Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Релиз OpenZFS 2.4.0, реализации ZFS для Linux и FreeBSD" | +/– | |
| Сообщение от opennews (??), 18-Дек-25, 23:21 | ||
После 11 месяцев разработки опубликован релиз проекта OpenZFS 2.4.0, развивающего реализацию файловой системы ZFS для Linux и FreeBSD. Проект получил известность как "ZFS on Linux" и ранее ограничивался разработкой модуля для ядра Linux, но после слияния с кодом из FreeBSD был признан основной реализацией OpenZFS и переименован... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
| 1. Сообщение от Аноним (1), 18-Дек-25, 23:21 | –5 +/– | |
кажется, с semantic versioning эти тоже уже попрощались. Инвесторы любят большие числа. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #59, #73 | ||
| 2. Сообщение от AnonNoxx (?), 19-Дек-25, 00:51 | –1 +/– | |
А че там с shrink томов? Все еще никак? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #16, #64 | ||
| 3. Сообщение от aname (ok), 19-Дек-25, 03:21 | –7 +/– | |
Не мёртвое и то хорошо. Интересно, сколько бы стоила нормальная разработка, чтоб вот прям сделали версию, не стыдную в прод? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #8, #14 | ||
| 4. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-25, 04:14 | –6 +/– | |
Ух как много достойных изменений сарказмофф, а swap так и не осилили, как и /boot в одном пуле с root. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #5, #7, #10, #27, #51, #69, #78 | ||
| 5. Сообщение от Аноним (5), 19-Дек-25, 04:50 | –6 +/– | |
> вэйлэнд с горой костылей | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #6, #32 | ||
| 6. Сообщение от Дядя Вася (?), 19-Дек-25, 05:32 | +1 +/– | |
> Стабильные иксы -- это оксюморон. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 | ||
| 7. Сообщение от Дядя Вася (?), 19-Дек-25, 05:34 | +2 +/– | |
> Bcachefs | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #19, #20 | ||
| 8. Сообщение от Дядя Вася (?), 19-Дек-25, 05:36 | +2 +/– | |
Для корпораций не много стоило бы. Просто оно им не нужно, когда есть готовые, проверенные и рабочие решения. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #11 | ||
| 10. Сообщение от Аноним (10), 19-Дек-25, 07:40 | +/– | |
>круто, на этом фоне, смотрится Bcachefs | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #62 | ||
| 11. Сообщение от Аноним (11), 19-Дек-25, 07:55 | +/– | |
Это какие проверенные, ext4? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #8 Ответы: #12, #13, #54, #79 | ||
| 12. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 08:34 | +/– | |
это цап-царап открытые исходники, а назад - пообещать что-то там оформить и... забыть (ну или тихо слиться). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 13. Сообщение от онанист (?), 19-Дек-25, 08:34 | –3 +/– | |
bcachefs | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 Ответы: #50 | ||
| 14. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 08:49 | +/– | |
Нисколько бы она не стоила - потому что не получится "ящик водки и тех двоих обратно". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #61 | ||
| 15. Сообщение от Аноним (15), 19-Дек-25, 08:59 | +3 +/– | |
AI когда интегрируют? Инвесторы интересуются... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #17 | ||
| 16. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 09:05 | +/– | |
И никогда не будет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #66 | ||
| 17. Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Дек-25, 09:08 | +/– | |
Еще ни блокчейна ни биг даты ни вебдваноль не интегрировано. Слова года интегрируются по порядку, не бегите впереди паровоза. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 Ответы: #18, #28 | ||
| 18. Сообщение от Аноним (15), 19-Дек-25, 09:17 | +1 +/– | |
значит зажировка будет последней | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 | ||
| 19. Сообщение от Прохожий (??), 19-Дек-25, 10:12 | +/– | |
Современные файловые системы - вещь очень сложная, поэтому неудивительно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #55 | ||
| 20. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-25, 10:15 | +/– | |
>> Bcachefs | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 | ||
| 21. Сообщение от eugener (ok), 19-Дек-25, 10:28 | +/– | |
> Пакеты с новой версией в ближайшее время будут подготовлены для основных дистрибутивов Linux, включая Debian, Ubuntu, Fedora, RHEL/CentOS | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #23 | ||
| 22. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 10:45 | +/– | |
Чересчур переоценённая ФС. Причём не только OpenZFS, но и её оригинальная реализация. Задумка интересная, но вот воплощение -- полный отстой. Самое большее тянет на прототип, заготовку, которую по-хорошему надо не допиливать, а глядя на которую нужно писать новую фс с нуля. Ну а с текущей моделью разработки надеяться на то что ZFS когда-нибудь доведут до ума вообще не приходится. Только костылями обрастает. В идеале фс вообще должна разрабатываться совместно с устройством хранения данных, чтобы фс могла напрямую управлять размещением данных на накопителе, без всяких костылей типа trim, а этого не просматривается даже на горизонте. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #31, #34, #43, #44 | ||
| 23. Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-25, 10:49 | +/– | |
Значит ближайшее время еще не наступило. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #21 Ответы: #24 | ||
| 24. Сообщение от eugener (ok), 19-Дек-25, 10:50 | +/– | |
> Значит ближайшее время еще не наступило. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #23 Ответы: #25 | ||
| 25. Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-25, 10:55 | +/– | |
Есть они там, да, по ссылке на заглавной. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 Ответы: #26 | ||
| 26. Сообщение от eugener (ok), 19-Дек-25, 10:59 | –1 +/– | |
> Есть они там, да, по ссылке на заглавной. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #25 Ответы: #29 | ||
| 27. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 11:04 | +/– | |
> а swap так и не осилили | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #41 | ||
| 28. Сообщение от penetrator (?), 19-Дек-25, 11:05 | +/– | |
этим уже инвесторов не разведешь, ты нам тухляк не гони ))) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 Ответы: #35 | ||
| 29. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 11:09 | +/– | |
А ты рассчитывал .Appimage там увидеть? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 Ответы: #30 | ||
| 30. Сообщение от eugener (ok), 19-Дек-25, 11:14 | +/– | |
> А ты рассчитывал .Appimage там увидеть? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #29 Ответы: #33 | ||
| 31. Сообщение от Аноним (31), 19-Дек-25, 11:15 | +7 +/– | |
Эдуард залогинтесь. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 | ||
| 32. Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-25, 11:27 | +2 +/– | |
Ну он же тормозит, а часть софта все равно работает в прослоечных иксах... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 Ответы: #40, #70 | ||
| 33. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 11:27 | +/– | |
> Пакеты с новой версией в ближайшее время будут подготовлены для основных дистрибутивов | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #30 Ответы: #36 | ||
| 34. Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-25, 11:28 | +/– | |
У производителей нас и есть свои разработки под их оборудование... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 Ответы: #39 | ||
| 35. Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Дек-25, 11:28 | +/– | |
> этим уже инвесторов не разведешь, ты нам тухляк не гони ))) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #28 | ||
| 36. Сообщение от eugener (ok), 19-Дек-25, 11:40 | +/– | |
В Ubuntu 22.04 как была изначально zfs 2.1.5 так и есть (были только патчи безопасности). В 24.04 — zfs 2.2.2. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #37, #38 | ||
| 37. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 11:45 | +/– | |
Не знаю как там в Убунту (не пользуюсь), а в Дебиане да, бжкпорты. Вполне стабильные кстати. По крайней мере у меня ни разу не было проблем с ZFS. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #36 | ||
| 38. Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-25, 11:47 | +/– | |
В дебиане в бэкпортсах лежит свежак. От силы 2-3 недель на опакечивание да карантин в сиде/экспериментале. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #36 | ||
| 39. Сообщение от 1 (??), 19-Дек-25, 12:01 | +/– | |
Вот выпустят Ханса - будет ReiserFS6 (ReiserFS5 оставят Шишкину). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #34 Ответы: #42 | ||
| 40. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-25, 12:05 | –4 +/– | |
> Ну он же тормозит, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 | ||
| 41. Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-25, 12:08 | +/– | |
Не понимаю зачем нонче swap вообще. Не говоря уж о том чтобы класть его на zfs. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #27 Ответы: #45, #57, #63, #81 | ||
| 42. Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-25, 12:15 | +/– | |
Шишкин вам, а не рейзерфс! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #39 | ||
| 43. Сообщение от Аноним (43), 19-Дек-25, 12:24 | +/– | |
расскажи как надо! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 | ||
| 44. Сообщение от Аноним (44), 19-Дек-25, 12:31 | +/– | |
> чтобы фс могла напрямую управлять размещением данных на накопителе, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 Ответы: #46 | ||
| 45. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 12:31 | +/– | |
> Не понимаю зачем нонче swap вообще | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #41 | ||
| 46. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 12:56 | +/– | |
Только этот ваш ZNS похоже не взлетел и на замену ему уже изобрели новый велосипед -- FDP (Flexible Data Placement), который даже на серверах пока экзотика. А о потребительских устройствах, которые до сих пор даже неймспейсы создавать не позволяют, вообще говорить не приходится. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #44 Ответы: #47 | ||
| 47. Сообщение от Аноним (44), 19-Дек-25, 13:25 | –1 +/– | |
> похоже не взлетел | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #46 Ответы: #48 | ||
| 48. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 13:46 | –1 +/– | |
Ты мне покажи бытовой ssd с поддержкой ZNS, мало ли что там у корпов существует в их лабораториях в единичных экземлярах. И ещё неизвестно, не снимет ли Сандиск эти устройства с производства. Intel Optane тоже все хвалили, и где они? И кстати, как там у ZFS с поддержкой ZNS? И вообще, могу конечно ошибаться, но по-моему ZNS тоже не даёт полной свободы для ФС, поправьте если я неправ. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 Ответы: #52 | ||
50.
Сообщение от Аноним (50), 19-Дек-25, 13:58
| –2 +/– | |
BcacheFS, к сожалению, ещё не созрел. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #13 Ответы: #60 | ||
51.
Сообщение от Аноним (50), 19-Дек-25, 14:04
| +1 +/– | |
Проблема в том, что академический подход сменился на метод "давай попробуем". Ранее был этап проектирования ПО, когда над ним думали месяцами. Сейчас же сажают сотню гугл-программистов, чтобы было быстрее и дешевле, а далее как в мультфильме "Песенка мышонка". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #68 | ||
| 52. Сообщение от Аноним (44), 19-Дек-25, 14:06 | +/– | |
> Ты мне покажи бытовой | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 Ответы: #53 | ||
| 53. Сообщение от Аноним (27), 19-Дек-25, 14:25 | +/– | |
> время универсального железа прошло | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #52 Ответы: #58, #67 | ||
54.
Сообщение от иванов иван иванович (?), 19-Дек-25, 14:36
| +1 +/– | |
vxfs/vxvm | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 55. Сообщение от Дядя Вася (-), 19-Дек-25, 14:44 | +/– | |
Жалкая попытка оправдать смузикодерство, когда кодерам платят не за оптимизацию и минимализм, а за лишние функции и лишние классы, а так же лишние 100500 инструментов типа docker и прочих ненужностей типа git. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #19 Ответы: #71 | ||
| 56. Сообщение от abu (?), 19-Дек-25, 15:30 | +/– | |
Не первый год мои товарищи, достойные доверия, хвалят OpenZFS и практикуют. А я все никак не возьмусь под нее разбить диски. Но - =если только жив я буду= - возьмусь, ей-ей. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #72 | ||
| 57. Сообщение от Аноним (57), 19-Дек-25, 16:01 | +1 +/– | |
Вполне себе работает и без загрузочного пула. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #41 | ||
58.
Сообщение от иванов иван иванович (?), 19-Дек-25, 16:13
| +/– | |
samsung PM1731a (2021 год) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 59. Сообщение от Аноним (59), 19-Дек-25, 16:22 | +/– | |
А они его использовали когда-нибудь? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 | ||
| 60. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-25, 16:36 | +/– | |
RAID 5 и RAID 6 для BTRFS использовать не рекомендуют, оно пока сыро, можете данные потерять. Я использую BTRFS + RAID10, полёт нормальный. Можно также с BTRFS использовать RAID 0, RAID 1, RAID 2. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #50 | ||
| 61. Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-25, 16:39 | +/– | |
Ты о чём, EXT4 и её прошлые версии сделали были без помощи корпорастов. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 Ответы: #65 | ||
| 62. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 17:14 | +1 +/– | |
Какие к хренам поминки?! КОЛ, КОЛ осиновый тащи! Оно щас вылезет и всех пожрьот! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 | ||
| 63. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 17:21 | +/– | |
> Не понимаю зачем нонче swap вообще. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #41 | ||
| 64. Сообщение от myster (ok), 19-Дек-25, 17:34 | –1 +/– | |
Зато в BTRFS в корне нет таких проблем, как и размера для подтомов, в принципе, там есть только квоты по желанию | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #77 | ||
| 65. Сообщение от нах. (?), 19-Дек-25, 17:43 | +/– | |
ext4 конечно хорошая фс для локалхоста без претензий и с хорошим бэкапом, ну или для виртуалочки на дэйтасторе (zvol backed, хстате) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #61 | ||
| 66. Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-25, 18:04 | +/– | |
В смысле никогда? Вот же видео 2013 года еще https://www.youtube.com/watch?v=G2vIdPmsnTI где обсуждаются варианты реализации фичи block pointer rewrite. И что когда ее вольют, можно будет это делать. А еще это позволит уменьшать фрагментацию. За 12 лет еще не закончили? А чем тогда разрабочики занимались? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #16 | ||
| 67. Сообщение от Аноним (44), 19-Дек-25, 18:26 | +/– | |
> Как раз наоборот. Настала эпоха всеобщей стандартизации и унификации. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 68. Сообщение от Аноним (70), 19-Дек-25, 19:54 | +/– | |
Академического подхода ни в индустрии, ни тем более в линуксе никогда не было. Ман отличия исследований от индустрии. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #51 | ||
| 69. Сообщение от Аноним (70), 19-Дек-25, 19:59 | –1 +/– | |
> дропаем иксы | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 | ||
| 70. Сообщение от Аноним (70), 19-Дек-25, 20:09 | +/– | |
> кде | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 | ||
| 71. Сообщение от Аноним (70), 19-Дек-25, 20:10 | +/– | |
Круто. Слесарь Анатолий из Сызрани низпроверг индустрию. Гугл уже готовит оффер на 999ккк. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #55 | ||
| 72. Сообщение от Знатный аноним (?), 19-Дек-25, 21:39 | +/– | |
Я не понимаю какие вообще могут быть в современном мире альтернативы при создании настоящего софтового рейда? Все что выше упоминали школьники опеннета документированно "пока не работает, но в будущем ого-го" и уже теряло данные живых людей. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #56 Ответы: #80 | ||
| 73. Сообщение от Аноним (73), 19-Дек-25, 22:36 | –1 +/– | |
> semantic versioning | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 | ||
| 74. Сообщение от Аноним (27), 20-Дек-25, 02:16 | +/– | |
Неплохо было бы разрабам ZFS взять пример с Оверстрита и тоже ввести трёхстадийную модель публикации выпусков, а то слишком уж много багов в системе, ориентированной на обеспечение надёжности хранения данных. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #75 | ||
| 75. Сообщение от Аноним (75), 20-Дек-25, 02:29 | +/– | |
Это просто гениально! Такую чушь никакой ИИ не способен создать! Человечество спасено, спасибо тебе, друг | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #74 | ||
| 77. Сообщение от Аноним (77), 20-Дек-25, 09:10 | –1 +/– | |
> Зато в BTRFS в корне нет таких проблем, как и размера для | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #64 | ||
| 78. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-25, 09:14 | +/– | |
> не замечая перспективную от кента. В тоже время дропаем иксы и | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 | ||
79.
Сообщение от iZEN (ok), 20-Дек-25, 14:03
| +/– | |
NTFS | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 80. Сообщение от abu (?), 20-Дек-25, 14:25 | +/– | |
> Я не понимаю какие вообще могут быть в современном мире альтернативы при | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #72 | ||
| 81. Сообщение от Аноним (81), 20-Дек-25, 16:35 | +/– | |
>Не понимаю зачем нонче swap вообще. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #41 | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |