.09.2025 08:53

Представлен кандидат в релизы GNOME 49 - последний тестовый выпуск перед релизом, запланированным на 17 сентября. Опубликованный тестовый выпуск примечателен откатом ранее внесённого изменения, отключавшего по умолчанию компиляцию компонентов для поддержки X11 в дисплейном менеджере GDM (GNOME Display Manager).

Изначально в GNOME 49 намеревались отключить в GDM поддержку X11 по умолчанию, но оставить возможность запуска десктоп-окружений на базе X11 и сохранить связанный с X11 код для опционального возвращения поддержки X11 в дистрибутивах. Возвращение поддержки X11 в GDM объясняется трудностью разделения в GDM возможности запускать современные X11-сеансы от использования X11 в самом GDM, например, поддержки XDMCP, устаревших сеансов x11 и непользовательских сеансов x11.

Реализованная для отключения X11 сборочная опция "x11-support" отключала всю поддержку X11, включая и возможность запуска десктоп-окружений на базе X11, так как отключался и код обработки сеансов в /usr/share/xsessions. Была предпринята попытка вывести код обработки сеансов X11 из действия сборочной опции "x11-support", но она оказалась неудачной из-за пересечений с другим X11-кодом и выглядела как грязный хак.

В итоге решено в GNOME 49 сохранить в GDM полную поддержку X11 по умолчанию, но в GNOME 50 не отключать по умолчанию, а удалить код для поддержки X11, оставив только его часть, необходимую для запуска сеансов X11. Таким образом опция "x11-support" в GNOME 50 будет отключать в GDM сборку кода для запуска сеансов X11 и сможет применяться в дистрибутивах, использующих только Wayland.

  1. Главная ссылка к новости (https://discourse.gnome.org/t/...)
  2. OpenNews: В GNOME будет усилена зависимость от systemd
  3. OpenNews: Ubuntu прекращает поддержку сеанса X11 в GNOME
  4. OpenNews: В GDM по умолчанию отключён сеанс X11. В Fedora 43 в GNOME будет поддерживаться только Wayland
  5. OpenNews: В Fedora 43 намерены удалить из репозитория пакеты для поддержки X11 в GNOME
  6. OpenNews: Планы KDE по прекращению поддержки сеанса X11
Лицензия: CC BY 3.0
Наводку на новость прислал Kerr
Короткая ссылка: https://opennet.ru/63819-gnome
Ключевые слова: gnome, x11
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (174) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, ryoken (ok), 09:07, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Переобулись в прыжке? (сабж не использую, что там у них и как - не в курсе)
     
     
  • 2.24, Аноним (24), 10:12, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Сейчас XLibre развивается активнее, чем вяленд. У вяленда с одной стороны туго работающая бюрократическая машина, где очевидные вещи тонут в долгих обсуждениях, а с другой стороны они до сих пор дорабатывают базовый протокол, что уже говорить о его реализациях. Даже габен  воз[буд|мут]ился и начал делать свои протоколы и реализацию.
    Готовый гуй в линуксах корпам по большей части не нужен, потому что тогда большая контора теряет рычаги на допиливании и поддержке платных решений под ключ. Там конторы, которые спят и видят сладкие сны про былое доминирование на рынках а-ля IBM или HP — когда жуткий вендорлок и ты или платишь много денег, или довольствуешься кое-как работающими огрызками.
     
     
  • 3.25, Аноним (24), 10:15, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    И внезапно оказалось, что болячки иксов — тиринг, безопасность, низкая производительность, отсутствие HDR —  вполне себе лечатся, и в итоге у вяленда не остаётся преимуществ. А голый король — это обычный толстый мужик, некрасивый и глупый.
    Вяленд осталось разве что переписать на раст.
     
     
  • 4.27, Аноним (27), 10:22, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ну вы как полечите - приходите, конечно
     
  • 4.29, Аноним (29), 10:25, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Не лечатся, пока что рабочих решений из вышеперечисленных нету на Иксах. Достаточно посмотреть на уровень самих коммитов и изменений за все время, и резко удивишься что этот проект делают какие-то ламеры, которую тебе поддержку HDR сделают примерно никогда, учитывая что для этого придется добавлять поддержку в приложения, которые ламеры тебе точно не соберут.
     
     
  • 5.31, Аноним (29), 10:35, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Забыл добавить, они уже умудрились сломать ABI, понад усё как говорится, удачи тестировать.
     
     
  • 6.136, Аноним (136), 17:00, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Эка проблема, всё зависимое пересобрать.
     
     
  • 7.185, Аноним (185), 07:20, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не мешай "экспертам" разоблачать себя.
     
  • 5.41, Аноним (41), 11:15, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > поддержку HDR сделают примерно никогда

    А чё там сложного-то, учитывая что рендеринг давно композитный, и окна приложений пишут свои данные в текстурки - просто добавить RGB10 формат текстур.

     
     
  • 6.43, Аноним (43), 11:16, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    >А чё там сложного-то

    Ну так бери и делай, потом придёшь, и будешь хвастаться, как в иксах всё работает.

     
  • 6.188, Аноним (188), 10:40, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Много чего, см. https://gitlab.freedesktop.org/pq/color-and-hdr
    Поддержка текстур в RGB10, кстати, давно есть уже. А композитный режим иксов — тормозное зло, я их использую в классическом, с прямым выводом окон на фреймбуфер.
     
  • 5.51, anononim (?), 12:00, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Чего? Тиринг на AMD вылечен несколько лет как, используйте TearFree. Безопасность - давно уже per user X session. "Низкая производительность" - где? На своих задачах проблем с производительностью не наблюдаю. HDR - да, такая проблема есть, когда починят - тогда починят, если для вас "сделают примерно никогда" долго - шлите патчи.
     
     
  • 6.57, Аноним (43), 12:16, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Тиринг на AMD вылечен несколько лет как, используйте TearFree.

    Разумеется сделать это из коробки нельзя, красноглазие вылечится.
    >Безопасность - давно уже per user X session

    Зато в пределах сессии приложение может делать всё что угодно.
    >"Низкая производительность" - где?

    Я не знаю, про что писал аноним, но я уже кучу раз писал, что в Xephyr не работает графическое ускорение, мне уже даже ссылку на форк кидали, который почему-то(почему же?) не слили с апстримом. Если запускать разные сессии под разными tty, то там будет ещё куча проблем.
    >если для вас "сделают примерно никогда" долго - шлите патчи.

    Xlibre развивается - Кем? - Ну тобой, разумеется, больше же не кем

     
     
  • 7.103, Аноним (103), 14:39, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Из коробки это делает Xlibre. Почему это не делает xorg? Потому что не хочет нынешняя команда чтобы иксы с вялендом тягались
     
     
  • 8.111, Аноним (43), 15:10, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отлично, спустя лет двадцать, после появления иксов в их форке додумались сделат... текст свёрнут, показать
     
  • 7.106, Аноним (106), 14:59, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    vglrun command и ускорение работает
     
     
  • 8.113, Аноним (43), 15:12, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Последний раз, когда я проверял, в firefox ускорения не было, в то время как нап... текст свёрнут, показать
     
  • 7.139, Аноним (139), 17:04, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > >Безопасность - давно уже per user X session
    >Зато в пределах сессии приложение может делать всё что угодно.

    Это ты так радуешься что для нормальной работы у тебя будет teamswayland, zoomwayland, ciscowayland и кучу других вяленых что бы работали нормально um?

     
  • 7.186, Аноним (185), 07:33, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше уж красноглазие, чем тупоумие и рукоопие Какой ещё коробки Железо у в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.194, Аноним (43), 12:20, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно Интересно, а какой такой магией wayland работает без тиринга из коробк... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.70, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 12:38, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во, ты умный квалифицированный аноним. Расскажи нам, а что такое HDR?

    Вот тут мужики обсуждают: https://github.com/orgs/X11Libre/discussions/251 и оказывается, что в Wayland и в Windows под HDR понимают разные вещи. Где-то это 10 бит на цвет, а где-то 8 бит на цвет и 2 бита на яркость.

    А ещё есть Nvidia DeepColor, который вообще 16 бит на цвет. Который, кстати, в X11 предлагали ещё в 2017 году.

    Так что именно-то надо реализовывать?

     
     
  • 6.95, morphe (?), 14:28, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Где-то это 10 бит на цвет, а где-то 8 бит на цвет и 2 бита на яркость.

    Это везде 10 бит на цвет, формат в памяти значения не имеет

    > А ещё есть Nvidia DeepColor, который вообще 16 бит на цвет. Который, кстати, в X11 предлагали ещё в 2017 году.

    И зачем оно надо, если стандарт в индустрии это именно что 10 бит?

     
     
  • 7.121, Аноним (121), 15:50, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не, погоди, morph, ты меня не обманешь Читаем данные эксперимента The HDR as ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.138, morphe (?), 17:04, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    10 bit цвет так и работает 2 бита отвечают за 0 25 50 100 , а остальные 8 за ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.182, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 04:58, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни фига Вон, у чувака wide-gamut HDR монитор, на винде включён HDR, а картинка ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.140, morphe (?), 17:08, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И вообще, стандарты задают khronos, vesa, и все прочие организации И по этим ста... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.183, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 05:00, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В которых Nvidia не последний игрок Камон, ещё нам провода будут указывать, как... текст свёрнут, показать
     
  • 7.190, Аноним (190), 11:19, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И зачем оно надо, если стандарт в индустрии это именно что 10 бит?

    Это в HDR10 стандарте 10 бит, а так-то еще есть 12-ти битный Dolby Vision, также решающий несколько проблем HDR10. Активно рекомендуемый к замене HDR10 на Xbox и под виндой.

     
  • 6.171, Аноним (171), 22:30, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нигде У тебя или мужика твоего что-то не так Обсуждаемый HDR пришёл из телевиз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.184, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 05:07, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Нигде. У тебя или мужика твоего что-то не так.

    Да ну прям. Человек эксперименты делал на рабочей винде с хорошим монитором.

    >К винде это отношения не имеет, потому что любой ОС надо слать информацию на монитор в соответствии с CTA-861-G.

    Слать-то можно, но если сигнал получен путём тупой конверсии старого видео в новый формат, смысл такого пайплайна только в совместимости. Винда тут при чём, винда им API для этого предоставляет.

    > Смысл в запасе абсолютной яркости (в нитах).

    Вот есть сомнения, что это (а) везде реализовано одинаково, (б) везде реализовано правильно.

     
     
  • 8.192, Аноним (190), 11:45, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не реализовано везде одинаково HDR10 разрешено реализовывать как угодно ги... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.134, Аноним (136), 16:56, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А вот скажите, это HDR вот прям _срочно_ так и всем, вот что прям сейчас вынь, да положь, нужно? Не терпит отлагательств, десктоп из-за этого встал?
     
     
  • 6.174, Аноним (188), 23:28, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так-то можно и с 1024x768@16bpp жить. Зачем нам FullHD @ true color? Это всё, наверно, маркетинговая чушь чтобы мониторы и видеокарты продавать новые!

    В аниме, кстати, HDR не используется. А вот в голливудских фильмах — почти в каждом.

     
  • 4.47, AlexYeCu_not_logged (?), 11:43, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >что болячки иксов… …вполне себе лечатся

    Тиринг — через композитор, как и в Wayland.
    Безопасность — оказывается, может быть и излишней, вплоть до невозможности работать, что с блеском разрабы Wayland продемонстрировали.
    Низкая производительность — заметно выше таковой в Wayland.
    HDR — тут без понятия, мне на ПК оно без надобности, мне оно и при просмотре фильмов как-то не очень. Все эти светотеневые переходы выглядят занятно, но искажение цветов портит всё.

     
  • 4.119, жыжа (?), 15:34, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну прямо XMPP vs Matrix.
     
  • 4.162, Аноним (162), 22:10, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И где их вылечили? Знаю только что они совместимость поломали.
     
  • 3.42, Аноним (43), 11:15, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    >Сейчас XLibre развивается активнее, чем вяленд.

    Вот когда результат будет, тогда и приходите. Процесса уже в вейленде более чем достаточно. Только вот результата у вас нет. Ну внедрили в xlibre поддержку пространств имён, и что дальше? А ничего - теперь эту поддержку нужно в каждое отдельное приложение заносить. Зато ABI поломали. Что там ещё сделали? Xwayland удалили? Всё? Вот и всё развитие xlibre. Они даже готовые патчи не приняли.
    >Там конторы, которые спят и видят сладкие сны про былое доминирование на рынках а-ля IBM или HP — когда жуткий вендорлок

    Вендорлок - это иксы. Назовите альтернативную независимую совместимую реализацию иксов, которую можно без проблем использовать. А её нет.

     
  • 2.53, Аноним (53), 12:05, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вовсе не переобулись, в том плане что не оставили затей по выпиливанию, просто оказалось что выпиливать иксы тяжелее, чем просто неподдерживать.
    Они ожидали что где-то там прикрутят рубильник парой строк г@мнoкoда на JS или типа того, который сделает им 3awи6ись и тотальное благорастворение всех в вяленом, но не случилось, не фартануло.¯\_(ツ)_/¯

     
  • 2.61, Karl Richter (ok), 12:22, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пишем прежде, чем прочитаем весь текст?
     
  • 2.120, Аноним (120), 15:46, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А дальше заголовка почитать не судьба? Как планировали иксы в Gnome 50 выпилить, так и планируют. А то включена опция сборки или выключена по умолчанию, не играет особой роли. Дистры которым нужны иксы ее все равно бы переопределили. Что принципиально изменилось то?
     
  • 2.131, Аноним (131), 16:44, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дальше заголовка читать - не царское дело

    > но в GNOME 50 не отключать по умолчанию, а удалить код для поддержки X11

     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.5, Аноним (5), 09:20, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    В Linux оказывается побольше лоббизма, чем у нас в правительстве. Я все еще не понимаю надобность в этом протоколе. Как уже было сказано множество раз, в Windows в нем нет необходимости, т.к. прозрачную для всего остального поддержку виртуального дисплея можно прикрутить на уровне драйверов. Но часто это не нужно, т.к. есть RDP и аналогичные штуки, которые просто читают инфу с дисплея в узермоде. А тут подавай отдельную абстракцию, которая конечно в теории является классной штукой, но нужно ли нам столько проблем, которые она тащит за собой?
     
     
  • 2.17, Аноним (17), 09:47, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Этот ваш Линукс буквально продажная девка империализма (корпораций). Имеют как хотят.
     
  • 2.50, Аноним (53), 11:55, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так и есть Видимо вялый не всем заходит, раз такая натужная потужность в выпилив... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.128, Аноним (120), 16:16, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > заставить ВСЕХ переходить

    Но они не из чужих проектов иксы выпиливают, а из своего. Никогда в голову не приходило, что им банально не хочется сопровождать два протокола, делающих одно и то же. Можно сказать что код связанный с иксами уже готов, мол "есть не просит". Но он "просит", при архитектурных изменениях, это дополнительный источник проблем. Постоянно нужно думать чтобы работало и там, и тут и обильно обмазывать код, конструкциями вида

    '''
    if (x11)
       // do this

    if (x11)
       // do this
    else
       // do this

    if (wayland)
       // don't do this
    '''

     
     
  • 4.176, ЛщЛ (?), 23:59, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Относительно иксов и вяленого -
    > два протокола, делающих одно и то же.

    *гомерический хохот*

     

  • 1.6, Аноним (6), 09:21, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вот вам и всё качество Валяного. Но ничего, через пару лет Валяный уж точно вытеснит иксы!
     
     
  • 2.7, Аноним (7), 09:33, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Проблема в кодовой базе GDM, в котором отключение X11 приводит к невозможности запуска сессий X11. Да, они хотели, чтобы Wayland GDM мог уметь запускать X11-сессии. Но ifdef-ы расставлены неверно, так что пока просто отложили.
     
  • 2.18, Аноним (17), 09:48, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И настанет светлое будущее. Стек устаканится и не будет новостей желтушных на опеннете и не о чем будет спорить анонимным экспертам.
     
     
  • 3.187, Аноним (187), 08:01, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анонимам всегда есть о чём спорить, только на моей памяти:
    Windows vs Linux
    Gnome vs KDE
    X11 vs Wayland

    Если спор со стеком остынет - придумают ещё какую-нибудь сверхважную проблему, в первый раз, что-ли? ;)

     
  • 2.23, Аноним (23), 09:53, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Какие пару лет? В контексте с вяленым, принято говорить про десятилетние отрезки времени. Ещё не готов. Ждём ещё 10 лет.
     
     
  • 3.36, _kp (ok), 10:41, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Какие пару лет?

    Пара лет на Марсе - 3.76 земных лет, на Юпитере 24 года,  на Уране 168 земных лет, на Плутоне 496 земных лет.
    Марсианские года - нереально быстро, их не рассматриваю.

     
  • 2.32, Аноним (32), 10:36, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > через пару лет Валяный уж точно вытеснит иксы!

    Выше было дельное предложение. Переписать его на Rust. Вот пускай и займутся. С их темпами еще лет 10 нас беспокоить не будут, а потом, может, еще какое-то занятие для шаловливого ума придумают. Как говорится, и волки сыты, и овцы целы.

     
     
  • 3.58, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 12:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, это прямо супер насущно. Осталось найти только того, кем пожертвовать, чтобы раст выучил, но такие найдутся, конечно.
     
  • 3.63, Аноним (43), 12:26, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Выше было дельное предложение. Переписать его на Rust. Вот пускай и займутся. С их темпами еще лет 10 нас беспокоить не будут

    Smithay уже изобретён, так что уже.

     
  • 3.64, Karl Richter (ok), 12:27, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    System76 пишет свое DE на Rust, включая реализацию Wayland.
     
     
  • 4.147, Аноним (120), 18:51, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как оно там поживает сейчас? Тыкал палочкой альфу (третью вроде), ужасно было все производительность/функционал/внешний вид.
     
     
  • 5.163, Karl Richter (ok), 22:12, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без понятия. Обещали бетку в начале этого года, но до сих пор не вышла.
     
  • 2.59, Аноним (59), 12:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну а свовсем готов будет?
     
     
  • 3.164, Аноним (162), 22:13, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иксы ещё не готовы ничего современного не поддерживают, а Wayland готов.
     

  • 1.8, нах. (?), 09:33, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Все еще уже совсем окончательно еще немного неготов...

    И это на все бабки rhbm.

    Место, чтоль, проклято?!

    Ну ничо, зато этих...как их там... компостных месанджеров? - вот их как того самого за баней. Каждый васян, похоже, может написать сразу три!

     
     
  • 2.13, Аноним (-), 09:43, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все еще уже совсем окончательно еще немного неготов...

    ИНДУСтрия держится все еще цепляется за старый хлам.
    Ей богу, такой цирк только у пингвинойдов с их Базаром.
    На любой другой оси вначале бы отметили как deprecated и сказали "через N лет дропнем и пофиг". И таки дропнули бы! А все кому нужно - адаптировали имеющие кода или пошли бы на...

    А тут начинается нихачу-нибуду, "поддерживай, мpaзь, вечно!".

    > И это на все бабки rhbm.

    На все? Да им выделили полтры калеки для разработки.

     
     
  • 3.21, Аноним (21), 09:52, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Новоё нужное" по вашему мнению - это навязанный отложенный композитинг через юзерспейсовую аппу, которая помимо композитинга ещё и интерфейс рисует, и инпутами управляет, и кофеваркой по d-bus успевает притворяться? Вы бы лучше жаловались на то, что драйвера видюх не докладывают о том, как экран синхронизировать, чтобы непосредственно сами приложения, которые говорят с ними через OpenGL и Vulkan эти самые "идеальные" кадры могли рендерить.
     
     
  • 4.30, Аноним (30), 10:29, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >"Новоё нужное"

    Это в их мечтах оно "новое". По факту же протоколу вяленого уже больше 20 лет и он безнадёжно устарел к текущему времени.

     
  • 4.37, Аноним (-), 10:54, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Новоё нужное"

    Было "не новым" уже лет 10 назад. И нужным оно от этого быть не перестало.
    Это просто позор, насколько убогая графическая подситстема в линуксе.
    Но "сообщество" продолжает копротивляться....

    > Вы бы лучше жаловались

    Разве я жаловался на что-то конкретное? Тут можно часами расписывать убогость иксов и вещей которых там или вообще нет и их невозможно реализовать из-за архитектуры, или сделаны через одно место. Но какой смысл повторяться.

     
     
  • 5.146, Аноним (146), 18:47, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это просто позор, насколько убогая графическая подситстема в линуксе.

    А зачем она нормальная-то на серверах? Окошки рисует? Рисует. CUDA / Rocm работает? Работает. Больше ничего не надо.

     
  • 3.177, Аноним (177), 00:06, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Программный квадратно-гнездовой GUI Win9x сначала заменили на битмапы WinXP, пот... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.179, Аноним (179), 02:51, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так главная заповедь опенсорса - пиши плохо шоб пилить бюджеты на поддержке. А даже если написал хорошо - ну меняй апи, а то ведь спонсоры начнут задавать вопросы, интересоваться почему активности нет.

    Иронично что в этом конкретном примере с винапи - злая корпа заботится о своих клиентах-разработчиках(и о пользователях тоже), а добрый комми линукс - нет.

     
     
  • 5.181, Аноним (181), 03:22, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Все дело в разной подходе Винда и всё что вокруг нее, особенно в те времена Win... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.180, Аноним (181), 02:56, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но почему тогда у меня HoMM3 собранные Loki Entertainment в 1999г для linux-2.2 и XFree86-3.2 до сих пор работают в самой последней NetBSD-11 через compat_linux32? Я ведь лично должен был их раз 500 уже пересобрать.
     
  • 4.193, Аноним (43), 11:47, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Переписываение нужно только для перекомпиляции Если же софт распространяет... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.189, tty2 (?), 10:45, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оо, а если Вайланд объявить устаревшим, то это тоже прокатит?
     

  • 1.9, Аноним (9), 09:36, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Безопасность вышла боком - мало что работает.Переплюнуть наработки дедов не смогли современные айтишники.
     
     
  • 2.26, Аноним (26), 10:20, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Переплюнуть наработки дедов не смогли современные айтишники.

    оконная система в винде на порядки лучше иксов

    оконная система в макоси на порядки лучше иксов

    так что не надо рассказывать, современные айтишники прекрасно все смогли, это в лайниксе все как обычно - сидит сишкота с высоким чсв и пилит мусор по типу иксов

     
     
  • 3.38, IMBird (ok), 11:00, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Оконная система в винде жёстко прибита к NT Хорошо это Нет, не очень Оконная ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.39, Аноним (26), 11:12, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это с чего это не очень а вот это хорошо или плохо а почему начнем с того, чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.44, Аноним (181), 11:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> Оконная система в винде жёстко прибита к NT. Хорошо это? Нет, не очень.
    > это с чего это не очень?

    С того что GUI в винде вообще в ядре ОС, это не гибко и не универсально, а значит вообще не лучше, чем сделано в линуксе. В Линукс и BSD gui - опциональный, хочешь - запускаешь, не хочешь - можешь вообще его удалить. Если у меня линукс используется на сервере, нахер мне там гуй? А вот в винде если у тебя она стоит на сервере, то гуй там не отключить и не удалить.

     
     
  • 6.45, Аноним (26), 11:27, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    пруфы актуальные плз, на актуальные версии win окнная система то существует для ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.49, Аноним (181), 11:55, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а вот это точно не правда, как минимум вот здесь говорится о возможности поставить win с отключенным gui, и это для win server 12, то есть уже как более 10 лет

    Ты сам то пробовал сделать это? Хинт: нет, он не отключается, командная строка по прежнему в оконном менеджере рисуется с заголовком и кнопками управления.

     
     
  • 8.73, Аноним (26), 12:46, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ок, подловил, только что проверил win 12 на на виртуалочке, ты прав, остается ок... текст свёрнут, показать
     
  • 6.84, Аноним (84), 13:52, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты такой бред сказал, если честно.

    Но даже в настройках msconfig есть галочка "Запуск без GUI".

    В общем, в винде у тебя знаний - нуль, как обычно у линуксоидов.

     
     
  • 7.86, Аноним (181), 14:06, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    выше уже ответил, так что сам не пиши бред.
     
     
  • 8.125, Аноним (125), 16:01, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы там забыли ещё снести графические компоненты и прописать powershell в SHELL ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, Аноним (181), 16:49, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И там то же самое, можешь сам проверить, если не веришь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.145, Аноним (125), 18:29, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это смотря как вы проверяли Вы запускали графические приложения и они не руга... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.151, Аноним (181), 19:15, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне надо чтоб ваще без GUI Речь была об этом, а не вот эти всякие вихляния типа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.155, Аноним (125), 20:24, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем, если оно почти ничего не потребляет Прибит Но это не значит, что оно та... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.62, IMBird (ok), 12:26, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нужда тащить с собой кучу легаси, причём если что-то выбросить, то пользователь ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.68, Аноним (43), 12:35, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >Каждый раз всё сводилось к стагнации и попытке подвязать на какой-нибудь вендорлок

    Иксы - это и есть вендорлок.
    >почему появились XFree86, Xorg, Xenocara, а теперь XLibre

    А теперь назовите современные совместимые реализации иксов, которые можно поставить одновременно и которые уживутся друг с другом, и не будут иметь при этом ужасных артефактов отрисовки. Казалось бы, уж Xorg и XLibre должны быть совместимы, но уже abi успели поломать.
    >И подход, когда интерфейс внутри обрабатывается не как битмап

    Вылезайте из криокамеры. Это может быть и работало в начале нулевых, но уже давно не работает. А вы до сих пор рассказываете об этом так, как будь-то оно работает хорошо.

     
  • 6.72, Аноним (26), 12:43, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    поэтому сорокалетние иксы то лучше да вот уж не лайниксоеду об этом рассказывать... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.130, Аноним (130), 16:43, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > производительность там плохая из-за всяких костылей в реализации, натасканных в угоду гномокедам, а не потому что протокол плохой

    То есть, протокол настолько плох, что для реализации чего-то сложнее формы с одной кнопкой нужно тащить костыли. Почему костыли? Да потому, что протокол настолько плох, что о какой-то вменяемой расширяемости для решения новых задач речи идти не может. Но опеннетным фанатикам хоть кол на голове теши.

     
  • 3.175, RHEL Fan (?), 23:28, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну расскажи, как оно в макоси то лучше, а то у меня табы в терминале вот пропали куда-то, вместо них полоса серая.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.10, Аноним (-), 09:36, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Мда...
    Уже представляю как прибегает тело и начинает орать "У нас там старое овно оказывается не работает!"
    А ему: "Вы же сказали что все ок"
    "Да кто ж знал что этим старьем еще кто-то пользуется!"
    "Так и быть, но в след. раз мы не отключим, а вообще удалим"

    Вообще это печально. Иксохлам все еще тянет линукс на дно(((

     
     
  • 2.11, Аноним (9), 09:40, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зря ты свой моник купил для ништяков этой системы.Здесь их отменять еще не раз.:)
     
     
  • 3.16, Аноним (-), 09:45, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зря ты свой моник купил для ништяков этой системы.

    Не то чтобы я даже планировал пользоваться гномом... но ты в какой-то мере прав.
    С другой стороны, зачем вообще использовать недодесктоп в виде линя, если есть отличная макось где все что нужно от вейланда уже есть и работает годами.

     
  • 2.12, Аноним (12), 09:42, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да кому нужен Wayland, я вот чего не пойму. 40 лет десктоп идеально работал на иксах, а тут зачем-то пытаются "улучшить" уже работающее
     
     
  • 3.19, Аноним (-), 09:49, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Пффф, "идеально работал" это только в твоем манямирке)

    Но для лялекса не в первый раз тянуть устаревший хлам и плестись в авангарде прогресса.

     
     
  • 4.97, Аноним (97), 14:32, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Позвольте поправить
    для линпуса не в первый раз тянуть сырой нерабочий хлам, притворяющийся авангардом прогресса.
     
  • 4.105, Аноним (105), 14:53, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я работаю уже 10 лет в GNU/Linux, и ни одной проблемы из-за X не встречал. И, самое главное, никто не может эти проблемы называть, только сказки рассказывают. Зато проблем от улучшенного (на деле сырого) Wayland выше крыши
     
     
  • 5.132, Аноним (130), 16:46, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но назвать эти проблемы ты тоже не можешь, и только сказки рассказываешь.
     
  • 2.15, Аноним (15), 09:45, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А может наоборот, Вайлохлам пытается утянуть Линукс на дно, но ему пока ещё сопротивляются?
     
  • 2.22, Аноним (15), 09:52, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Wayland это и есть проблема, причём максимально багованная, а X11 работает идеально
     
  • 2.76, anonymous (??), 13:14, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Чтобы иксохлам не тянул линукс на дно надо всего лишь сделать альтернативу получ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.14, Аноним (21), 09:45, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вы видели кодовую базу GDM? Там код весь устаревший (усохся, сдулся)! Аж сами разработчики всё это грязным хаком называют! Срочно отказываемся от него и переписываем заного!
     
     
  • 2.33, Аноним (32), 10:38, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Вы кодовую базу хотя бы одного, кроме этого, не "устаревшего" пакета видели?
     
  • 2.77, нах. (?), 13:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько ж вас учить - "_начинаем_ переписывать!"

    А то за "переписываем" могут ведь и спросить - "как там дела, где gdm, кстати?!"

    А тут твердо и четко отвечаешь - "начали!"
    Уже даже компилируется, но пока не совсем!

     

  • 1.20, 24003 (?), 09:49, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ок, ждем пятидесятого, так и запишем, на сорок девятый не переходить
     
  • 1.28, Аноним (181), 10:23, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    А я думал иксы ото всюду выкидывают, а тут аж сам GNOME вернул(!) поддержку исксов. Еще раз, не какой-то sway или прочие тайловые васяно-wm'ы, а сам GNOME!

    И да, в кодовой базе этого GDM никто не хочет ковыряться даже за деньги, всё кривое и устаревшее.

     
     
  • 2.34, Аноним (32), 10:39, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не кривее всего остального.
     
  • 2.66, Karl Richter (ok), 12:31, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не вернул, просто не смог выпелить.
     
  • 2.118, Аноним (118), 15:28, 04/09/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     

  • 1.46, Аноним (46), 11:31, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У sddm вроде не проблем от того, что с вейландом запускаешь (но не по умолчанию почему-то). Вообще ни разу никаких проблем с этим не было, спокойно и иксы работают и вейланд. Пора гному нанят специалистов, дивёрсити кадры не справляются.
     
  • 1.52, Нубас (?), 12:00, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "В итоге решено в GNOME 49 сохранить в GDM полную поддержку X11 по умолчанию..."

    Проясните нубасу, люди добрые, значит ли это, что в RHEL и клонах с GNOME 49 останется поддержка полноценной x11-сессии?!

     
     
  • 2.67, Karl Richter (ok), 12:33, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это означает, что они пытаются реализовать запуск X11 сессий без самого X11.
     

  • 1.55, Аноним (43), 12:08, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Дошли недавно руки проверить на практике хвалёную сетевую прозрачность иксов Ра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.124, Аноним (121), 16:00, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Xpra
     
     
  • 3.148, Аноним (43), 18:53, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чем это приниципиально отличается от waypipe Сетевая прозрачность, она в том ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.149, Хрю (?), 19:00, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запустил из дома на работе ff через ssh -X - прекрасно всё работает. Игрушек нет, запустил c работы vncviewer на другую машину опять же через ssh -X из дому всё прекрасно пашет. Либо вы привираете, либо рукожопите, либо используете какое-нить г типа гнома.
     
     
  • 3.157, Аноним (43), 21:35, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >запустил c работы vncviewer

    Ещё один туда же. Сетевая прозрачность иксов - это не удалённый доступ, это возможность напрямую работать, просто прокинув сокет. Вы же используете стороннюю утилиту.
    >Либо вы привираете, либо рукожопите, либо используете какое-нить г типа гнома.

    Нет, я просто использую чистейшие иксы, в рафинированном виде. Разумеется через сторонний софт оно будет работать, ведь там сделано не по заветам дидов с более чем сорокалетней выдержкой, а в современном виде. Таким образом, вы подтверждаете, что козырь ненавистников вейленда является не более чем фикцией.

     

  • 1.56, zeecape (ok), 12:14, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Не удивительно. Особенно когда есть шанс, что у XLibre, не смотря на все попытки задушить проект, есть шанс возрадить X11, избавив его от проклятья неэффективной бюрократической машины от которой, кстати, уже начал страдать вялый
     
     
  • 2.60, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 12:19, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Задонать им.
     
  • 2.78, Аноним (6), 13:18, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком много алегории. На самом деле, xlibre пишут разрабы, которые ни бэ ни мэ в предмете, то есть даже не понимают отличие xor от pow в си.
     
  • 2.144, Аноним (144), 18:13, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но есть большое НО - X11 архитектурно и морально устарели!
     

  • 1.65, Аноним (97), 12:30, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Бред отказываться от X не предоставив бессрочной обратной совместимости.
    XWayland не в счёт, это часть Xorg и поэтому будет утилизированна вместе с иксами.
    Wayback появился спонтанно через 15 лет с начала разработки Wayland и явно не входил в планы разрабов вяленого.
     
     
  • 2.69, Аноним (43), 12:37, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wayback - это буквально обвёртка вокруг Xwayland. Не пишите на темы, в которых не разбираетесь.
     
     
  • 3.71, Аноним (97), 12:43, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И каким образом ваше микроуточнение меняет смысл моего поста?
    Не пишите ответ не поняв смысл темы.
     
     
  • 4.74, Аноним (43), 12:50, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Входил ли wayback или нет, в планы разработчиков wayland - это совршенно ничего не меняет, данный эффект можно было получить задолго до появления wayback. Я подобным ещё в 2022 году занимался, в качестве личных экспериментов.
    >XWayland не в счёт, это часть Xorg и поэтому будет утилизированна вместе с иксами.

    Здесь нужны доказательства
    >Бред отказываться от X не предоставив бессрочной обратной совместимости.

    С каких это пор совместимость должна быть бессрочной?

     
     
  • 5.83, Аноним (97), 13:50, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь идёт о необходимости в поддержке протокола X со стороны Wayland Всякие сто... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.96, Аноним (43), 14:28, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем в Wayland поддерживать протокол иксов, когда иксы уже есть Смотря какие п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.101, anonymous (??), 14:37, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во-вторых, для значительного количества приложений будет достаточно перейти на актуальную версию gtk/qt/et

    Есть такие приложения, которые уже лет десять как никто не пишет. Но они работали в 2010 году, работают сейчас. Простенькие, нишевые. Но если грохнутся иксы, то эти приложения никто дописывать не будет.

    > Во-первых, у вейленда есть обратная совместимость, и софт, скомпилированный несколько лет назад, в нём запускается.

    Только половина функциональности реализована не вялеными, а дополнительными протоколами. И там совместимости нет даже в рамках текущих реализаций, не говоря уже о древних

     
     
  • 8.109, Аноним (43), 15:03, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас будут проблемы с тем, чтобы их как минимум собрать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.127, anonymous (??), 16:08, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да, знакомая ситуация Поначалу заморачивался с самописными ебилдами Потом мн... текст свёрнут, показать
     
  • 6.99, morphe (?), 14:36, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Речь идёт о необходимости в поддержке протокола X со стороны Wayland. Всякие сторонние хобби проекты, тем более наработки на локалхосте обречены на бесконечную борьбу с "stable API is nonsense" апстрима.

    Wayland ничего не нужно поддерживать, XWayland это отдельная программа, бинарь который одновременно реализует wayland клиента и xorg сервер

     
  • 2.135, Аноним (130), 16:57, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну раз бред, то не отказывайся. Вейланд не x12, это совершенно другой проект, ему не с чем обратно совмещаться. А XWayland — вполне себе иксовая сущность, нативная в широком смысле слова, в полном соответствии с духом и буквой. Пока живы иксы, будет жив и XWayland. Но ты можешь продемонстрировать гибкость сознания и принципов, рассказав как я не понимаю, что какой-нибудь xf86-video-s3virge это совершенно другое.
     
  • 2.170, Аноним (162), 22:25, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Xwayland не часть xorg, а замена, которая для программ завязанных на иксы притворяется X сервером, а на самом деле использует wayland.
     

  • 1.75, Ценитель GPL рогаликов (?), 13:00, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >  Возвращение поддержки X11 в GDM...

    Ромашкина, ты уже достала со своим любит-не любит. Раз решила в будущее с wayland, так назад не оглядывайся. Кому надо - подтянутся.

     
  • 1.81, Аноним (81), 13:40, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Третьего дня попробовал накатить на ноутбук с Core2Duo и Ati Radeon графикой Федору.
    И шо бы вы думали - оно именно на этапе логина в систему уже выдает разноцветное месиво, хуже чем у сдохшей видеокарты. Чтобы увидеть, что вообще происходит, где там поля ввода, панельки и кнопки, пришлось потыкать Ctrl+Alt+F2/F1, и после этого картинка вернулось в норму. Спасибо за вейланд так сказать, лучше уж 11 оффтоп поставить, там всего лишь вкладки в проводнике отваливаются.
     
     
  • 2.85, Аноним (43), 13:54, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Третьего дня попробовал накатить на ноутбук с Core2Duo и Ati Radeon графикой Федору.

    И разумеется, вы ни иксы поддерживать не будете, ни в вейленде баги править, ни железо менять. Ждёте, чтобы за вас кто-то сделал.

     
     
  • 3.88, Аноним (97), 14:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там один чел занялся форком иксов и сразу же получил помои благодарности. Обличили как сторонника неполиткорректных теорий и вообще г-кодера.
     
     
  • 4.98, Аноним (43), 14:34, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Там один чел занялся форком иксов

    Присоединяйтесь.
    >и сразу же получил помои благодарности

    И как это вам мешает поддерживать иксы?
    >Обличили как сторонника неполиткорректных теорий

    Код удалили? Нет
    >и вообще г-кодера

    Ну так кто в этом виноват? Или вы хотите сказать, что злые корпорации ему в его же код баги подкидывают? Кстати, вам кроме самих иксов надо и остальное поддеживать: тулкиты программы, рабочие окружения. Так что вперёд, иначе у вас останется только один xlibre, под которым будет запускаться только старый софт.

     
     
  • 5.112, Аноним (97), 15:10, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я пишу про неблагодарную суть опенсурс террариум-комьюнити, а мне в ответ - "Не нравится? Присоединяйся!"
     
     
  • 6.142, Аноним (43), 17:45, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наличие кода никак от благодарности не зависит. И xlibre плохи не из-за мировозрения его авторов, а из-за объективных недостатков, в том числе и архитектурных.
     
  • 4.115, Аноним (-), 15:15, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там один чел занялся форком иксов и сразу же получил помои благодарности.

    Неее... помои на него полились после того, когда он как свинья под дубом вбросил про заговор корпораций в репе фридесктопа.

    > Обличили как сторонника неполиткорректных теорий

    За язык его никто не тянул.
    Он сам начал рассказывать в публичной рассылке(!) про новую расу людей источающие токсичные белки.

    > и вообще г-кодера.

    Если для вас человек, который путает pow и xor не г-кодер... ну даже не знаю.


     
  • 3.104, Аноним (81), 14:44, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, то есть виноват пользователь, что не занялся доработкой вейланда за шизоидов, которые его внедрили в дистрибутивы, а он не работает со старым железом.
    Напоминаю, иксы работали даже на таких решениях, как встроенная графика от SiS
     
     
  • 4.110, Аноним (43), 15:08, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ага, то есть виноват пользователь

    Да, поскольку он требует наличия иксов, и совершенно ничего для этого не делает. Вы посмотрите на фирму огрызков: сказали что x86 приложения не будут запускаться и отрезали их подчистую. В то время как сейчас, можно сидеть на полностью иксовом варианте, если баги иксов не мешают.
    >а он не работает со старым железом.
    >Напоминаю, иксы работали даже на таких решениях, как встроенная графика от SiS

    Ну так берите и поддерживайте ваши замечательные иксы. Код всё равно кто-то дожен писать, с неба он не спустится.

     
  • 2.90, Аноним (32), 14:19, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне сегодня 11-ка после установки сказала, что Radeon R5 220 не поддерживается. Пришлось на встроенное перейти.
     
     
  • 3.108, Аноним (108), 15:01, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вот прямо-таки от десятки драйвер не заработал?
     

  • 1.89, Аноним (89), 14:18, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А почему в X11Libre выпилили XWayland?
    Не понимаю, Wayland-то никуда не делся, как и необходимость возможности запустить в нём X11-сессию...
     
     
  • 2.126, Аноним (121), 16:03, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ставишь из xorg, и норм.
     

  • 1.91, Аноним (91), 14:19, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как зовут главного по wayland? Чтоб в последствии  его ненавидеть как второго Гарри Поттеринга.
     
     
  • 2.93, Аноним (97), 14:25, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проще сразу ненавидеть весь freedesktop.org. Не ошибешься.
     
     
  • 3.102, anonymous (??), 14:39, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но там же есть приличные люди. Дизайнеры, маркетологи, советники по инклюзивности. Они хотя бы не вредят, пусть и бесполезны.
     
     
  • 4.166, Karl Richter (ok), 22:19, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если они жрут ресурсы, значит паразит, а паразиты - это вред.
     
  • 2.107, Аноним (6), 14:59, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только Лёня то признанный во всём мире software engineer в отличие от критиков, так что ему вся эта ненависть - по острову Фа_лос!
     
  • 2.114, Аноним (43), 15:14, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >его ненавидеть как второго Гарри Поттеринга.

    Поттеринг, в отличии от местных ыкспертов, умеет писать код, его надо любить.

     
     
  • 3.165, Аноним (181), 22:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты видимо не смотрел его код и не делал патчи к его поделию, иначе бы так не говорил.
     
     
  • 4.173, Аноним (43), 23:17, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На безрыбье и рак рыба. Код я его действительно не смотрел, зато им пользуюсь. А вот кодом месных ыкспертов воспользоваться не смогу и при желании.
     
  • 2.161, 12yoexpert (ok), 22:03, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    билл гейтс, работодатель поттеринга
     

  • 1.92, Аноним (92), 14:21, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    - Если мы откажемся от X11, то потеряем клиентов.
    - Тогда объявите, что мы передумали.
    - Тогда мы потеряем свои места управленцев, как не способные адекватно оценивать реальность
    - Ну, придумайте, что-нибудь.
    - Давайте мы напишем, что мы очень хотели, но у нас не получилось.
    - Так там как два пальца об асфальт.
    - Вот. Значит виноваты программисты-неумехи, а не управленцы.
     
     
  • 2.168, Karl Richter (ok), 22:21, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит наняли кого попало.
     
  • 2.172, Аноним (162), 22:33, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что за выдумки, вы хоть читали дальше заголовка? Возникли трудности в сборке без поддержки X11, поэтому в следующем 50 релизе просто удалят код X11.
     

  • 1.116, Аноним (144), 15:15, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    - Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим код... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.123, Аноним (123), 15:54, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!

    Это звездёж. На самом деле всё прозаичнее. Вообще никто ни с чем разбираться никогда не хочет, а заставить разбираться могут только 2 вещи: безвыходная ситуация, и очень дофига денег. Безвыходной ситуаци давно нет: просто покупай новое железо - и наёмные рабочие производителей железа за тебя разберутся, заодно и всех конкурентов порешают, чтобы хочешь-не хочешь, а тебе либо пришлось всю экосистему переписать, как наймиты переписали в интересах производителей, только обратно, либо просто покупать железо какое прикажут.

     
  • 2.169, freehck (ok), 22:22, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!

    Да, да, иксы никто не пилит. Все разработчики иксов отправились пилить вейланд. =)

    > Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать людей с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR

    Но стоп! Если иксы никто не пилит, то у кого же ЧСВ?! =)

     

  • 1.122, Аноним (123), 15:50, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >но в GNOME 50 не отключать по умолчанию, а удалить код для поддержки X11, оставив только его часть, необходимую для запуска сеансов X11

    Главное чтобы в GTK не удалили, так как на этом дерьме дофига софта висит, включая lightdm и compiz.

     
     
  • 2.143, Аноним (43), 17:47, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С подключением! Пока ненавистники вейленда рассказывали, как в иксах всё работает, уже анонсировали планы в gtk5 удалять. Qt на подходе.
     

  • 1.141, Moebius (ok), 17:41, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    wayland-protocols 1.0 выпустили в 2015г.

    https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43393

    > Состоялся первый выпуск пакета wayland-protocols, включающего набор протоколов и расширений, дополняющих возможности базового протокола Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений.
    > Первый выпуск включает в себя семь протоколов, развитие которых пока не завершено и поэтому они отнесены к категории нестабильных:
    > "fullscreen-shell" - управление работой в полноэкранном режиме;
    > ...

    fullscreen-shell судя по репозиторию wayland-protocols

    https://gitlab.com/freedesktop-sdk/mirrors/freedesktop/wayland/wayland-protoco

    всё ещё unstable. Ещё немного и доделают? Да, конечно. "Надо только подождать".

     
     
  • 2.178, Аноним (177), 00:56, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Последний копирайт датирован 2016-м годом, да и в гитовской истории с тех пор всего один коммит был не с исправлением опечаток или другой мелочёвкой. Т.е. сделали предварительный вариант протокола и заб(и|ы)ли.

    С relative-pointer не менее "весело" — если в fullscreen-shell возможны неоднозначные ситуации типа попыток сразу нескольких клиентов работать в полноэкранном режиме, то тут те же 9–10 лет с передачей пары чисел определиться не могут.

    Такой вот "Linux-десктоп будущего".

     

  • 1.153, Аноним (-), 19:49, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Полумеры зло. Не надо держаться за программы работающие на X11. Пусть рубят с плеча. Даешь чистый Wayland, без XWayland.
     
  • 1.154, доброхот (?), 19:59, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Если кто из моих знакомых задумает ставить себе линукс на домой, то я буду отправлять его читать комментарии в здесь, а потом спрашивать, не передумал ли он.
    На самом деле это пиппец. Система уже сколько десятков лет позиционирует себя как десктоп? Но на десктопе её могут использовать лишь невменяши.
     
     
  • 2.167, Karl Richter (ok), 22:19, 04/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так в чем проблема, если работает?
     

  • 1.156, Аноним (156), 20:27, 04/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну естественно. Многое нихрена не работает под Wayland. Тот же VirtualBox очень плохо работает. Проверено с win11 гостём. С X11 всё норм. AMD, всё как положено.
    Wayland просто недоделанный, и он останется таким ещё десятилетия такими темпами.
     
     
  • 2.195, Аноним (43), 12:24, 05/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тот же VirtualBox очень плохо работает.

    Что именно там очень плохо?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру