| |
| 2.20, IMBird (ok), 12:31, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
 А оказалось, что дидовский бинарный X11 адекватнее модного user-friendly вяленда. Парадокс — то, что должно было быть проще и быстрее, оказалось без пяти минут майнером, стабильно жрущим ресурсы.
Дальше больше — если отчикать от иксов кучу абстракций (кривых, а то и вовсе ненужных), которые туда натаскали вредители в лице различных гномокед, то получается что иксы ни разу не тяжёлый тормоз, как нам рассказывают. Почитайте на хабре болгарина, как он напрямую с иксами через ассемблер работал — там много интересного расписано.
Вообще из всей этой кутерьмы интересен разве что dbus, и то благодаря какой-никакой унификации.
Кстати, как понял по дискуссиям, в XLibre сейчас осторожно присматриваются к таким очевидным штукам, как struct aligment, SIMD и преаллокация памяти. Почему-то за кучу десятилетий никто не задался вопросами банального ускорения системы, тасующей события и пиксели очевидными и общеизвестными способами. Много вещей написаны чуть ли не в стиле K&R C в лоб и без каких-либо оптимизаций — есть куда расти.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (37), 12:42, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
От иксов годами упрашивали поддержки многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц... А они говори уж лучше стабильные 24 кадров в секунду, чем 60 кадров - за что заслуженно получили дроп из дистрибутивов.
| | |
| |
| 4.44, Аноним (44), 12:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги! (От того, что вы нажмёте "форк x11" это не решит его проблем!)
А новости про то, что очередной дистрибутив дропнул иксы - это уже обыденность и факт жизни.
| | |
| |
| 5.60, Жироватт (ok), 12:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ой, да небезапасен ваш Хы11, калькулятор можер читать пороли
> Ой, да костылен ваш Хы11! (Разрабы гномокед, синхронно) О-о-о-о, и кто ж это сделол-то!
> Ой, да никто не хочет даже за деньги трогать ваш Хы11...так стоп, а почему корректирующие релизы-то??
> Ой, да он не поддерживает 48к мульён фыпээс и 1С!11
> Ой, вот ведь низадача, из копроративных дистро под давлением акционеров выкидывают!11
> Ой, а ведь если форкнете, то ничего не поменяется!111
--> ВЫ ТУТ <---
> Ой, а если форк не подписывать специальным смешным копроративным сертификатом, то и ставить его никто не будет
> Ой, а поцчиму вы его ставите из исходков?77 Снести репо по ДСМСА!11
> Ой, а чо, это плохо, когда мы приплачиваем разрабам, лишь бы их код не собирался для Хы11?77
...
Ага
| | |
| |
| 6.67, Аноним (-), 12:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
ВЫ ТУТ ---> Ой, мы нифига не делали десятилетиями (кроме нытья), а теперь ноем что за нас решают!
ps вас же никто не заставляет польтзоваться вейландом.
Просто сидите нас старой версии.
Или просто поддерживайте Х11 сами.
У вас есть отличный пример X11Libre
Форкайте плазму делайте PlasmaLibre и вперед и с песнями!
| | |
| |
| 7.75, Аноним (75), 13:02, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Дело в том, что фанаты иксов могут только потреблять... Сколько новостей было что иксам не хватает ДАЖЕ тестировщиков. Вот и выходит, что дроп иксов стало следствием.
| | |
| |
| 8.152, arisu (ok), 14:13, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  всё дело в том, что иксы Просто Работают и пока туда не лезут с очередными Очен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.241, arisu (ok), 15:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это не проблема, это решение а ты лично туда смотрел или веришь на слово я во... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.274, Аноним (-), 16:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну раз это решение - то чем вы недовольны Ты вообще кто такой Очередной име... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.287, arisu (ok), 16:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | кто 171 вы 187 я лично всем доволен, я пришёл сюда заняться на досуге весёл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.308, Аноним (-), 17:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Он всего лишь исправил сотни багов в иксах А что сделали твои наглые глаза и ша... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.325, arisu (ok), 18:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | я вот только что посмотрел в современный CreateWellKnownSockets было познав... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 9.175, Аноним (175), 14:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Паравой двигатель тоже просто работает X11 устарел и Wayland лучше подходит дл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.236, YetAnotherOnanym (ok), 15:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги
Откуда же тогда известно что это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, если в нём никто даже не пытался разбираться?
| | |
| |
| 6.259, arisu (ok), 16:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
им пакард сказал. ты что, не веришь пакарду? пакард гений, он придумал вэйланд!
| | |
|
|
| 4.45, Аноним (45), 12:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Три экрана, один 4к и HDR. Что я делаю не так?
На вяленом даже курсор перемещается с задержкой и периодически рассыпаются окна.
RTX6600.
Или под вяленого нужно покупать нвидию?
| | |
| |
| 5.56, Аноним (45), 12:51, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
>RTX6600
Ты сам выбрал затычку вместо видеокарты.
>Или под вяленого нужно покупать нвидию?
Верно мыслишь, если даже накопить не можешь есть кредиты.
| | |
| |
| 6.98, Ананимаз (?), 13:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
с каких это пор для 2д десктопа стала нужна незатычка? да интенрашки в процессорах хватает даже на несложные игори, а тут курсором мышевозить вдруг проблема.
А вообще смешно как старый погонщик битмапов все еще уделывает смузихлебов
| | |
| 6.146, Аноним (146), 14:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На S3 Trio 64 V+ курсор перемещался мгновенно и без задержек.
Хотя не в линуксе, да. Там я впервые увидел такое явление, как ТОРМОЗЯЩИЙ КУРСОР.
| | |
|
| |
| 6.131, IMBird (ok), 13:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Поиск выдаёт RX6600 — может она?
Как на линуксах с AMD? У меня BSD и купленная с рук RX6500 /*после майнинга*/, ситуация в целом неоднозначная, поэтому интересно.
| | |
| |
| 7.168, анонимчик (?), 14:31, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отлично всё с AMD. Всё время майнинг бума пересидел на RX570. Потом пересел на RX7600. На этих видюхах по разу прошел Киберпанка. Из багов могу вспомнить разве что фризящий курсор на последних ядрах при сильной нагрузке на проц И нулевой нагрузке на видюху, лечится с помощью Option "SWcursor" "true" в конфиге иксов.
| | |
| 7.224, Аноним (219), 15:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как на линуксах с AMD?
От "потрясающе" до "какого х?". Взял себе 9070xt, в Вейланде всё нормально,в Иксах мышка ведёт себя чёрти как. Но с другой стороны Нвидиа вела себя в Вейланде отвратительно. Речь про роллинг дистры. Как там на стейбле - хз.
| | |
| |
| |
| 9.302, Аноним (-), 17:35, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У людей есть достоинство не жрать кал вроде dwm, i3, awesome Пусть этим развлен... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.100, iPony128052 (?), 13:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> RTX6600.
> Или под вяленого нужно покупать нвидию?
Я именно ради Wayland купил AMD.
Да, RTX 6600.
Хотя до этого всегда Nvidia покупал. Но надоело быть луддитом.
Использую в 2560x1440@165
| | |
| 5.166, Аноним (75), 14:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> "Три экрана, один 4к и HDR. Что я делаю не так?"
Ну давайте, объясните об этом KDE, как у вас там получается! (Поддержите ваш любимые иксы)
Проблема в том, что вы, как фанат иксов - только потребляете, но разработке иксов нечего не даёте.
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Источник: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439
| | |
| |
| 6.244, arisu (ok), 16:01, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проблема в том, что вы, как фанат иксов - только потребляете, но
> разработке иксов нечего не даёте.
ещё раз повторю: это не проблема, это решение. можно, пожалуйста, пользователи иксов и дальше продолжат «ничего не давать их разработке»? оно так спокойней жить, и иксы лучше работают.
| | |
|
|
| 4.79, Аноним (79), 13:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
А Xinerama это не про многоэкранность, не?
>А они говори уж лучше стабильные 24 кадров в секунду, чем 60 кадров
Опаньки, а чего же это у меня в настройках экрана в KDE X11 показывается кадровая развёртка 60 Гц?
| | |
| |
| 5.335, Аноним (335), 18:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для подсчета факториала мы должны воспользоваться формулой:
'''
n! = 1 * 2 * ... * n
'''
так им образом 5! = 1 * 2 * 3 * 4 * 5 = 120
Ответ: 5! = 120
| | |
|
|
| 3.153, arisu (ok), 14:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, как понял по дискуссиям, в XLibre сейчас осторожно присматриваются к таким
> очевидным штукам, как struct aligment, SIMD и преаллокация памяти.
прости, а зачем? у нас внезапно техника стала медленней и хуже, чем во времена написания Xorg, и срочно надо ускорять? а может того… ну… просто не трогать то, что нормально работает? какое профилирование показало, что именно в этом всём у иксов затык, и если там ускорить — то сразу всё в 100500 раз быстрее будет? где посмотреть результаты этого профилирования? а если их нет — то предлагающим там что-то «ускорять» надо бить по пальцам молотком, пока не одумаются.
| | |
| |
| 4.327, _ (??), 18:26, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> прости, а зачем? у нас внезапно техника стала медленней и хуже, чем во времена написания Xorg
Медленнее не стала точно, а "хуже" линейкой не измеришь...
Но она стала другой и подпилить под еЯ (техники) текущее состояние - таки надо. Это - эволюция.
Пример: во FreeBSD libc втянули строковые функи юзающие SIMD - и оно нехило так ускорилось, народ помниццо хвастался :)
Кому то от этого стало хуже? Нет. А лучше - да всем у кого оно есть.
| | |
| |
| 5.333, arisu (ok), 18:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, это движение во имя движения ускорять надо только то, что реально даст зам... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.364, Аноним (364), 20:04, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в винапи, вон, тоже позаменяли всякие инструкции, и теперь, то что работало, но было плохо сделано(всякие протекторы, типа темиды) - поломалось, т.к. не выравнивали стек на 16 байт.
| | |
| |
| 7.366, arisu (ok), 20:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще-то законодателем мод в этом был gcc, который сильно больше декады назад втихую сломал x86 ABI как раз таким образом. а на попытки возмутиться в багтрекере девелоперы гцц заявили, что это не их проблемы, и всякие там ABI им не указ.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.63, Аноним (63), 12:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Сделай лучше. Или возьмись за поддержку Х11. А мы на тебя посмотрим и перетрём на форуме твои косточки.
| | |
| 2.199, Аноним (199), 14:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А оказалось - новое и быстрое, на соответствующем оборудовании. Но так же остались и те, которые когда-то жаловались, что на 7 Винде не возможно работать, хотя XP тянуло прекрасно. А на разницу в функционале таким плевать
| | |
| |
| 3.405, Аноним (146), 22:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что из семёрки выпилили, простите? Ну кроме поддержки DOS-игрушек.
| | |
| |
| 4.408, arisu (ok), 22:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что из семёрки выпилили, простите? Ну кроме поддержки DOS-игрушек.
хм. а ведь когда из линуксов выпиливают всякое легаси — виндобои начинают смеяться и говорить, что вот в винде-то программы столетней давности работают! ну, сейчас уже реже, конечно, потому что всё больше не работают. но всё ещё встречаются.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 12:16, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>По итогам тестирования сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов, а решения на базе Wayland требуют дополнительной оптимизации
Выбросят господам на стол для бета-оптимизаций
| | |
| |
| 2.159, Аноним (75), 14:24, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Вместо 1000 слов:
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Источник: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439
| | |
| |
| |
| 4.211, Аноним (-), 15:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> паразит-самопиарщик из KDE что-то там проблеял
... и при этом подгорел наш опеннетовский эксперт 🤡.
Как все в мире удивительно взаимосвязано!
Почти как эффект бабочки.
| | |
|
| 3.357, Вывор (?), 19:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> одновременной работы с несколькими GPU
юзаю лопату с двумя картами (интел и безвидео), всю жизнь сижу на иксах. Ради прикола пару дней назад когда было скучно поставил последнюю кде потыкать - вдруг ЗАРАБОТАЛО. Работать то оно работает (сам в шоке), вот только если запускать игру на внешнем мониторе воткнутом в нетвидео, судя по 40 фпс и засраной шине в nvtop каждый кадр копируется на встройку а затем обратно) Последний раз я такой цирк видел в крысином композере, с которого свалил на пиком с настроеными андредиректами. И в такой говносборке у иксов как-то получается выводить картинку нарисованную дискреткой через дискретку без копирований туда-сюда. Ну чё, пацаны, как поработали с "несколькими гпу", как "избавились от копирования из vram в vram"? У влрутсов (читай - свай, лабвц и ещё тонна говна) та же шляпа. Подозреваю что в гноме всё нормально (они же этот лозунг про несколько гпу придумали? Они же, да?) но я не настолько говноед. Посмотрел по итогу минут 5 на слайдшоу и вернулся на иксы.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (3), 12:16, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Современный софт, написанный под современное железо говорили они.
| | |
| |
| |
| 3.349, Bottle (?), 19:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы ни понимаити!!! Монополия ксорга это плохо, а десять нерабочих композиторов это хорошо!!!
| | |
| |
| 4.353, Аноним (-), 19:41, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы ни понимаити!!! Монополия ксорга это плохо, а десять нерабочих композиторов это хорошо!!!
А зачем тебе 10 композиторов? Ты что их как покемонов собираешь?
Мне достаточно одного и он, что удивительно, работает.
| | |
| |
| 5.409, Bottle (?), 22:31, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не я, а разработчики. А тебе советую назвать твой прекрасный композитор. Если он великолепен, об этом должны знать все.
| | |
|
|
|
|
| 1.5, Виталий (??), 12:17, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– | |
Я глазами вижу, что X11 быстрее. Приложения X11 занимают меньше памяти. IceWM быстрый и лёгкий.
Но Wayland даёт доступ к низкому уровню. А надо ли ? И где надо ?
| | |
| |
| 2.10, Аноним (10), 12:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Без композитинга да. Вейланд так просто не умеет. Но были единицы игр где это было заметно, вот, к примеру, Natural Selection 2 (нативная, на железе того времени). Про память и скорость это очень мимо, у вейланда меньше и быстрее (но драйвера более багованные и текло).
| | |
| 2.83, йцу (?), 13:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Такая же ситуация с KDE. Масса переделок, самых казалось бы уже удобных и оптимальных решений. Убираются и добавляются кнопочки, меняются цвета и отступы.
Такое ощущение, что самого идиота Земли туда поставили рисовать.
В итоге, старый добрый fluxbox куда приятнее KDE. Омрачняет лишь стагнирующий в каменном веке функционал, который лечится подпорками и то не весь.
| | |
|
| 1.6, Karl Richter (ok), 12:19, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
 Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале.
| | |
| |
| |
| |
| 4.406, Аноним (146), 22:01, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, через 15 лет закончат с функционалом, а вот потом можно за оптимизацию взяться.
| | |
|
| |
| 4.318, arisu (ok), 17:56, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Его внедрять только начали.
пятнадцать лет, только начинаем. отличный результат, посрамили дедов с иксами!
| | |
| 4.361, Аноним (361), 19:55, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Его внедрять только начали.
Но Иксы при этом уже ринулись выкидывать. Правильной дорого идете!
| | |
|
|
| 2.14, Аноним (14), 12:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Они просто любят меряться детородными органами и экономить 10 мегабайт RAM. Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM и это не мешает ей быть самой популярной десктопной ОС в мире. Не то чтобы на оптимизацию нужно забить, но в мире где в смартфоны ставят уже по 16 гиг это действительно не столь важно.
| | |
| |
| 3.381, Аноним (381), 20:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM
Это, похоже, ложь.
| | |
| |
| 4.407, нейм (?), 22:24, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, ложь. На копроративном буке жрет все 8 с холодного старта. Хотя там зонды еще наверное
| | |
|
|
| 2.19, Аноним (19), 12:30, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Что-то долго завозят, KDE с FIFO может быть и залетал быстрее, но это всё равно не является панацеей. Постоянно включённый композитинг - натуральное зло и этого быть не должно.
| | |
| 2.55, Аноним (55), 12:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале
Как работает твоя логика? Смысл еще как есть. По производительности Иксы уделывают Вяленый вот прямо здесь и сейчас. А "оптимизации и функциональность" в Вяленом будет только в будущем, и то чисто в теориии и непонятно через сколько лет.
Так с какого перепугу я должен *сейчас* выкидывать Иксы? Чтобы что?
| | |
| |
| 3.65, 1 (??), 12:56, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чтобы потратить деньги на новую NVideo. А то, вдруг они опять второе место по капитализации займут !
| | |
| 3.74, Аноним (-), 13:01, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> По производительности Иксы уделывают Вяленый вот прямо здесь и сейчас.
На уровне погрешности "скриншота диспетчера задач")
> А "оптимизации и функциональность" в Вяленом будет только в будущем, и то чисто в теориии и непонятно через сколько лет.
Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
Или в Х11 такой функциональности нету? Как же так!?
> Так с какого перепугу я должен *сейчас* выкидывать Иксы?
А тебя кто-то заставляет?
Просто поддерживай свое DE сам.
Ты же не забыл, что тебе никто ничем не обязан?
| | |
| |
| 4.108, Ананимаз (?), 13:29, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
ща, отхлебну лавандовый раш
это же пипец как нужно всем и везде, вот прям жисть не мила без hdr/abcd/xyz. Ради этого стоит все поломать и затерпеть повышенное энергопотребление на ровном месте
Когда уже до пориджей дойдет, шо комплюктеры нужны не только ради игрулек с сотнями мецагерц экраноми, но и шоб работу работать
| | |
| |
| 5.126, Аноним (-), 13:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> это же пипец как нужно всем и везде, вот прям жисть не
> мила без hdr/abcd/xyz. Ради этого стоит все поломать
Да, стоило, потому то нормальным людям это нужно.
> и затерпеть повышенное энергопотребление на ровном месте
Не терпи! Высказывай свое неодобрение))
> Когда уже до пориджей дойдет, шо комплюктеры нужны не только ради игрулек
> с сотнями мецагерц экраноми, но и шоб работу работать
Ну так работай работу на своем 15" ЭЛТ монике непоридж ты наш.
| | |
|
| 4.112, Аноним (112), 13:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
А что должно произойти? Фильм не покажут? 😂 Или он все-таки перобразуется в SDR при выводе на экран? Да и моник уменя не HDR...
Понимаешь, если бы ты реалтно купил себе HDR монитор, то вряд ли бы сидел ждал, пока поддержку HDR добавят в Вайленд (это случилось совсем недавно в KDE), а юзал бы Винду или Мак. Поэтому вот этот ваш аргумент про HDR у меня всегда вызывает недоумение.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 13:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ага, а играть в приставку можно и на чернобелом телевизоре Ну подумаешь квадрат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.141, Аноним (141), 14:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да и моник уменя не HDR...
> "У меня нет -> не нужно" тут не прокатывает.
Так я и не говорил, что никому не нужно. Я намекал, что когда предлагают HDR (*лично мне* не нужный) ценой в два раза большего жора батареи ноута (даже при SDR), то *лично мне* в данный момент выбор очевиден: лучше я пока на Иксах посижу.
| | |
| |
| 7.151, Аноним (-), 14:13, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так я и не говорил, что никому не нужно.
О, это уже что-то!
> Я намекал, что когда предлагают HDR (*лично мне* не нужный) ценой в два раза большего жора батареи ноута
WAT?
Там энергопотребление на уровне погрешности, откуда взялось "два раза большего жора"??
Энегропотребление в ваттах при просмотре видео
12.5-15.6 13.8-20.4 13.8-14.1 11.4-14.9
> данный момент выбор очевиден: лучше я пока на Иксах посижу.
Ну так тебя никто не заставляет.
А вот разработчикам кедов, оказывается вейланд нужен, и энергопотребление их не сильно парит.
Так что ты сидишь на старой версии, паровоз едет дальше.
Все довольны.
| | |
|
| 6.164, arisu (ok), 14:27, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так я и юзал винду.
> А раз линукс на еще один шажок приблизился к нормальной системе, то
> решил дать пингвину еще один шанс, и поставил дуалбутом.
а, так ты бы с этого и начинал, родной. а то сначала кажется, что с тобой есть о чём дискутировать.
| | |
| 6.326, freehck (ok), 18:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну так я и юзал винду.
> А раз линукс на еще один шажок приблизился к нормальной системе, то
> решил дать пингвину еще один шанс, и поставил дуалбутом.
> Винду использую только для автокада для работы, тк на лялекс нормальные кады
> не завезут наверное уже никогда.
O_o
Офигеть. То есть у нас есть вот такие вот казачки, но предатель рок-н-ролла при этом -- я. Смотрите не перепутайте! Я со своим маком -- пятая колонна, а вот эти вот -- они молодцы, двигают "лялекс" к прогрессу, лазерам, скутерам и лавандовому рафу. =)
| | |
| |
| 7.341, Анонимм (??), 19:14, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Офигеть. То есть у нас есть вот такие вот казачки,
Ачотакова? (с)
Я понимаю, что местные рождались сразу перед консолью и начинали патчить КДЕ под FreeBSD, но некоторым повезло: 95 винда, игры, счастливое детство)
И тут я решаю: а не попробовать ли что-то со вкусом и запахом свободы.
Естественно не для основной работы, которая меня кормит.
Но чтобы не сразу "на дно", у меня все-таки есть какие-то требования к комфорту.
> но предатель рок-н-ролла при этим -- я. Смотрите не перепутайте! Я со своим
> маком -- пятая колонна,
Это кто так считает? Если местные, то они какие-то злые, судя по комментам.
> а вот эти вот -- они молодцы, двигают "лялекс" к прогрессу, лазерам, скутерам и лавандовому рафу. =)
Угу, заметно, что новичков тут принимают с распростертыми объятиями)
| | |
|
|
|
| 4.132, Аноним (132), 13:56, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или в Х11 такой функциональности нету? Как же так!?
DefaultDepth 30 работает в иксах
| | |
| 4.139, Аноним (139), 14:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто поддерживай свое DE сам.
Это у пориджей теперь так работает? Сам свои DE не поддерживают, жрут что дают, а другие видимо должны.
| | |
| |
| 5.142, Аноним (-), 14:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Просто поддерживай свое DE сам.
> Это у пориджей теперь так работает? Сам свои DE не поддерживают, жрут что дают, а другие видимо должны.
Ну так не будь пориджем!
Форкай плазму, впиливай туда Х11, поддерживай сам тратя драгоценные годы жизни...
Но что тогда ты делаешь в этой теме?
Если тебя не интересует вейланд и готовые ДЕ?
| | |
| |
| 6.149, 1 (??), 14:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но что тогда ты делаешь в этой теме?
Хейтерит вяленого и топит за X11. Ваш КО !
| | |
|
| 5.398, freehck (ok), 21:14, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это у пориджей теперь так работает?
Кто блин такие пориджи, и откуда вы это к нам пиртащили?
5 минут блин потратил, роясь в Urban Dictionary...
| | |
|
| 4.161, arisu (ok), 14:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а вот так, летний ребёнок X11 8212 это не монолит, куда надо впилить всё, вк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.284, Аноним (-), 16:51, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И где оно НВидия попыталась, потом поняли какие ограничения существуют и просто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.289, arisu (ok), 17:07, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | этот вопрос ты можешь задать себе потому что пока что я вижу, что именно тебе б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.307, Аноним (-), 17:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ненене, те, кто думает как я, как раз взялись за воплощение моей хотелки И они ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.329, arisu (ok), 18:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зачем ты теперь пришёл сюда требовать, чтобы её воплотили деды почему тебя так ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.212, 12yoexpert (ok), 15:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ты на серьёзных щах заявляешь про 6-9% юзеров иксов и сразу же приводишь аргументы о необходимости HDR?
| | |
| 4.249, Аноним (247), 16:07, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Открой ютуб через Chromium и найди видос с HDR. Потом попробуй открыть то же самое под вялендом. Упс, Chromium под вяленого HDR не завёз, как же так? Ну точно не связано с тем, что в вейланде как в протоколе для рабочего десктопа нихрена нету, одних только методов ввода 4 штуки и все идиотские.
| | |
|
| 3.76, Аноним (76), 13:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> уделывают
На сколько долей сотых тысячных одного процента уделывают? Давай почитаем: "сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%". В пределах погрешности. Может во время вяленого ему емейл пришел, и ЦПУ скакнул для отрисовки уведомления?
| | |
| |
| 4.93, Аноним (55), 13:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> На сколько долей сотых тысячных одного процента уделывают? Давай почитаем
Ну давай почитаем:
"нагрузка на CPU при использовании Wayland оказалась в 8-10 раз выше, чем при использовании X11."
"В плане энергопотребления Wayland потребил в тесте VLC больше энергии на 8-49%"
> Может во время вяленого ему емейл пришел
А может это ты тактично цитируешь только то, что тебе удобно?
| | |
| |
| 5.99, Аноним (-), 13:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А может это ты тактично цитируешь только то, что тебе удобно?
Так ты точно также тактично цитируешь только то, что удобно тебе - где у вейланда цифры плохие))
| | |
| |
| 6.117, Аноним (55), 13:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Так ты точно также тактично цитируешь только то, что удобно тебе - где у вейланда цифры плохие))
Ну это логично - я же потенциальный пользователь. Я как бы заинтересован в плохих цифрах, потому что они принесут мне проблемы. А хорошие цифры мне маркетологи и так покажут (правда, здесь я их не увидел).
| | |
|
| 5.122, Аноним (122), 13:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным. Видимо, ты цитируешь только то, что тебе удобно.
| | |
| |
| 6.134, Аноним (55), 13:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным
Ну да, а новость в целом о производительности сеанса KDE Plasma на Вяленом. Сам Вяленый вообще не при чем.
| | |
| 6.163, Аноним (158), 14:26, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным
У самого Вяленного и не может быть проблем с производительностью - он же протокол, а не конкретная реализация.
| | |
|
|
|
| 3.313, Karl Richter (ok), 17:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Интерес к Wayland в интеграции новых технологий и решений. Никто не хочет заниматься ковырянием X11, поэтому в его 6-9% нет никакого практического смысла, ведь никто, кроме маргиналов развивать его не будет.
| | |
| |
| 4.340, Аноним (340), 19:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> поэтому в его 6-9% нет никакого практического смысла
Господи, что ты несешь? Практический смысл Иксов именно в том, что они уделывают Вайленд. Поэтому есть смысл юзать его *на практике*.
А фичи и оптимизации Вайленда будут *в теории*. *На практике* их сейчас нет. А тормоза и жор батареи - есть.
Сечешь?
Я смотрю, у тебя действительно альтернативная логика...
И да, мне, как пользователю, фиолетово, кто там что разрабатывает. Особенно когда вот такой вот результат.
| | |
|
| 3.316, Karl Richter (ok), 17:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все, что остается, это смириться и заняться разработкой Wayland, чтобы стал быстрее и энергоэффеетивней.
| | |
| |
| 4.343, Аноним (340), 19:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все, что остается, это смириться
А пользователю с чем смириться, не подскажешь? Наверное с тем, что линуксячий десктоп как был убогим цирком с конями, так и обречен им остаться (с таким-то подходом)? Или с тем, что проклятущие Винда с Маком все еще единственные ОСи для людей, ведь только их разработчики - о ужас - думают о пользователях?
| | |
|
| 3.390, Аноним (390), 20:52, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У этого чувака цифры мониторинга ресурсов и потребления противоречат друг другу, как можно доверять таким тестам, непонятно.
| | |
|
| 2.216, xsignal (ok), 15:09, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Его уже никто в массах использовать не будет
Ardour будет, а это как раз массовый софт.
| | |
| 2.344, Аноним (344), 19:18, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале.
Ну вот например в требованиях Windows 12, в одном из источников, минимум 16 гб Озу, Нейропроцессор.
А надо ли такие оптимизации.
Так же и Wayland тебе оптимизируют.
Не разу не использовал Wayland на постоянной основе, если не везтись на кричащщие слоганы то x11, ощущается быстрее.
Может что и оптимизируют, но вот сколько я не смотрю Live Wayland, где оптимизации.
Убирают мелкие глюки, но не так что оптимизация Wayland быстрее и например меньшее потребление ресурсов.
Понятно что в глазах Wayland, пользователи x11 далеко отстали.
Но пока что нет такой оптимизации чтобы переходить на Wayland.
| | |
| |
| 3.348, Анонимм (??), 19:24, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вот например в требованиях Windows 12, в одном из источников, минимум
> 16 гб Озу, Нейропроцессор.
А пруфы можна?
На сайте мелкомягких такого нет.
Есть только фантазии васянов на реддите, твиттерах и прочих "избах-говорильнях"
| | |
| |
| 4.383, _ (??), 20:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вспомни что про 11-ю говорили ... а потом пол нитернетов завалили статьями как поставить 11 без TPM2 и ащщще без Ынторнета :)
| | |
| 4.404, Аноним (344), 21:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть только фантазии васянов на реддите
Может и васянов, но если это так то и Wayland всякие к этому идет.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (10), 12:20, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Ну, субъективно, я наблюдаю, что qps больше процессора в сессии иксов потребляет. А вот konsole в сессии вейланда, хотя, уже не так ужасно, как полгода назад. В целом если решить вопрос позиционирования новых окон м вечно непомещающегося в экран mpv, будет даже юзабельно. В частности, иксы любят фризиться при переключении окон, и с вейландом такого нет.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (76), 12:33, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> вопрос позиционирования новых окон
dconf write /org/gnome/mutter/center-new-windows true
> вечно непомещающегося в экран mpv
mkdir -p ~/.config/mpv
echo autofit-larger=848x480 >>~/.config/mpv/mpv.conf
| | |
| |
| 3.29, Аноним (10), 12:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А в том и дело, что окно меняет размер и то, что было в центре, оказывается где-то неизвестно где. Это по обоим пунктам.
| | |
| 3.121, Аноним (121), 13:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>echo autofit-larger=848x480 >>~/.config/mpv/mpv.conf
Ну или так:
echo autofit-larger=80%x80% >>~/.config/mpv/mpv.conf
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (3), 12:20, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
По мере развития веуланда оверхед иксов превращается в оптимизацию.
| | |
| 1.11, Анануил (?), 12:24, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожиданно переврал все выводы с точностью до наоборот.
| | |
| |
| 2.73, Аноним (10), 13:01, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожиданно переврал
> все выводы с точностью до наоборот.
У яндекса один гтп2 из технологий был (и то ворованный), попробуй текущие продукты openai.
| | |
|
| 1.12, Аноним (76), 12:24, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Бред. Там столько переменных, например автор сам же признает, что даже разные реализации "диспетчера задач" могут по-разному нагружать систему. Ты мне давай реально равнозначный тест, где вообще все компоненты системы одинаковые, за исключением иксов-vs-вяленого. Разные сеансы могут иметь разные наборы сервисов помимо иксов/вяленого. И почему это проблемы кедовской реализации вяленого выдаются за проблемы самого вяленого?
| | |
| |
| 2.28, Аноним (139), 12:35, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, да не кипятись ты так. Ты там вообще ничего не написал, ни kwin, ни вейленд, так что тебе нет смысла оправдывать кривизну вялого.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (76), 12:41, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да тут и обсуждать нечего. За примерами профессионально выполненных тестов иди на фороникс. Здесь же автор вообще не дает никакие спеки, не удостоверяется в наличии переменных, влияющих на тесты, а во время тестов тупо смотрит на... "диспетчер задач" (и даже скриншотит его, лол).
| | |
| |
| 4.48, Аноним (10), 12:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>профессионально
>похороникс
а ты юморист, тебе уже советовали стендапером стать?
| | |
| 4.167, arisu (ok), 14:30, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да тут и обсуждать нечего. За примерами профессионально выполненных тестов иди на
> фороникс.
евгений ваганыч, ну что же вы под анонимусом? логиньтесь, не стесняйтесь!
| | |
|
|
|
| 1.13, Аноним (75), 12:25, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Только не учили одного, что X11 будут дропать дальше, потому что с ним нету никаких перспектив.
| | |
| |
| 2.214, xsignal (ok), 15:07, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только маргиналы будут дропать, нормальным проектам нужна не политика дропания, а просто "чтобы работало", так что иксы ещё и тебя переживут!
| | |
| |
| 3.250, Аноним (250), 16:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только маргиналы будут дропать
Девуан и *BSD дропают иксы?! Где почитать?
| | |
| |
| 4.281, Аноним (281), 16:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот мне тоже очень интересно, illumos, BSD и Wayland. Скорее всего он ещё на зачаточном состоянии. Хорошо если реализацию Wayland для Linux можно будет без особых затрат перенести на эти платформы.
| | |
|
|
|
| 1.15, ckotinko (ok), 12:25, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Какой процесс или процессы давали нагрузку. Все таки 30 активных процессов против 4х это уже признак какой-то странности. Возможно дело в том что вяленый активно опрашивает клиентов на предмет нового кадра
| | |
| 1.17, Аноним (17), 12:27, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Парадокс в том, что иксы никогда не отличались высокой скоростью отрисовки. Особенно когда все тулкиты начали гонять растр через сокеты.. При этом вяленый, лишённый большого количества иксовых прослоек, умудрился работать почти также по скорости. Что это? Несовершенство протокола wayland, или просто разрабы kwin не умеют писать нормальный быстрый код?
| | |
| |
| 2.26, Аноним (10), 12:34, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я проверял, hypr летает (во всяком случае, с тех пор, как дропнул wlroots) и нет большинства кедопроблем. Но что делать, пользователям нужно, чтобы работало всё и везде. А это значит, от нагромождения костылей никуда не деться.
| | |
| 2.258, Аноним (247), 16:18, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Никто не гоняет DRI3 по сокетам. Таким занимаются только супер простые клиенты типа терминалов. Всё остальное, кому нужно фпс и рендерить картинку на экран, открывает /dev/dri/card0 и рендерит картинку через OpenGL и Vulkan. Как и под вейландами. Только на вейланде тебя заставляют рендериться в текстурку, которую потом композитор рисует на монитор. Тупо лишнее звено в 90% случаев. Только в вейланде у вас нет другого выбора, кроме как жрать vsync с инпут-лагом и скукоженную картинку вашего приложения из 2к в 1080p, чтобы можно было заявить о "поддержке" HiDPI.
| | |
|
| 1.18, Аноним (75), 12:29, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть!
| | |
| |
| 2.50, User (??), 12:48, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть!
... и купите вот новую невидию!
| | |
| |
| 3.129, Аноним (122), 13:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дженсен, зачем ты перенимаешь худшие практинги Тодда?
P.S. купи Скайрим!
| | |
|
| 2.213, xsignal (ok), 15:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Колесо круглой формы тоже морально устарело, ты уже перешёл на треугольные?
| | |
| |
| 3.306, Аноним (75), 17:40, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
О "мастер" аналогий подъехал.
> "Среди причин грядущего прекращения поддержки X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера и желание не распылять ограниченные
ресурсы разработчиков на параллельную поддержку двух дисплейных систем и типов сеансов. X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного
оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций,
экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU,
устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности."
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (139), 12:32, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности, а каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU.
Ппц.Вейлендо-бои,что с лицом?
> В сеансе X11 нагрузка на CPU и GPU во время простоя была на нуле.
Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никто не хочет ковыряться. (C)
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 12:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проверка нагрузки на CPU утилитой vmstat показала, что во
> время простоя сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%
Чел сам генерит взаимоисключающие параграфы.
Ради 0.14% разницы использовать иксы?)))
Да их даже ради 10% разницы нет смысла использовать.
> Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никто не хочет ковыряться. (C)
Ну так оно и есть. Пока что в них захотели ковыряться полтора маргинала.
| | |
| |
| 3.412, Аноним (412), 23:42, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU
Далеко не 0.14%. Говорит о нестабильной работе и о качестве поделия. Кто там виноват - AMD или Wayland - не факт, что найдут. Так как defected by design. Когда архитектура планировалась, никто не ожидал в будущем такого нагромождения костылей.
| | |
|
| 2.351, Аноним (390), 19:33, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так у него цифры мониторинга использования ресурсов и потребления никак не сходятся, что-то не то с его данными, где то напортачил человек. По потреблению разница между X и Wayland небольшая для современных систем.
| | |
| |
| 3.360, Аноним (139), 19:55, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По потреблению разница между X и Wayland небольшая для современных систем.
А должна быть огромной. А то развивали-развивали 17 лет этот вейленд, а он работает по сравнению с иксами с небольшой разницей на современных системах.
| | |
| |
| 4.392, Аноним (390), 20:58, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При этом обеспечивая современный функционал и безопасность, чего в иксах нет, тоесть wayland делает больше работы при незначительной разнице в энергопотреблении.
| | |
| |
| 5.397, arisu (ok), 21:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При этом обеспечивая современный функционал и безопасность
по пунктам, пожалуйста.
| | |
|
|
|
|
| 1.22, Аноним (75), 12:33, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Только вот от того что вы нажмёте форкнуть x11 это не решит его архитектурное устаревание. А ещё и баги, которые устраняются костылями... Устраняя один баг, там открываются ещё 2 бага!
| | |
| 1.25, Аноним (25), 12:34, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> Изначально было отмечено, что при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности
> Проверка нагрузки на CPU утилитой vmstat показала, что во время простоя сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%
к второму тесту Игорь протрезвел
| | |
| 1.27, Аноним (75), 12:35, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
| | |
| |
| 2.33, Аноним (33), 12:40, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, просто квалифицированно копаться в сложном дерьме люди готовы только за деньги, а за копания в иксах денег как раз не платят.
| | |
| 2.41, Аноним (41), 12:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
Сами проверяли или доверяете "профессионалам"? Тесты показывают несостоятельность ваших тезисов.
Кстати, никогда не понимал термина "моральное устаревание". Вы применяете - вы проясните.
| | |
| 2.338, _ (??), 18:56, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
До чего же нынче легко и дешево тренируются на нужные кричалки вот такие ... пЭрсонажи :)
| | |
|
| 1.30, Аноним (30), 12:36, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
За потребление ресурсов отвечает графический тулкит. И при чём здесь Wayland как протокол?
| | |
| |
| 2.36, Xo (?), 12:42, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во-во, но факт остаётся фактом. Энергопотребление важная вещь сегодня.
| | |
| |
| 3.95, Аноним (-), 13:20, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько?
Думаю просмотр видосика или один запрос на какой-то локалный ЖПТ нивелирует всю разницу.
Это напоминает "особо одуренных" местных, которые сначала меряются у кого DE занимает меньше оперативки - 200мб или 300мб, а потом запускают IDE или браузер.
| | |
|
| 2.38, Аноним (33), 12:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Притом, что вейланд на уровне протокола оперирует гигантскими текстурами для каждого окна, а в иксах это отдаётся на откуп тулкитам, и тулкиты каждое окно заново рендерят на GPU каждую секунду из мелких текстурок и параметрических векторных представлений шрифтов.
| | |
| 2.40, Аноним (139), 12:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Сравнили бы два smtp-сервера, ты бы сказал причём здесь smtp как протокол?
Как вы заеbали со своим вейланд это протокол, как попугаи-аутисты какие-то. Они сравнили, пля, не протокол, а реализацию этого протокола в виде kwin.
| | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 12:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как вы заеbали со своим вейланд это протокол, как попугаи-аутисты какие-то
Проблема в дебичах в треде, которые прям сейчас в комментах гонят на вейланд, а не на конкрентную реализацию в плазма 6. И им каждый раз приходится напоминать, что есть проблемы с протоколом, а есть проблемы к конкретной реализацией протокола. Но они тупики и до них не доходит.
| | |
| 3.66, Аноним (30), 12:57, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они сравнили, пля, не протокол, а реализацию этого протокола в виде kwin.
Ну вот и ответ. Реализация kwin не оптимальна.
| | |
|
| 2.47, Аноним (41), 12:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За потребление ресурсов отвечает графический тулкит. И при чём здесь Wayland как протокол?
Хотите сказать, что "морально устаревший" x11 превосходит современное совершенство?
| | |
| |
| 3.64, Аноним (30), 12:55, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хочу сказать, что разработчики графических наборов инструментов умудрились просадить в производительности свои поделия, работающие по современному протоколу.
| | |
| 3.77, Аноним (-), 13:04, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> превосходит
в чем?
HDR и дробный скейлинг туда уже завезли?
Это как хвастаться что жигули, с которой выкинули все сидушки, обогнала семейный минивен на треке.
| | |
| |
| 4.265, Аноним (247), 16:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> HDR и дробный скейлинг туда уже завезли?
Ты не поверишь, но запусти xrandr и посмотри внимательно на всю ту информацию, которую тебе отдают иксы на блюдечке. HDR и HiDPI под иксами был возможен ещё в core протоколе, просто потому что иксы только отдают вам инфу о том, какие мониторы вам доступны. Мониторы с разными DPI вяленды делают так же, как это можно закостылить под иксами - говоришь приложению рендерится в 2к, а потом сжимаешь его до 1080p на соответствующем мониторе. Очень по современному, выжирать ресурсы и забить хрен на невозможность в такой ситуации отрисовать пиксели идеально, ага.
| | |
| |
| 5.293, Аноним (-), 17:20, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, это не так HDR в иксах не поддерживается на уровне структур данных Чтобы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.296, arisu (ok), 17:25, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Только нужно использовать современные тулкиты, а не непонятно
> что.
а почему аргумент: «нужно использовать тулкиты, написаные с учётом специфики иксов» в сторону иксов считается негативным, а в сторону вэйладна — позитивным?
| | |
| |
| 7.300, Аноним (-), 17:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> а почему аргумент: «нужно использовать тулкиты, написаные с учётом специфики иксов»
> в сторону иксов считается негативным, а в сторону вэйладна — позитивным?
Потому что вейлан умеет ресайзить точно также как и иксы, с соответствующим мыльцом.
Но кроме этого, там еще сделано нормально, когда рендерится с нужным dpi. А иксы так умеют?))
А про структуры данных возражений нет?
| | |
| |
| 8.315, arisu (ok), 17:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты на мой вопрос ответь, пожалуйста если ты не понимаешь, почему твой текст не ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.342, _ (??), 19:15, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ты разве привёл линк на сорцы с дефницией тех структур Приведи - и всё сразу ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.378, Аноним (378), 20:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неуместные аналогии захламляют форум. Интересно, если вы придете на форум автомобилистов и начнете вещать про компьютерные протоколы, вам что скажут? Догадываюсь.
| | |
|
|
|
| 1.31, Аноним (33), 12:37, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– | Сферический вывод в вакууме Решения на базе X11 не оплачиваются корпорациями, к... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.32, Аноним (37), 12:39, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Иксы годами упрашивали сделать поддержку многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц... А в ответ лишь что это опенсорс и никто им нечего не обязан - да и вообще сидите на 24 кадров в секунду! Вот по этому и все дропают иксы!
| | |
| |
| 2.49, Аноним (139), 12:48, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Прикольно у вас выходит : упрашивала редхат сделать это, они сказали что это опен сорс и делайте сами, и поэтому редхат дроппает иксы, потому что редхат не делает то, что попросил редхат.
| | |
| |
| 3.87, Аноним (-), 13:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> упрашивала редхат сделать это, они сказали что это опен сорс и делайте сами,
> и поэтому редхат дроппает иксы, потому что редхат не делает то, что попросил редхат.
Ну зачем перевирать историю?
Редхат сказала что ОНИ это делать не будут, т.к. ставят на вейланд.
Что мешало Сообществу™ сделать форк x11libre 5-10 лет назад и сделать это все там?
Но Сообщество™ только кричало "нинужон наш ХДР".
| | |
| |
| 4.178, arisu (ok), 14:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что мешало Сообществу™ сделать форк x11libre 5-10 лет назад и сделать это
> все там?
может быть то, что сообществу не нужно то, что нужно красношапке, и оное сообщество не имеет ни малейшего желания забесплатно на хотелки красношапки работать? да нет, фигня какая-то…
| | |
|
|
| |
| 3.345, _ (??), 19:20, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да не - видимо повстречались да порешили порешить ... выпиливают как минимум федора и негры... Остальные ещё один релиз цикл подождут, а там видно будет.
Даже любопытно - всё же убьёт это линуксовый десктоп или нет? Или он взовьётся до неведомых высот? Делаем ставки!
| | |
|
|
| 1.34, erphov (?), 12:40, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> Canonical за продукты, связанные с высокопроизводительными вычислениями
> Canonical
> высокопроизводительными
Какие вычисления, такие и замеры
| | |
| |
| 2.288, Аноним (250), 17:06, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Убунту на суперкомпьютерах работает так-то, да и чего бы ей не работать, если любой дистрибутив лтнукса — всего лишь набор бинарников на серверах и утилита для их менеджмента, а не операционная система? Но тебе ж лишь бы набросить.
| | |
| |
| 3.347, _ (??), 19:23, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Убунту на суперкомпьютерах работает так-то
Ага - толко не "так-то" а "как-то" :)
Историю с тайм провайдером у негров помните? ;-) И как из-за горя от ума она аццки тупила? :))))
И вот так у них - всё.(С) Анек про мясик(С) :)
| | |
|
|
| 1.39, Аноним (-), 12:43, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хм... тесты конечно хорошо.
А возможности сравнили?
Мне пофигу что "нагрузка на CPU в режиме простоя 0.067% против 0.050%"
если при подключении внешнего монитора к ноуту Х11 имеет немаленький шанс помереть. И потянуть за собой всё остальное, тк ̶у̶б̶о̶г̶а̶я̶ ̶ архитектура актуальная для прошлого века.
| | |
| |
| 2.53, Аноним (41), 12:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> при подключении внешнего монитора к ноуту Х11 имеет немаленький шанс помереть
Часто приходится на протяжении последних лет 15-ти обслуживать разного рода презентации и прочие мероприятия. Ни разу не фиксировал описанный вами эффект (ни под Linux, ни под офтопиком).
| | |
| |
| 3.84, Аноним (-), 13:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да-да, типичное пингвинячье УМВР)
На такое жаловались 14 лет назад
askubuntu.com/questions/36229/can-i-prevent-x-from-crashing-when-i-unplug-my-external-monitor
Джва года назад
forums.developer.nvidia.com/t/xorg-slowness-freezing-and-crashing-with-external-monitor-thinkpad-w-optimus-gm107glm-quadro-m2000m/242333
Год назад
askubuntu.com/questions/1500411/my-laptop-freezes-when-connecting-external-monitor-via-dp-or-hdmi
тут даже бага есть - gitlab.freedesktop.org/drm/i915/kernel/-/issues/8685
Но всегда найдется униКал который скажет "иксы просто работают!"
| | |
| |
| 4.277, Аноним (247), 16:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я тоже с интеловской картой под i915 драйвером сижу и вылетов не замечал Могу т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.42, Аноним (42), 12:45, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Wayland - такой же мертворожденный как и BTRFS. Всякому понятно, что если он за столько лет нормально не заработал, то уже и не заработает. Получится в итоге как с BTRFS в openSUSE: хоть эту ФС в установщике и поставили по умолчанию, при ручном разбиении разделов всё равно все выбирают EXT4. Также будет и с Вейландом. Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 12:48, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.
Ты про кучку прдликов-нектакусиков?)) Эти да, могут)
А нормальные люди будут просто пользоватся вейландом. Собственно уже пользуются.
| | |
| |
| 3.350, _ (??), 19:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.
нет. доказано да хоть системдой :(
>> Ты про кучку прдликов-нектакусиков?)) Эти да, могут)
А все десктоп-линуксоиды - вот эти и есть :)
>> А нормальные люди будут просто пользоватся вейландом. Собственно уже пользуются.
Да хрен там! Уйдут назад на форточки и ябблы, и имели вас в виду(С)
Линукс - это черное окошко в WSL2 ТЧК. :)
(вроде не слишком жЫрно? ща посмотрим :)
| | |
|
| 2.52, Аноним (44), 12:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте. "
Пока что только сносят иксы!
| | |
| |
| 3.58, Аноним (41), 12:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пока что только сносят иксы!
Ничего не сношу. Ставлю систему и работаю. Будет в следующей версии - безразлично, что "под капотом".
| | |
| |
| 4.82, Аноним (42), 13:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
О хомяках, привыкших жрать что дают речи не идёт. Правда не очень понятно зачем этим людям вообще нужен Линукс, когда есть Виндовс, в которой всё работает из коробки.
| | |
| |
| 5.102, Аноним (-), 13:24, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> О хомяках, привыкших жрать что дают речи не идёт.
Это не хомяки. Это просто нормальные люди.
Им важно чтобы работало.
Если софта на линуксе хватает - то зачем ставить винду?
Мы же не про CADы говорим или какие-то инжинерные приложения.
А всякие фанатики-прдолики будут колупать конфиги, 100 раз пересобирать генту чтобы получить 1% оптимизации, потом еще 100 раз пересобирать, тк оптимизация получилась отрицательной, ставить всякие маргиналные БСД, с(л|р)аки и прочее годное только для ноулайферов.
| | |
| |
| 6.187, arisu (ok), 14:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не хомяки. Это просто нормальные люди.
> Им важно чтобы работало.
что характерно, потом точно эти же Нормальные Люди стонут, что корпорации жить не дают. а когда этим Нормальным Людям говоришь, что их давно предупреждали — впадают в слабо контролируемую истерику и обвиняют в том, что плохо предупреждали. ну что поделать… кисмет.
| | |
| |
| 7.194, Аноним (-), 14:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что характерно, потом точно эти же Нормальные Люди стонут, что корпорации жить не дают.
Ты уверен? Что это нормальные люди, а не кучка крикливых маргиналов?
Нормальным людям корпы особо не мешают.
> давно предупреждали
о чем?) что иксы тянет только шапка, а у сообщества™ лапки?
Так нормальных людей это особо и интересует.
| | |
| |
| 8.254, arisu (ok), 16:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | прости, я забыл про ваш любимый приём всех недовольных сразу записывать в крикл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.355, _ (??), 19:42, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это не хомяки. Это просто нормальные люди. Им важно чтобы работало.
Они на дестоп-линксах не сидят, по твоему же определению: "Им важно чтобы работало"(С)
> Если софта на линуксе хватает - то зачем ставить винду?
А его - хватает? Серьёзно?
Даже если ты юзаешь __только__ браузер - наверное заметил уже что по сравнению с форточкой твой браузер даже почти работает :(
> Мы же не про CADы говорим или какие-то инжинерные приложения.
А ПРО ЧТО мы говорим?!?!
Какой десктопный софт есть в линуксе но нет в оффтопе к примеру, чтобы нормальный чел _захотел_ десктопного линукса?!?!
А всё просто - нет такого софта!!!
Хе-хе, а раньше - был! (под Unix-ы c X-ами, и да - CAD :))) )
| | |
| |
| 7.382, Аноним (-), 20:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они на дестоп-линксах не сидят, по твоему же определению: "Им важно чтобы работало"(С)
Ага.
Вот вопрос "что работало".
Я убунту ставил соседке - бабушка одуванчик 75 лет.
Интернет открывается.
Почта в браузере.
Видеозвонки с внуками.
Всё, ей больше ничего и не нужно.
> А его - хватает? Серьёзно?
Для некоторых случаев - да.
> Хе-хе, а раньше - был! (под Unix-ы c X-ами, и да - CAD :))) )
И как это КАД назывался) Или это был "КАД" типа фрикада?
| | |
| |
| 8.395, _ (??), 21:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вывод Убунту - для 75 лентих бабаушек Бородатым мужикам такое - западло С ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.61, Аноним (76), 12:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Тем временем за последние три года вяленый вырос с 25% пользователей до 45%. Но ты и дальше верь -- веруй -- что все будут ставить непонятный форк от васяна.
| | |
| |
| 3.89, Аноним (42), 13:11, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Доля Гнома по официальным данным выросла ещё больше, что не мешает мне спокойно продолжать пользоваться Xfce. И не мне одному.
| | |
|
| 2.294, Уникум (?), 17:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Получится в итоге как с BTRFS в openSUSE: хоть эту ФС в установщике и поставили по умолчанию, при ручном разбиении разделов всё равно все выбирают EXT4
Пруфов конечно же не будет
| | |
|
| 1.57, Аноним (57), 12:51, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А пускай хотя бы допилят работу krfb под Wayland, и я посмотрю как это всё заработает. Ато кричат что всё уже готово и можно переходить под Wayland. Другие сторонники Wayland говорят что должно просто всё работать, но оно то не работает.
Если и запилят то как со снимками экрана скорее всего будет работать через dbus. Кроме того если это будет работать под одним композитором, то под другим не будет. Они же сделали такой защищённый протокол, что он защищён даже от пользователя, что клиент не может получить информацию об других окнах. Это называется уже всё перепробовал, попробую ка скушать ёжа.
| | |
| 1.59, Аноним (281), 12:53, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это всё конечно очень хорошо, но только как мне запустить сеанс KDE под Wayland на FreeBSD?
| | |
| |
| 2.71, Аноним (-), 13:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Это всё конечно очень хорошо, но только как мне запустить
> сеанс KDE под Wayland на FreeBSD?
А что такое FreeBSD и зачем оно нужно на десктопе?
| | |
| |
| 3.88, Аноним (79), 13:11, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну хоть бы Wiki прочитал что-ли. А то народ подумает, что твоём иПхоне даже поисковика нет.
| | |
| |
| 4.111, Аноним (-), 13:31, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ну хоть бы Wiki прочитал что-ли.
В вики написано, что это какая-то маргинальная ось, которая даже на серваках практически никому не нужна - ее вытеснил линь. И пользуются ее всего кучка компаний, которые тоже постепенно переходят на нормальную ось.
Зачем вам на ней КДЕ существенно не понятно :)
| | |
| |
| 5.234, Аноним (281), 15:47, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Зачем вам на ней КДЕ существенно не понятно :)
Затем!
Затем чтобы чтобы линуксоиды не думали что они лучше всех.
| | |
|
|
| |
| 4.195, Аноним (-), 14:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какая никакая альтернатива, раз уж есть, пусть будет. Тебе жалко?
Скорее никакая альтернатива.
> раз уж есть
Так нету же! КДЕ поставить не могу))
| | |
| |
| 5.203, Аноним (281), 14:58, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Скорее никакая альтернатива.
Альтернатива!
>Так нету же! КДЕ поставить не могу))
Ну а ты постарайся.
| | |
|
|
|
| 2.86, Аноним (-), 13:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
FreeBSD это что?
Девиантные извращенцы даже по мере любителей опенсорса?
Зачем вам вейланд, если у вас дров нет (с)
| | |
| |
| 3.233, Аноним (281), 15:46, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Девиантные извращенцы даже по мере любителей опенсорса?
Не надо гнать на FreeBSD, это классика, это знать надо!
Экзотика это illumos (Openindiana). Но это не значит, что это не нужно.
| | |
|
|
| 1.72, НяшМяш (ok), 13:01, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Чел из каноникла (который в наше время умеет только плагины для гнома ставить) оборзевает кеды. Дальше можно было бы не читать. Потом он включил Color Accuracy, хотя там прямым текстом написано - это жрёт производительность, и начал какие-то там 0.4 ватта высматривать. Как же у иксофанатиков горит от неизбежного наступления вяленого везде, что на свою защиту таких вот дурачков приглашают.
| | |
| |
| |
| 3.184, Аноним (184), 14:39, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вы так думаете, потому что только иксы дропают :)
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Вот источник, только фанаты иксов лбят говорить без аргументов, источников и с переходом на личности. : https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439
| | |
|
|
| 1.80, Аноним (80), 13:07, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
К сожалению, иксы устарели. Но что поделать, если опеннетные эксперты не могут или не хотят их развивать. Поэтому, только Вяляный спасёт линукс десктоп!
| | |
| |
| 2.91, Аноним (139), 13:15, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Опеннетные эксперты могут и/или развивают вейленд? Или просто жрут, что дают и развивают другие, но считают себя илитой и прогрессивным сообществом?
| | |
| 2.92, Аноним (79), 13:16, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы уж определитесь, так есть или нет чего спасать. А то у вас то Линукс-десктопа вообще не существует, то вы его спасать собираетесь.
| | |
| 2.208, xsignal (ok), 15:02, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К сожалению, иксы устарели
"LINUX is obsolete", сказал один уважаемый товарищ в 1992-м...)
| | |
| |
| |
| 4.359, _ (??), 19:54, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
То другой писал, хотя какя в (_|_) разница :)
А уж "When downloading the Linux, you downloading the communism!"(C)
Это-ж вообще нетленка! :)
А нынче вот Х-ы записали в комуняки... :)
ППЦ - люди в большинстве своём ... ну да не будем о грустном, а то я ржать начну ;)
| | |
| |
| 5.362, arisu (ok), 19:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
э, родной, не путай людей! иксы пока что просто луддизм. до коммунизма не доросли ещё.
| | |
|
|
|
|
| 1.85, Sunderland93 (ok), 13:08, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 На уровне погрешности практически. Тем более в Plasma 6.5 планируют во всю задействовать overlay planes, что даст нехилый прирост к энергоэффективности.
| | |
| |
| 2.297, Аноним (139), 17:26, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Древние тормозные иксы и современный прогрессивный вейленд, избавленный от недостатотков иксов, а разница на уровне погрешности. Ну ясно, чё.
| | |
| |
| 3.304, Sunderland93 (ok), 17:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Так ты на цифры посмотри внимательнее, а также на то, зачем этот дядя врубил Color Accuracy, который жрет производительность, о чем честно предупреждает юзера. Вот комментарий одного из главных разрабов KWin - Vlad Zahorodnii
"KWin_wayland utilized ~1% or ~1.5% time, whereas KWin_X11 used ~0.44% relative share in its run" that's such a misleading statement!
D'oh kwin_wayland is going to use more resources because it's in charge of _more_ things
kwin_wayland is probably not idle if it's less efficient at spinning the event loop
And I can't say for sure that it's a bug because kwin_wayland has more responsibilities than kwin_x11. That "benchmark" feels like comparing apples to oranges"
| | |
|
|
| 1.103, Аноним (10), 13:25, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тем временем, прокрутка в kwrite всё ещё лагает. Лечится либо другим wm, либо xwayland. Почему об этом никто не говорит?
| | |
| |
| 2.125, AleksK (ok), 13:44, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Наверное потому что только у тебя лагает.
Только что открыл kwrite. Открыл в нем файл, прокрутка работает идеально.
| | |
| |
| 3.135, Аноним (139), 13:58, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе ж написали - в xwayland все ок, поэтому у тебя всё работает идеально.
| | |
| |
| |
| 5.148, Аноним (10), 14:11, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.
| | |
| |
| 6.150, AleksK (ok), 14:12, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем
> рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.
И как ты это рассмотрел?
| | |
| |
| 7.157, Аноним (10), 14:21, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем
>> рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.
> И как ты это рассмотрел?
Единственный надёжный способ это выяснить это xeyes.
Прописываешь
export GDK_BACKEND=wayland
export QT_QPA_PLATFORM=wayland
export SDL_VIDEODRIVER=wayland
перед запуском DE, и значительная часть ПО откажется работать нормально. Ещё можно попробовать удалить xwayland из системы, если дистрибутив позволяет.
| | |
|
|
|
|
| 3.136, Аноним (10), 13:59, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько большой? Ну вот 1 мегабайт логи нормально не поскроллишь. И это только в kwin. Кстати, это точно не xwayland?
| | |
| |
| 4.154, AleksK (ok), 14:19, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Насколько большой? Ну вот 1 мегабайт логи нормально не поскроллишь. И это
> только в kwin. Кстати, это точно не xwayland?
Открыл файл 24 мегабайта, открылся почти мгновенно со скроллингом никаких проблем нет.
| | |
| |
| 5.177, Аноним (10), 14:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Завидую. Меня прямо напрягают эти лаги в кутешном софте. К слову, vscode не лагал, но всякие geany падали. А у тебя nvidia? Ну, чтобы сократить перечень подозреваемых.
| | |
| |
| 6.192, AleksK (ok), 14:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Завидую. Меня прямо напрягают эти лаги в кутешном софте. К слову, vscode
> не лагал, но всякие geany падали. А у тебя nvidia? Ну,
> чтобы сократить перечень подозреваемых.
nvidia и линукс вообще очень хреновое сочетание. Так что нет конечно, интеграт R7 5800H.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.105, Аноним (19), 13:26, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Сколько бы новостей про иксы не выходило, везде одно "иксы нинужны" и "просили джвадцать лет сделать N в иксах и не сделали, зато в вяленном оно уже есть!".
Хоть бы методички что-ли по-разнообразнее брали.
| | |
| |
| 2.114, Аноним (-), 13:36, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Сколько бы новостей про иксы не выходило, везде одно "иксы нинужны" и
> "просили джвадцать лет сделать N в иксах и не сделали, зато в вяленном оно уже есть!".
А по делу есть что сказать? Ну, помимо газофикации лужи?
Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
Вот и всё. Тут можете хоть усереться, но реальность от этого не поменяется.
| | |
| |
| 3.127, Аноним (127), 13:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ДЕ отказываются от X11 только по причине поддержки. А не потому что вайленд такой хороший
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 13:52, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ДЕ отказываются от X11 только по причине поддержки. А не потому что
> вайленд такой хороший
Эээ? Если проект неподдерживаемый - то это устаревший кусок кода.
И его выкидывают.
И да, вейланду не нужно "быть хорошим", ему нужно быть лучше чем Х11, по целой совокупности характеристик.
Тут и поддержка технологий, и поддержка кода, и наличие сообщества...
Прям как в анекдоте: мне не нужно бежать быстрее медведя, мне нужно бежать быстрее тебя (с)
| | |
| |
| 5.185, Аноним (57), 14:41, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Эээ? Если проект неподдерживаемый - то это устаревший кусок кода.
И его выкидывают.
А по делу, где именно устаревший, какие задачи мешает воплотить и как Wayland спасает?
Пока вижу то, что просто wayland очень сильно пытаются протащить, даже сквозь возмущения пользователей. Можно пример нормально работающего rdp/vnc сервера под wayland да что бы ещё работало под любым композитором? Или они не используют ни wayland ни иксы?
Можно глянуть сколько пошло комитов в проекте: https://github.com/X11Libre/xserver
Когда говорят что это ни кому не нужно, то тут лукавят, просто ни кому не давали вносить изменения.
| | |
| |
| 6.197, Аноним (-), 14:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А разве дело только в задачах Дело еще в обслуживании, исправлении ошибок Если... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.251, arisu (ok), 16:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если там древний код и тебе надо специально искать людей, которые разберутся
> в С89 и древних хаках, то задачи отходят на второй план.
ой, ведь C89 — это так сложно… он же кардинально отличается от любых других сей. а «древние хаки» — это битовые операции. тоже очень сложно по нынешним временам, понимаю.
вот поэтому не надо, пожалуйста, «улучшать иксы». от пакарда-то еле избавились — так тут какой-то летний бой с xlibre появился. эдак дуста на всех не хватит.
| | |
| |
| |
| 9.310, arisu (ok), 17:49, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | однако, в исходниках моих иксов подобной строки вообще нет и вообще CreateWell... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.356, Аноним (57), 19:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я вот трогал, посмотрел на это чудо в коде и решил вернуться на обычный xorg ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.358, arisu (ok), 19:53, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | признаться, мне всё стало ясно примерно в тот момент, когда гордые борцы с засил... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.280, Аноним (57), 16:46, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ага, и главное каких!
>github.com/X11Libre/xserver/pull/56
>Наш Олд Какер не знает разницы между 2^16 и 2 xor 16.
Ну так там же черным по белому написано:
>2^16 is 2 xor 16 which equals 18, not 2 to the power of 16 which is 65536
Что xor это не возведение в степень. Другое дело что зачем это надо. Ну и этот комит ни кто не принял, так что лучше ссыласться на то что принято.
| | |
|
|
|
|
| 3.193, arisu (ok), 14:46, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
ненужность терминала доказывается тем, что сотни миллионов пользователей никогда ним не пользовались!
| | |
| |
| 4.206, Аноним (-), 15:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ненужность терминала доказывается тем, что сотни миллионов пользователей никогда ним не пользовались!
Да, ты прав на 100%, с маленьким уточнениям.
Вот как более правильно: "для сотни миллионов пользователей терминал не нужен".
Т.е в ДЕ для людей, а не прдоликов, его можно запрятать куда-то подальше.
А вот например настройки вайфай, браузер или текстовый редактор - вещи необходимые.
Это же нормально - сначала удовлетворяются требования большинства, а потом всяких меньшинств и прочих извращенцев.
| | |
| |
| 5.255, arisu (ok), 16:15, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ой, а как ты так интересно перескочил с «иксы не нужны» к «иксы нужны не всем»? вас в инкубаторе не учат, что люди с рабочим мозгом в состоянии заметить подмену тезиса?
| | |
|
|
| 3.272, Аноним (19), 16:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А по делу есть что сказать? Ну, помимо газофикации лужи?
Аналогичный вопрос можно задать всем тем, кто хочет HDR и прочие свистелки с леталками.
То, что оно нужно конкретной группе людей, ещё не значит, что это требуется всем и сразу, люди за компьютером не только фильмы смотрят и в игры играют (да и с ними тоже под вяленным бывают приколы, жор ресурсов постоянным композитингом никто не отменял).
> Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
Это доказывает примерно ничего.
| | |
|
|
| 1.109, Аноним (-), 13:30, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Igor Ljubuncic - Игор Любунчич. С других славянских языков тоже требуется транскрибирование имён личных, правильнее будет Игор. Он же всё-таки не русский. Например общеславянская Марыся, не русская Маруся.
| | |
| 1.115, AleksK (ok), 13:37, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Изначально было отмечено, что при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности, а каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU.
Ноутбук на AMD с интегратом. Manjaro KDE 6.3.6 сеанс Wayland.
Вот нагрузка CPU в простое:
https://ibb.co/9H3wv9sH
Вот загрузка GPU в простое:
https://ibb.co/bjp2JKZg
В общем автор начинает свои локальные проблемы распространять на всех.
| | |
| |
| 2.402, Аноним (390), 21:18, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При этом у автора при высоких показателях потребляемых ресурсов в простое, отличия в энергопотребления в пределах погрешности, очевидно что автор где-то оплошал.
| | |
|
| 1.118, Аноним (118), 13:40, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну и кого то это удивило? И так всем адекватным было понятно что Lenovo делает некачественные другие ноутбуки.
| | |
| |
| 2.363, _ (??), 20:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но если на __те-же__ "некачественные" накатить божественную ... то всё - божественно!
Вывод? Lenovo - оно-делы :-)))))
| | |
|
| 1.119, Аноним (119), 13:40, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов, а решения на базе Wayland требуют дополнительной оптимизации
Звучит как «круглые колёса ещё рано списывать со счетов, а решения на базе треугольных колёс ещё требуют доработки» =)
| | |
| |
| 2.128, Аноним (-), 13:50, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Звучит как «круглые колёса ещё рано списывать со счетов, а решения на базе треугольных колёс ещё требуют доработки» =)
Скорее "колесо от телеги едет слегка быстрее, а резиновое отличается повышенными требованиям к тяговому устройству".
| | |
| |
| 3.140, Аноним (-), 14:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс на Wayland был бы быстрее.
| | |
| |
| 4.170, Аноним (-), 14:32, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс
> на Wayland был бы быстрее.
Согласен. Нужно чуток оптимизировать.
Но это не повод переходить назад на телегу.
| | |
| |
| 5.365, _ (??), 20:05, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А раз не переходят сами ... телегу надо запретить!
А не будут покупать - отключим газ! (С)
Поздравляю - совок вернулся, кто бы мог подумать :-)))
| | |
|
| 4.379, arisu (ok), 20:28, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс
> на Wayland был бы быстрее.
подожди, анон, но… как же так? ведь это в иксах надо мучиться с конфигурациями, пересобирать мир, и тогда — может быть — всё нормально заработает. а вейланд — это для Нормальных Людей, которым неинтересно заниматься подкачкой колёс, оно всё Просто Работает. разве не это тут дедам объясняют в куче комментариев? хулу на вейланд чую я тут!
| | |
|
|
|
| |
| 2.138, Аноним (-), 14:03, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Центральное Процессорное Устройство.
Графическое Процессорное Устройство.
Ты чо это наше родное скрепное!
| | |
| |
| 3.226, Аноним (79), 15:26, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ОЗУ - Оперативное Запоминающее Устройство
Это же и так по-русски.
| | |
| |
| 4.229, Аноним (281), 15:41, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так аноним предлагает аббревиатуры трехбуквенные заменить на двухбуквенные. ОЗУ три буквы, вот я и спрашиваю, на двухбуквенную как поменять?
| | |
| 4.231, Аноним (281), 15:43, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А тем более есть ПЭВМ (персональная электронно-вычислительная машина). Помню в магазине покупали неттоп отечественный, там на нём так и было написано ПЭВМ.
| | |
| 4.393, Аноним (393), 21:00, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Оперативное" - это заимствованное слово. Устаревший русский в IT не умеет, не пытайтесь.
| | |
|
|
| 2.200, Аноним (281), 14:56, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Моё любимое накопитель на жёстких магнитных дисках (НЖМД) как называть будем?
А для ssd solid state drive вообще нет русской аббревиатуры.
| | |
| |
| |
| 4.330, arisu (ok), 18:30, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти
чёрт, анон, это я украду! спасибо.
| | |
| 4.367, _ (??), 20:08, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти
Напомнило КВН-овское "Монголы учат русских мату" :))))
| | |
|
|
|
| 1.133, Анониматор (?), 13:57, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это и без тестов понятно было. Современное программирование - это намазывание слоёв поверх такого же намазанного ранее несколько раз.
| | |
| |
| |
| 3.368, _ (??), 20:10, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точна! Все было в button.clickOk() и __никаких__ слоёв! ;-)
| | |
|
|
| 1.171, Аноним (228), 14:32, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Лол. Как всегда - "простые заботящиеся об экологии программные продукты", как правило, увешаты всяким js и работают стабильно или быстрее "груды костылей из семидесятых" только если их повесить на Ryzen 9. Что и следовало ожидать.
Иксы - это и софт для людей (по перформансу), и софт для рабочих станций (по фичам).
Вяленый - это софт для недавних бегунов с мака, от бегунов с мака и с менеджментом с макбуками наперевес. Что оно делает на линуксе - большой вопрос. Я считаю, что диверсию.
| | |
| |
| 2.181, нах. (?), 14:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Что оно делает на линуксе - большой вопрос.
Как то есть что - год линукса на десктопе иначе как-то неприлично с того же самого макбука объявлять! Поэтому вот вам линукс - в виртуалочке. Загружаетцо и щас отрисует логотипчик.
Чего вам еще надо-то?!
| | |
| 2.183, Аноним (-), 14:38, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Иксы - это и софт для людей (по перформансу),
Угу, особенно битмапы летающие по сети... Перформанс аж прет.
> и софт для рабочих станций (по фичам).
Угу, х-терминалы, теплые и ламповые двухцевтные экраны...
> Вяленый - это софт для недавних бегунов с мака, от бегунов с мака и с менеджментом с макбуками наперевес.
Как-будто мак это плохо. Неплохая железка, длительная поддержка.
В общем "для людей", а для извращенцев есть Fedora Slimbook.
> Что оно делает на линуксе - большой вопрос.
Сообщество (ну те кто пишут код) так решило.
> Я считаю, что диверсию.
"Что диверсию" что?
Не пропадай! Надеюсь тебя не нашла команда зачистки GNOME!
| | |
| |
| 3.246, arisu (ok), 16:04, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Иксы - это и софт для людей (по перформансу),
> Угу, особенно битмапы летающие по сети... Перформанс аж прет.
а зачем ты пишешь софт таким образом? не надо так софт писать.
хотя ты лично, конечно, вообще никакой софт не пишешь, ты просто цитируешь сказки маркетологов.
| | |
|
|
| 1.179, нах. (?), 14:37, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
знаете, если вы можете протестировать "производительность" переключалки окошек и рисовалки тулбара - у меня для вас хреновая новость.
| | |
| 1.189, Аноним (42), 14:44, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сказать что я разочарован - значит не сказать ничего. Хоть бери и на иксы возвращайся...
| | |
| |
| |
| 3.371, _ (??), 20:16, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всяко может случиться ... но кто это будет тянуть? Основном интересантам - не интересно.
Комьюнити 21 века - три-два-растия, даже то что отцы и деды _сделали_ им не по плечу...
Увы, но боюсь что X-ам - "северный пушной лисичка"(C) :(
A жаль - зверёк зело умненький и cute ... ну стащит у вас иногда куру, ну и хрен с ней! ;)
| | |
| |
| 4.387, Аноним (-), 20:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Молодые и будут А если мотивировать деньгами О, начинается старческое нытье ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.191, Аноним (191), 14:45, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Конечно. В иксы же, не работают с касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности...
| | |
| 1.202, Аноним (202), 14:58, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кедо-амд проблемы. Gnome + UHD610 встройка и процессор не нагружены, 2.5 ватта потребление в простое, но всё равно больше в 2 раза чем в оффтопе 10.
| | |
| 1.218, Имя (?), 15:13, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Всё практически одинаково, кроме влс, его, скорее всего, надо настроить. Да и аппаратное ускорение видео в линуксе тоже надо вручную проверять, особенно в федоре. Если бы он сравнивал в mpv с выводом через dma-buf, у него шары бы на лоб вылезли от производительности.
| | |
| |
| 2.232, Аноним (10), 15:45, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё практически одинаково, кроме влс, его, скорее всего, надо настроить. Да и
> аппаратное ускорение видео в линуксе тоже надо вручную проверять, особенно в
> федоре. Если бы он сравнивал в mpv с выводом через dma-buf,
> у него шары бы на лоб вылезли от производительности.
Я не замечал отличий в производительности декодирования с иксами, через любой интерфейс (из 3). Если без копирования. В вейланде только через вулкан ускоряется нормально (но дело не в производительности или загрузке процессора). В vlc скорее всего и не работает нормально, никогда не работало и не будет. С mpv легко настроить.
| | |
| |
| |
| 4.262, Аноним (10), 16:22, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В иксах dma-buf не работает в мпв.
Что логично. Я посчитал, в иксах минимум 5 (скорее всего больше) апи для декодирования видео. С 4 из них нет никаких отличий с вейландом и остальные немного устарели и существовали лет за 10-15 до того.
| | |
|
|
|
| 1.256, Вяленое (?), 16:15, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
— Мы написали мягко говоря мягкое и ненужное, что же делать?
— Дропнуть то, что работает десятилетиями и впарить мурзилкам вечную бету!
| | |
| |
| 2.285, Аноним (281), 16:52, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это коварный план корпораций. Заговор есть, но в чём его конечная цель не ясно, наверное в этом и есть.
| | |
|
| 1.279, seagull32 (ok), 16:44, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Казалось бы, чем Вялый может нагружать ЦП и ГП, если он мало что умеет? Нужный функционал в стадии "нам надо ещё 4 года пообсуждать".
| | |
| 1.291, xsignal (ok), 17:17, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
X11 - это готовый отлаженный продукт промышленного уровня, как, например, GSM или Ethernet. Прикольно наблюдать, как некая группа (проплаченных?) ботов пытается обесценить X11 и пропихнуть вместо него какое-то фуфло, аргументируя это "моральным устареванием" =)
| | |
| |
| 2.312, Аноним (312), 17:51, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>"аргументируя это"
Не надо комментарии по диагонали читать. Проблемы иксов известны, и он не могут решить это годами:
Многомониторные конфигурации
Экраны с высокой плотностью пикселей
HDR
VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора)
Одновременная работа с несколькими GPU
Устойчивость к сбоям
Обработка ввода
Обеспечение безопасности
| | |
|
| 1.292, Syndrome (ok), 17:19, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Итого. Реультаты теста:
X11: 0.001% CPU LOAD ON IDLE (Можно округлить до 0)
Wayland: 0.002% CPU LOAD ON IDLE (Можно округлить до 0)
Хм... Очень интересно. Сравниваем нули под микроскопом.
| | |
| |
| 2.303, Аноним (139), 17:37, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как бы да, но есть нюанс. Иксы же это тормозное неповоротливое легаси, а вейленд современная модная технлогия, лишенная недостатков иксов. Вот как-то так... Тормозное древнее легаси оказалось быстрее НЕТОРМОЗНОГО вейланда... хоть и на 0.001%
| | |
| 2.401, Аноним (75), 21:17, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Толку от этих тестах, если они не учитывают возможности. А у иксов с этим огромные проблемы.
| | |
|
| 1.299, Уникум (?), 17:30, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Судя по набору тестов, чел просто решил набросить на вентилятор. А мог бы сравнить х-гном против вяленого, и3 против свей, кде против космик
| | |
| 1.323, Аноним (323), 18:02, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
у меня на убунте 25.04 и 2х 4к мониках wayland прям летает, в отличии от иксов
единственный минус это потребление память гпу, если приложениям с wayland не хватает памяти, то чёт вылетает.
по итогу с nvtop посмотрел и повыключал гпу оптимизацию там, где она не нужна и вроде ок
когда допилят и будет вообще огонь
| | |
| 1.324, Аноним (324), 18:16, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я ещё помню рекомендации Красной Шапочки (про Иксы)...
НИКОГДА НЕ ВВОДИТЬ ПАРОЛЬ АДМИНИСТРАТОРА В ГРАФИЧЕСКОЙ СЕССИИ, ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ЭТОГО ТОЛЬКО TTY
Ну, если вам так быстрее работать...
| | |
| 1.352, fidoman (ok), 19:38, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Вчера косил траву на даче и пришла в голову мысль, что современный опенсорс очень похож на заброшенный участок.
Старые, посаженные ещё праотцами яблони и вишни понемножку дают урожай, самосевом растут цветы, но всё кругом зарастает полутораметровыми сорняками, которые забивают всё, если с ними не бороться.
Wayland - это как борщевик, который в каком-то оголтелом энтузиазме разводили за огромный прирост биомассы, но когда пришло осознание, что всё с ним не так прекрасно, оказалось, что теперь его хрен выведешь.
| | |
| |
| 2.370, Аноним (-), 20:15, 10/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Сиди на Фидо и в Интернет не выходи. Пока не научишся приводить правильные аналогии.
| | |
|
| 1.354, Аноним (354), 19:42, 10/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Любинчич ещё одну статью написал перед тестированием:
Alternate reality - Ubuntu with Plasma
Почитайте, забавно
| | |
| 1.413, keydon (ok), 00:50, 11/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Могли бы и не тестировать, итак очевидно что система с меньшим уровнем защиты будет менее эффективна чем сходная система с большим уровнем защиты
| | |
|
