forum.opennet.ru - "Выпуск межсетевого экрана firewalld 2.4.0" (28)

"Выпуск межсетевого экрана firewalld 2.4.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск межсетевого экрана firewalld 2.4.0"	+/–
Сообщение от opennews (?), 07-Ноя-25, 09:21
Сформирован выпуск динамически управляемого межсетевого экрана firewalld 2.4.0, реализованного в форме обвязки над пакетными фильтрами nftables и iptables. Firewalld запускается в виде фонового процесса, позволяющего динамически изменять правила пакетного фильтра через D-Bus, без необходимости перезагрузки правил пакетного фильтра и без разрыва установленных соединений. Проект уже применяется во многих дистрибутивах Linux, включая RHEL 7+, Fedora 18+ и SUSE/openSUSE 15+. Код firewalld написан на языке Python и распространяется под лицензией GPLv2... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64197
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ага, в случае с nftables не работает Только systemctl restart firewalld service , сисадмин (?), 09:21 , 07-Ноя-25, (1) +4

Что ты ожидаешь от тех, кто в третьем десятилетии 21 века до сих пор не умеет в , Аноним (14), 11:09 , 07-Ноя-25, (14) +2

да уж а ведь это все пользователи винды если соотнести с количеством пользова, Аноним (28), 14:49 , 07-Ноя-25, (28)

firewalld - бесполезное нагромождение Разработчики позиционируют его как реализ, Shellpeck (?), 09:24 , 07-Ноя-25, (2) +12

Те, кому требуется более сложная настройка межсетевого экрана, могут отказаться , Аноним (3), 09:43 , 07-Ноя-25, (3) +1

Такое ощущение, что разработчики не знали, куда ещё можно пухтон пристроить , Аноним (6), 09:58 , 07-Ноя-25, (6) +2

Перепиши на Swift , Аноним (23), 14:30 , 07-Ноя-25, (23)

Спасибо Вот за такие крупицы мудрости опытных людей - я и люблю опеннет , Аноним (5), 09:56 , 07-Ноя-25, (5) +4
К сожалению докер не поддерживает пока nftables Если по работе нужно - приходит, leap42 (ok), 10:03 , 07-Ноя-25, (8) +2
Какой смысл обвинять надстройку для нубов в том, что она не подходит для продвин, Ан333ним (?), 10:46 , 07-Ноя-25, (10) +3
Это идея ufw А firewalld только добавляет сложности с зонами , Соль земли2 (?), 11:41 , 07-Ноя-25, (16)
Оно ээээ из коробки - container ready и нормально сосуществует с миллионом , User (??), 11:51 , 07-Ноя-25, (18) +1

Женособаки подтянулись quote - container ready и нормально сосуществует с милли, Shellpeck (?), 12:06 , 07-Ноя-25, (19)

Неа Я уже слишком стар для этой фигни - но если что, бороду-в-свитере поносить , User (??), 12:25 , 07-Ноя-25, (20) +1
Атомарно заменять правила Когда у тебя из 3,5 это незаметно Когда у тебя их 3,, Аноним (34), 16:28 , 07-Ноя-25, (34)

Почему это Например, ноутбук бывает в разных местах и ему полезны разные профил, Аноним (22), 14:02 , 07-Ноя-25, (22)

насколько я вижу в ufwне сложно создавать профили,причем тут есть и 3 предустано, Аноним (28), 14:57 , 07-Ноя-25, (30)

подпишусь конечно под каждым словом однако в защиту наверное можно сказать что о, fvl (?), 16:27 , 07-Ноя-25, (33)

И чем оно отличается от 100500 других фаерволов , Аноним (14), 10:59 , 07-Ноя-25, (11)

ufw default deny incomingufw allow sshкак-то куда проще, чем сабж , Аноним (14), 11:05 , 07-Ноя-25, (12) +2

Где взять для Linux элементарный Personal Firewall с GUI Чтобы это ловило все п, Ананоним (?), 13:53 , 07-Ноя-25, (21)

вот попробуйте - https github com evilsocket opensnitchнепритязательно, умеет , eugeny (?), 14:32 , 07-Ноя-25, (24) +1
Ну, вообще - в репозитории твоего дистрибутива, но можно и отсюда https github, User (??), 14:36 , 07-Ноя-25, (25)
Это тебе в KDE https invent kde org plasma plasma-firewallРаньше выглядело так, Аноним (-), 15:05 , 07-Ноя-25, (32)

оно лучше ufw , Аноним (28), 14:36 , 07-Ноя-25, (26)

Для дома или old-school standalone-сервера да Для всякой энтерпрайзятины контей, User (??), 14:44 , 07-Ноя-25, (27)

на десктопе локалхост,стоит ufw и конечно никаких сверх задач не исполняет видим, Аноним (28), 14:51 , 07-Ноя-25, (29)

Ага Если на десктопе же окажется еще вот и docker то уже дискуссионно, оно там , User (??), 14:57 , 07-Ноя-25, (31)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от сисадмин (?), 07-Ноя-25, 09:21 +4 +/–

> firewall-cmd --reload
Ага, в случае с nftables не работает.
Только systemctl restart firewalld.service.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

2. Сообщение от Shellpeck (?), 07-Ноя-25, 09:24 +12 +/–

firewalld - бесполезное нагромождение.
    Разработчики позиционируют его как реализацию концепции Zonebased Firewall.\
При этом Zonebased firewall предназначен для систем с более, чем 1 интерфейсом.
идея заключается в описании зон с включением туда соответствующих интерфейсов
и правил взаимодействия между зонами, что упрощает и ускоряет разработку правил firewall.
    Идея firewalld заключается в том, чтобы оградить неокрепшую психику от "сложных правил nftables".
    В документации к firewalld вплоть до 9 верссии RHEL разработчики указывали, что firewalld
не подходит для маршрутизаторов и сложных инсталляций. С 10 версии скромно указывают, что
это подходит не для всех случаев.
    Zero trust - не, не слышали, у нас default policy accept.
    По факту же в настройках firewalld не найти механизмов описания правил взаимодействия зон друг с другом,
а типичное применение firewalld подразумевает простое открытие или блокирование входящих
соединений на локальные порты системы. Если требуется организовать полноценные списки доступа
для входящих соединений от хостов/сетей источников на определённые локальные порты, то добро
пожаловать в rich rules - т.е. изучайте nftables, но сначала изучите синтаксис firewalld.
    При этом firewald лишает вас счётчиков, а нагромождение цепочек и бесполезных правил обфусцирует
путь прохождения пакета. Т.е. отладка и оптимизация правил по использованию становится практически невозможной.
Вы думаете, "изобретатели" firewalld написали нему что-то вроде packet-tracer/capture? Держите карман шире.
    Фактически же firewalld можно заменить конструкцией, покрывающей большинство применений firewalld:
define IF_INT = { eth0 }
table ip filter {
    set tcp_ports {
        type inet_service
        flags interval
        elements = { 22, 80, 443 }
    }
    set udp_ports {
        type inet_service
        flags interval
        elements = { 53, 123 }
    }
    chain INPUT {
        type filter hook forward priority filter; policy drop;
        iif "lo" accept
        ct state vmap { established : accept, related : accept, invalid : drop }
    iif $IF_INT ct state new tcp dport @tcp_ports counter accept
    iif $IF_INT ct state new udp dport @udp_ports counter accept
        icmp type timestamp-request counter drop
        ip protocol icmp counter accept
    }
}
При этом порты можно добавить командой:
nft add element filter tcp_ports '{2}'
удалить:
nft delete element filter tcp_ports '{2}'
Просмотреть:
nft list set filter tcp_ports
Посмотреть все правила:
nft list ruleset
Сложно?
Сравните это с монструозным firewalld. Ради этого стоило его городить?
Выводы:
1. firewalld - нефункционален,
2. firewalld - вреден,
3. Не умеете nftables - "не доверяйте ребёнку мужскую работу".
nftables - это мощный, функциональный и точный инструмент, который стоит изучать,
а не прятать за кучу нагромождений, которая ничего не может, а только мешает.
firewalld не привнёс ничего нового, а "с водой выплеснул и ребёнка".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #8, #10, #16, #18, #22, #33

3. Сообщение от Аноним (3), 07-Ноя-25, 09:43 +1 +/–

Те, кому требуется более сложная настройка межсетевого экрана, могут отказаться от firewalld и использовать только nftables. Однако большинству пользователей будет удобнее настраивать межсетевой экран через графический интерфейс firewall-config. Этот инструмент отлично подходит для простых задач, таких как открытие bittorrent-lsd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

5. Сообщение от Аноним (5), 07-Ноя-25, 09:56 +4 +/–

Спасибо. Вот за такие крупицы мудрости опытных людей - я и люблю опеннет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (6), 07-Ноя-25, 09:58 +2 +/–

Такое ощущение, что разработчики не знали, куда ещё можно пухтон пристроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #23

8. Сообщение от leap42 (ok), 07-Ноя-25, 10:03 +2 +/–

К сожалению докер не поддерживает пока nftables. Если по работе нужно - приходится сидеть на firewalld 🤷‍♂️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от Ан333ним (?), 07-Ноя-25, 10:46 +3 +/–

Какой смысл обвинять надстройку для нубов в том, что она не подходит для продвинутых пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 10:59 +/–

> реализованного в форме обвязки над пакетными фильтрами nftables и iptables
И чем оно отличается от 100500 других "фаерволов"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 11:05 +2 +/–

ufw default deny incoming
ufw allow ssh
как-то куда проще, чем сабж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 11:09 +2 +/–

Что ты ожидаешь от тех, кто в третьем десятилетии 21 века до сих пор не умеет в строки?
> Максимальный размер имён правил увеличен с 17 до 128 символов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

16. Сообщение от Соль земли2 (?), 07-Ноя-25, 11:41 +/–

> Идея firewalld заключается в том, чтобы оградить неокрепшую психику от "сложных правил nftables".
Это идея ufw. А firewalld только добавляет сложности с зонами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 11:51 +1 +/–

Оно ээээ... "из коробки":
- container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables
- (кои)как-то (через CNI-плагин или вот network-manager) отрабатывает ситуацию с дохреналлионом созаваемых "налету" CNI-интерфейсов (Но лучше-б не умел, т.к. сколько-нибудь нормально все одно, не работает при использовании network-policy, так - фланельку прикрыть от безопасника - от атакующего уже не спасёт)
- умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать про iptables per se)
- некоторым образом упрощает конфигурёж в самых простых случаях: не нужно ВООБЩЕ ничего знать об дополнительных абстракциях (IP|NF)tables (Таблицы, цепочки) - даже базового представления о "tcp\ip" - не надо "разреши SSH" и пофиг на tcp, udp, port, handshake\state и т.д. - при этом этих самых "простых" в жизни абсолютнейшее большинство, так-то
- обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_ случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна
- абстрагирует от конкретного бэкенда, если у тебя !вдруг! зачем-то унутре iptables - ты об этом и не узнаешь
- больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить зоопарком
Может и еще чего полезного делает, но мне в голову не приходит ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19

19. Сообщение от Shellpeck (?), 07-Ноя-25, 12:06 +/–

Женособаки подтянулись?
[quote]- container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables[/quote]
Фактически - отломано и выброшено. Открыть порт "всем ветрам" - это не задача firewall. Зачастую стоит задача открыть сервис для доступа для определенного списка адресов. То, как это сделали декерасты - лучше бы вообще не делали. Отношение - "а после нас хоть потоп".
[quote]- умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать про iptables per se)[/quote]
Чего iptables не умеет? Добавить, заменить, удалить правило? Может это не iptables не умеет? А куча пихтонокала, которая юзает iptables чудесным образом умеет?
[quote]- обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_ случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна[/quote]
Сломать функционал ради извращённых вкусов? Где тут разум и целеполагание?
[quote]- больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить зоопарком"[/quote]
"То, что мертво, умереть не может"
Суть firewalld - "сами не можем и другим не дадим".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #20, #34

20. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 12:25 +1 +/–

> Женособаки подтянулись?
Неа. Я уже слишком стар для этой фигни - но если что, бороду-в-свитере поносить успел )
> [quote]- container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе
> правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables[/quote]
> Фактически - отломано и выброшено. Открыть порт "всем ветрам" - это не
> задача firewall. Зачастую стоит задача открыть сервис для доступа для определенного
> списка адресов. То, как это сделали декерасты - лучше бы вообще
> не делали. Отношение - "а после нас хоть потоп".
Зачастую - стоит, зачастую - не стоит, а другого докера у нас для вас - ЕСТЬ, и чо-как, нраицца? Хучь - подман бери, хучь вот кубик заводи, он в этом месте не менее раскудрявый )))
Можно конечно сказать: "Вы! Вы! Вы!!! Всё! Делаете! НИРПАИЛЬНА!!!111" - но не советую, "не поймут-с, азиаты-с..."
> [quote]- умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать
> про iptables per se)[/quote]
> Чего iptables не умеет? Добавить, заменить, удалить правило? Может это не iptables
> не умеет? А куча пихтонокала, которая юзает iptables чудесным образом умеет?
Может да - но ты ж почему-то альтернативу вот в свое время на bash'е - не написал, занят поди был?
> [quote]- обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_
> случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна[/quote]
> Сломать функционал ради извращённых вкусов? Где тут разум и целеполагание?
Так кто ж его тебе "сломал"-то, а? Хочешь - пользуйся, хочешь - не пользуйся, можешь вот даже всё rich-rules делать -  кто мешает-то?
> [quote]- больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить
> зоопарком"[/quote]
> "То, что мертво, умереть не может"
> Суть firewalld - "сами не можем и другим не дадим".
firewalld - для человеков, iptables\nftables - для машин. В той портянке, что на типовой ноде наавтогенерилась - ты один черт, не разберешься - она меняется как бы не быстрее, чем ты до конца долистаешь ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Ананоним (?), 07-Ноя-25, 13:53 +/–

Где взять для Linux элементарный Personal Firewall с GUI? Чтобы это ловило все попытки любых приложений лезть в сеть и покказывало диалог для решений пользователя "пущать или не пущать". Скучаю по виндовым персональным файрволам из 2005 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #25, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 07-Ноя-25, 14:02 +/–

> При этом Zonebased firewall предназначен для систем с более, чем 1 интерфейсом.
Почему это? Например, ноутбук бывает в разных местах и ему полезны разные профили для разных сетей. У той же Ubuntu с ufw это придется делать через костыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #30

23. Сообщение от Аноним (23), 07-Ноя-25, 14:30 +/–

Перепиши на Swift.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

24. Сообщение от eugeny (?), 07-Ноя-25, 14:32 +1 +/–

вот попробуйте - https://github.com/evilsocket/opensnitch
непритязательно, умеет в eBPF фильтры, работает много где

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

25. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:36 +/–

Ну, вообще - в репозитории твоего дистрибутива, но можно и отсюда:
https://github.com/evilsocket/opensnitch
Оно, кнешн, примерно как все остальное (не)работает и вообще - "жалкое подобие левой руки"(ТМ) даже по сравению с WF, не говоря уж об Outpost'е (Царствие ему небесное!) - но хотя бы пытается решать вот эту задачу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:36 +/–

оно лучше ufw?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

27. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:44 +/–

Для дома или old-school standalone-сервера да. Для всякой энтерпрайзятины\контейнерятины - нет, можно сказать "не подходит". Для сколько-нибудь сложных случаев в общем не годится ни то, ни другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:49 +/–

да уж..
а ведь это все пользователи винды ))
если соотнести с количеством пользователей линя,
а тем более тех кто может из последних в строки,
то вообще катастрофа ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:51 +/–

на десктопе локалхост,
стоит ufw и конечно никаких сверх задач не исполняет.
видимо смысла менять на ЭТО никакого (?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31

30. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:57 +/–

насколько я вижу в ufw
не сложно создавать профили,
причем тут есть и 3 предустановленных,
которые можно и редактировать..
но кто ж это из юзеров умеет, даже при наличии документации ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:57 +/–

> на десктопе локалхост,
> стоит ufw и конечно никаких сверх задач не исполняет.
> видимо смысла менять на ЭТО никакого (?)
Ага. Если на десктопе же окажется еще вот и docker то уже дискуссионно, оно там вроде через ufw-docker hook подключалось или еще как-то калично - проще нафиг отключить, на десктоп-десктопе-то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-25, 15:05 +/–

Это тебе в KDE.
https://invent.kde.org/plasma/plasma-firewall
Раньше выглядело так:
https://i0.wp.com/www.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/202...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от fvl (?), 07-Ноя-25, 16:27 +/–

подпишусь конечно под каждым словом.
однако в защиту наверное можно сказать что он разрабатывался ещё во времена до nft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

34. Сообщение от Аноним (34), 07-Ноя-25, 16:28 +/–

> Чего iptables не умеет?
Атомарно заменять правила. Когда у тебя из 3,5 это незаметно. Когда у тебя их 3,5 тысячи — уже начинаешь замечать. Когда их под 10к, понимаешь почему существует nftables. Истерика от питона феноменальная у тебя конечно. Что, даже такой простой язык не осилил? Беда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от сисадмин (?), 07-Ноя-25, 09:21	+4 +/–
> firewall-cmd --reload Ага, в случае с nftables не работает. Только systemctl restart firewalld.service.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14

2. Сообщение от Shellpeck (?), 07-Ноя-25, 09:24	+12 +/–
firewalld - бесполезное нагромождение. Разработчики позиционируют его как реализацию концепции Zonebased Firewall.\ При этом Zonebased firewall предназначен для систем с более, чем 1 интерфейсом. идея заключается в описании зон с включением туда соответствующих интерфейсов и правил взаимодействия между зонами, что упрощает и ускоряет разработку правил firewall. Идея firewalld заключается в том, чтобы оградить неокрепшую психику от "сложных правил nftables". В документации к firewalld вплоть до 9 верссии RHEL разработчики указывали, что firewalld не подходит для маршрутизаторов и сложных инсталляций. С 10 версии скромно указывают, что это подходит не для всех случаев. Zero trust - не, не слышали, у нас default policy accept. По факту же в настройках firewalld не найти механизмов описания правил взаимодействия зон друг с другом, а типичное применение firewalld подразумевает простое открытие или блокирование входящих соединений на локальные порты системы. Если требуется организовать полноценные списки доступа для входящих соединений от хостов/сетей источников на определённые локальные порты, то добро пожаловать в rich rules - т.е. изучайте nftables, но сначала изучите синтаксис firewalld. При этом firewald лишает вас счётчиков, а нагромождение цепочек и бесполезных правил обфусцирует путь прохождения пакета. Т.е. отладка и оптимизация правил по использованию становится практически невозможной. Вы думаете, "изобретатели" firewalld написали нему что-то вроде packet-tracer/capture? Держите карман шире. Фактически же firewalld можно заменить конструкцией, покрывающей большинство применений firewalld: define IF_INT = { eth0 } table ip filter { set tcp_ports { type inet_service flags interval elements = { 22, 80, 443 } } set udp_ports { type inet_service flags interval elements = { 53, 123 } } chain INPUT { type filter hook forward priority filter; policy drop; iif "lo" accept ct state vmap { established : accept, related : accept, invalid : drop } iif $IF_INT ct state new tcp dport @tcp_ports counter accept iif $IF_INT ct state new udp dport @udp_ports counter accept icmp type timestamp-request counter drop ip protocol icmp counter accept } } При этом порты можно добавить командой: nft add element filter tcp_ports '{2}' удалить: nft delete element filter tcp_ports '{2}' Просмотреть: nft list set filter tcp_ports Посмотреть все правила: nft list ruleset Сложно? Сравните это с монструозным firewalld. Ради этого стоило его городить? Выводы: 1. firewalld - нефункционален, 2. firewalld - вреден, 3. Не умеете nftables - "не доверяйте ребёнку мужскую работу". nftables - это мощный, функциональный и точный инструмент, который стоит изучать, а не прятать за кучу нагромождений, которая ничего не может, а только мешает. firewalld не привнёс ничего нового, а "с водой выплеснул и ребёнка".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #8, #10, #16, #18, #22, #33

3. Сообщение от Аноним (3), 07-Ноя-25, 09:43	+1 +/–
Те, кому требуется более сложная настройка межсетевого экрана, могут отказаться от firewalld и использовать только nftables. Однако большинству пользователей будет удобнее настраивать межсетевой экран через графический интерфейс firewall-config. Этот инструмент отлично подходит для простых задач, таких как открытие bittorrent-lsd.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

5. Сообщение от Аноним (5), 07-Ноя-25, 09:56	+4 +/–
Спасибо. Вот за такие крупицы мудрости опытных людей - я и люблю опеннет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (6), 07-Ноя-25, 09:58	+2 +/–
Такое ощущение, что разработчики не знали, куда ещё можно пухтон пристроить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #23

8. Сообщение от leap42 (ok), 07-Ноя-25, 10:03	+2 +/–
К сожалению докер не поддерживает пока nftables. Если по работе нужно - приходится сидеть на firewalld 🤷‍♂️
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от Ан333ним (?), 07-Ноя-25, 10:46	+3 +/–
Какой смысл обвинять надстройку для нубов в том, что она не подходит для продвинутых пользователей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 10:59	+/–
> реализованного в форме обвязки над пакетными фильтрами nftables и iptables И чем оно отличается от 100500 других "фаерволов"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 11:05	+2 +/–
ufw default deny incoming ufw allow ssh как-то куда проще, чем сабж.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-25, 11:09	+2 +/–
Что ты ожидаешь от тех, кто в третьем десятилетии 21 века до сих пор не умеет в строки? > Максимальный размер имён правил увеличен с 17 до 128 символов
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

16. Сообщение от Соль земли2 (?), 07-Ноя-25, 11:41	+/–
> Идея firewalld заключается в том, чтобы оградить неокрепшую психику от "сложных правил nftables". Это идея ufw. А firewalld только добавляет сложности с зонами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 11:51	+1 +/–
Оно ээээ... "из коробки": - container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables - (кои)как-то (через CNI-плагин или вот network-manager) отрабатывает ситуацию с дохреналлионом созаваемых "налету" CNI-интерфейсов (Но лучше-б не умел, т.к. сколько-нибудь нормально все одно, не работает при использовании network-policy, так - фланельку прикрыть от безопасника - от атакующего уже не спасёт) - умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать про iptables per se) - некоторым образом упрощает конфигурёж в самых простых случаях: не нужно ВООБЩЕ ничего знать об дополнительных абстракциях (IP\|NF)tables (Таблицы, цепочки) - даже базового представления о "tcp\ip" - не надо "разреши SSH" и пофиг на tcp, udp, port, handshake\state и т.д. - при этом этих самых "простых" в жизни абсолютнейшее большинство, так-то - обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_ случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна - абстрагирует от конкретного бэкенда, если у тебя !вдруг! зачем-то унутре iptables - ты об этом и не узнаешь - больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить зоопарком Может и еще чего полезного делает, но мне в голову не приходит ).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19

19. Сообщение от Shellpeck (?), 07-Ноя-25, 12:06	+/–
Женособаки подтянулись? [quote]- container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables[/quote] Фактически - отломано и выброшено. Открыть порт "всем ветрам" - это не задача firewall. Зачастую стоит задача открыть сервис для доступа для определенного списка адресов. То, как это сделали декерасты - лучше бы вообще не делали. Отношение - "а после нас хоть потоп". [quote]- умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать про iptables per se)[/quote] Чего iptables не умеет? Добавить, заменить, удалить правило? Может это не iptables не умеет? А куча пихтонокала, которая юзает iptables чудесным образом умеет? [quote]- обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_ случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна[/quote] Сломать функционал ради извращённых вкусов? Где тут разум и целеполагание? [quote]- больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить зоопарком"[/quote] "То, что мертво, умереть не может" Суть firewalld - "сами не можем и другим не дадим".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #20, #34

20. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 12:25	+1 +/–
> Женособаки подтянулись? Неа. Я уже слишком стар для этой фигни - но если что, бороду-в-свитере поносить успел ) > [quote]- container ready и нормально сосуществует с миллионом автогенеренных докером-куб-прокси-чертом-в-ступе > правил, чего в общем нельзя сказать про произвольную конфигурацию iptables\nftables[/quote] > Фактически - отломано и выброшено. Открыть порт "всем ветрам" - это не > задача firewall. Зачастую стоит задача открыть сервис для доступа для определенного > списка адресов. То, как это сделали декерасты - лучше бы вообще > не делали. Отношение - "а после нас хоть потоп". Зачастую - стоит, зачастую - не стоит, а другого докера у нас для вас - ЕСТЬ, и чо-как, нраицца? Хучь - подман бери, хучь вот кубик заводи, он в этом месте не менее раскудрявый ))) Можно конечно сказать: "Вы! Вы! Вы!!! Всё! Делаете! НИРПАИЛЬНА!!!111" - но не советую, "не поймут-с, азиаты-с..." > [quote]- умеет применять правила "налету" без разрыва соединений (Чего нельзя было сказать > про iptables per se)[/quote] > Чего iptables не умеет? Добавить, заменить, удалить правило? Может это не iptables > не умеет? А куча пихтонокала, которая юзает iptables чудесным образом умеет? Может да - но ты ж почему-то альтернативу вот в свое время на bash'е - не написал, занят поди был? > [quote]- обладает чуть более человековменяемым синтаксисом (Вкусовщина, да) в _простых_ > случаях. В непростых - объем невменоза удваивается, есс-сна[/quote] > Сломать функционал ради извращённых вкусов? Где тут разум и целеполагание? Так кто ж его тебе "сломал"-то, а? Хочешь - пользуйся, хочешь - не пользуйся, можешь вот даже всё rich-rules делать - кто мешает-то? > [quote]- больмень интегрируется с внешним тулингом для желающих централизовано порулить > зоопарком"[/quote] > "То, что мертво, умереть не может" > Суть firewalld - "сами не можем и другим не дадим". firewalld - для человеков, iptables\nftables - для машин. В той портянке, что на типовой ноде наавтогенерилась - ты один черт, не разберешься - она меняется как бы не быстрее, чем ты до конца долистаешь ).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Ананоним (?), 07-Ноя-25, 13:53	+/–
Где взять для Linux элементарный Personal Firewall с GUI? Чтобы это ловило все попытки любых приложений лезть в сеть и покказывало диалог для решений пользователя "пущать или не пущать". Скучаю по виндовым персональным файрволам из 2005 года.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24, #25, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 07-Ноя-25, 14:02	+/–
> При этом Zonebased firewall предназначен для систем с более, чем 1 интерфейсом. Почему это? Например, ноутбук бывает в разных местах и ему полезны разные профили для разных сетей. У той же Ubuntu с ufw это придется делать через костыли.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #30

23. Сообщение от Аноним (23), 07-Ноя-25, 14:30	+/–
Перепиши на Swift.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

24. Сообщение от eugeny (?), 07-Ноя-25, 14:32	+1 +/–
вот попробуйте - https://github.com/evilsocket/opensnitch непритязательно, умеет в eBPF фильтры, работает много где
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

25. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:36	+/–
Ну, вообще - в репозитории твоего дистрибутива, но можно и отсюда: https://github.com/evilsocket/opensnitch Оно, кнешн, примерно как все остальное (не)работает и вообще - "жалкое подобие левой руки"(ТМ) даже по сравению с WF, не говоря уж об Outpost'е (Царствие ему небесное!) - но хотя бы пытается решать вот эту задачу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:36	+/–
оно лучше ufw?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #27

27. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:44	+/–
Для дома или old-school standalone-сервера да. Для всякой энтерпрайзятины\контейнерятины - нет, можно сказать "не подходит". Для сколько-нибудь сложных случаев в общем не годится ни то, ни другое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:49	+/–
да уж.. а ведь это все пользователи винды )) если соотнести с количеством пользователей линя, а тем более тех кто может из последних в строки, то вообще катастрофа ))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:51	+/–
на десктопе локалхост, стоит ufw и конечно никаких сверх задач не исполняет. видимо смысла менять на ЭТО никакого (?)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31

30. Сообщение от Аноним (28), 07-Ноя-25, 14:57	+/–
насколько я вижу в ufw не сложно создавать профили, причем тут есть и 3 предустановленных, которые можно и редактировать.. но кто ж это из юзеров умеет, даже при наличии документации ))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от User (??), 07-Ноя-25, 14:57	+/–
> на десктопе локалхост, > стоит ufw и конечно никаких сверх задач не исполняет. > видимо смысла менять на ЭТО никакого (?) Ага. Если на десктопе же окажется еще вот и docker то уже дискуссионно, оно там вроде через ufw-docker hook подключалось или еще как-то калично - проще нафиг отключить, на десктоп-десктопе-то...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-25, 15:05	+/–
Это тебе в KDE. https://invent.kde.org/plasma/plasma-firewall Раньше выглядело так: https://i0.wp.com/www.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/202...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от fvl (?), 07-Ноя-25, 16:27	+/–
подпишусь конечно под каждым словом. однако в защиту наверное можно сказать что он разрабатывался ещё во времена до nft.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

34. Сообщение от Аноним (34), 07-Ноя-25, 16:28	+/–
> Чего iptables не умеет? Атомарно заменять правила. Когда у тебя из 3,5 это незаметно. Когда у тебя их 3,5 тысячи — уже начинаешь замечать. Когда их под 10к, понимаешь почему существует nftables. Истерика от питона феноменальная у тебя конечно. Что, даже такой простой язык не осилил? Беда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19