forum.opennet.ru - "Выпуск PortableGL 0.99, реализации OpenGL 3 на языке Си " (51)

"Выпуск PortableGL 0.99, реализации OpenGL 3 на языке Си "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск PortableGL 0.99, реализации OpenGL 3 на языке Си "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 15-Сен-25, 11:37
После полутора лет разработки подготовлен выпуск проекта PortableGL 0.99, развивающего программную реализацию графического API OpenGL 3.x, написанную целиком на языке Си. Теоретически PortableGL может быть использован в любых приложениях, принимающих текстуру или фреймбуфер в качестве входных данных. Код оформлен в виде одного заголовочного файла и распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63879
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Гитхаб говорит, что там треть кода на плюсах написана , Fracta1L (ok), 11:37 , 15-Сен-25, (1) –2

Так присмотрись Это примеры И внешняя либа, которую затащили в исходники, чтоб, Аноним (3), 11:39 , 15-Сен-25, (3) +5

Но ведь зависимость осталась, только теперь её нужно собирать ещё раз, и дыры в , Аноним (52), 22:10 , 15-Сен-25, (52)

Инетерсно, а такие системы бывают в реальности , Аноним (4), 11:43 , 15-Сен-25, (4)

В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя, kravich (ok), 12:09 , 15-Сен-25, (9) +1

Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL Поможет ли SIMD, IMBird (ok), 12:16 , 15-Сен-25, (15)

Да, помогает Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где очен, kravich (ok), 12:20 , 15-Сен-25, (17) +3

Ресурсов хватало 30 или 60 кадров Насколько сложная графика Шейдеры были , IMBird (ok), 12:31 , 15-Сен-25, (23)

24 кадра в секунду, графика - низкополигональная моделька, окруженная сферическ, kravich (ok), 12:42 , 15-Сен-25, (25) +2
Первая халфа и квейк вполне себе бегали на процах тех лет без SIMD вообще с прог, Аноним (56), 22:41 , 15-Сен-25, (56)

Outcast на CPU не рисовалась Ты, возможно, с команчем путаешь , Аноним (52), 22:11 , 15-Сен-25, (53)

Именно на CPU она рисовалась Только там и движок наподобие команча 8212 в ос, Аноним (57), 22:57 , 15-Сен-25, (57)

Я спрашивал не про абстрактный embedded, а про реальные системы, которые не имею, Аноним (4), 12:47 , 15-Сен-25, (26)

Спектр реальных задач огромен, в него входит и не-realtime графика, и 2D и сцены, Аноним (52), 22:14 , 15-Сен-25, (54)

Ну вот опять эти абстрактные задачи Вы реальную систему с реальным юзкейсом п, Аноним (59), 23:07 , 15-Сен-25, (59)

Встроенки, всякое гвно с кастомными проприетарными сборками линукса планшеты, т, Аноним (12), 12:11 , 15-Сен-25, (12) +1
Софтварные движки до сих пор есть, если не нужны вс эти новомодные эффекты, муль, Аноним (40), 16:27 , 15-Сен-25, (40)

Где ты их видел , Аноним (59), 18:24 , 15-Сен-25, (42)
Нет таких движков А если бы были, с чего их API быть проще , Аноним (52), 22:15 , 15-Сен-25, (55)
8230 То используются GPU-движки без задействования этих новомодных эффектов к, Аноним (57), 23:00 , 15-Сен-25, (58)

Ну, кто там бздил, что 171 на Си только легаси 187 , Аноним (5), 11:47 , 15-Сен-25, (5) –4

Ну так OpenGL это уже легаси, мобилки требуют OpenGL ES, десктоп требует Vulkan , Bottle (?), 12:10 , 15-Сен-25, (10) +8
Так это отличное подтверждение На древнем дидовом языке пишут поддержку древнег, Аноним (-), 12:30 , 15-Сен-25, (22) +4

А что запоёшь, если напишут PortableVulkan на С , Аноним (33), 14:14 , 15-Сен-25, (33)

Так у вулкана самая популярная реализация - на с , Аноним (45), 18:29 , 15-Сен-25, (45) +1

Это какая , Аноним (59), 18:41 , 15-Сен-25, (48)

А под современный вулкан на чем пишут , Аноним (45), 18:30 , 15-Сен-25, (46)

Подскажите, уважаемые, а на чём было написано изначально Казалось полмира уже на, Аноним (6), 11:47 , 15-Сен-25, (6)
Какую книгу посоветуете для изучения Си с нуля В забугорских сайтах рекомендуют, Аноним (8), 12:08 , 15-Сен-25, (8)

K R это и есть самое актуальное Во втором издании там нормальный ANSI C, которы, kravich (ok), 12:11 , 15-Сен-25, (11) –2

Это шутка ANSI C уже давно не является самым актуальным , Аноним (4), 13:31 , 15-Сен-25, (30) +2
Второе издание особо не меняли, в нём нет чётко выделенных идей UB, TBAA и опас, Аноним (38), 15:42 , 15-Сен-25, (38)

Главное начать, а потом уже сам разберётся, если базово язык зайдёт , анонимммм (?), 15:53 , 15-Сен-25, (39) +1

Для начинания надо что-то вдохновляющее Если открыть K R2 в момент выхода, то ог, Аноним (38), 16:59 , 15-Сен-25, (41)
Дальше разбираться у него уже не будет времени, ибо надо что-то кушать, а ваканс, Аноним (59), 18:27 , 15-Сен-25, (43) +1

Хотя K R2 выглядит не так плохо, если стандартом языка подтереться то есть орие, Аноним (38), 18:28 , 15-Сен-25, (44)

хотя не, конкретно эта строка без ошибок , Аноним (38), 19:11 , 15-Сен-25, (49)

cppreference com w c html, Аноним (12), 12:13 , 15-Сен-25, (14)
K R норм, но без практики книга смысла не имеет В K R кое какая практика есть, , анонимммм (?), 12:26 , 15-Сен-25, (20) +1
Richard Stallman and Trevis Rothwell plus Nelson Beebe on floating point, GNU C, Аноним (33), 14:07 , 15-Сен-25, (31) –1

Смешная шутка Это одно из самых худших пособий по си в мире , Аноним (45), 18:34 , 15-Сен-25, (47) +1

C Programming A Modern Approach - K N KingModern C - J Gustedt, Аноним (-), 14:25 , 15-Сен-25, (35)
Так ведь самый нетерпимый к js, самый олдскульный, самый эгоцентричный и при это, Мохнонос (?), 15:29 , 15-Сен-25, (36) +4
Дейтэл Х , Дейтел П Си для программистов с введением в С11 ISBN 978-5-97060-, Anonymus (?), 20:48 , 15-Сен-25, (50)

А акселерацию с драйверами каких видеокарт оно умеет Открытый драйвер Nvidia уме, Аноним (16), 12:16 , 15-Сен-25, (16)

Выпуск PortableGL 0.99, реализации OpenGL 3 на языке Си , kravich (ok), 12:27 , 15-Сен-25, (21)

Ну правильно Он и спрашивает про невидию , Аноним (28), 12:52 , 15-Сен-25, (28) +6

Оно не использует никакое ускорение Это софтовая реализация на CPU в обычной па, Аноним (33), 14:16 , 15-Сен-25, (34) +1

Чет не собирается glfw какой-то с ошибкой strdup не видит, надо обновлять до ве, Аноним (24), 12:41 , 15-Сен-25, (24)
Вот бы еще под FreeDOS сабж собирался Было бы не плохо , Аноним (-), 13:10 , 15-Сен-25, (29)
Когда все давно перешли на Вулкан, а эти ещё не сделали и первую версию ОпенЖЛ , Аноним (51), 21:13 , 15-Сен-25, (51)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 15-Сен-25, 11:37 –2 +/–

> написанную целиком на языке Си
Гитхаб говорит, что там треть кода на плюсах написана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Сен-25, 11:39 +5 +/–

Так присмотрись. Это примеры. И внешняя либа, которую затащили в исходники, чтобы не плодить зависимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52

4. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 11:43 +/–

> использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU
Инетерсно, а такие системы бывают в реальности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #40

5. Сообщение от Аноним (5), 15-Сен-25, 11:47 –4 +/–

Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #22

6. Сообщение от Аноним (6), 15-Сен-25, 11:47 +/–

Подскажите, уважаемые, а на чём было написано изначально?
Казалось полмира уже на Сях, а тут на тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 15-Сен-25, 12:08 +/–

Какую книгу посоветуете для изучения Си с нуля? В забугорских сайтах рекомендуют книгу Кернигана и Ритчи, но вот там стандарт старый, не хочется потом заново всё переучивать. Но и учить только по новому стандарту тоже нереально. Имеется ли что-то простое на подобии К&Р, но актуальное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #14, #20, #31, #35, #36, #50

9. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:09 +1 +/–

В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #26

10. Сообщение от Bottle (?), 15-Сен-25, 12:10 +8 +/–

Ну так OpenGL это уже легаси, мобилки требуют OpenGL ES, десктоп требует Vulkan/DirectX 12.
И даже на мобилках поддержка вулкана уже больше половины устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:11 –2 +/–

K&R это и есть самое актуальное. Во втором издании там нормальный ANSI C, который с момента появления поменялся примерно никак (уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30, #38, #44

12. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:11 +1 +/–

Встроенки, всякое гвно с кастомными проприетарными сборками линукса (планшеты, телефоны), которые хардарное ускорение никогла больше не увидят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

14. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:13 +/–

cppreference[.]com/w/c[.]html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

15. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:16 +/–

Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)?
Помню отличнейшую Outcast, которая целиком рисовалась на CPU и была по-своему мегакрутой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17, #53

16. Сообщение от Аноним (16), 15-Сен-25, 12:16 +/–

А акселерацию с драйверами каких видеокарт оно умеет?
Открытый драйвер Nvidia умеет использовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #34

17. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:20 +3 +/–

> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD
> ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)?
Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз хорошо ускорен SIMD-ом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23

20. Сообщение от анонимммм (?), 15-Сен-25, 12:26 +1 +/–

K&R норм, но без практики книга смысла не имеет. В K&R кое какая практика есть, но недостаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

21. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:27 +/–

>Из областей применения упоминаются ... использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28

22. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 12:30 +4 +/–

> Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси»
Так это отличное подтверждение))
На древнем дидовом языке пишут поддержку древнего дидового OpenGL. Тот самым GL, который дропается в пользу современного вулкана всеми, кроме любителей некрожелеза.
Они просто созданы друг для друго!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #33, #46

23. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:31 +/–

>> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD
>> ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)?
> Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где
> очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз
> хорошо ускорен SIMD-ом
Ресурсов хватало? 30 или 60 кадров? Насколько сложная графика? Шейдеры были?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #25, #56

24. Сообщение от Аноним (24), 15-Сен-25, 12:41 +/–

Чет не собирается. glfw какой-то с ошибкой strdup не видит, надо обновлять до версии 3.4. Короче какое-то говно мамонта несобираемое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:42 +2 +/–

~24 кадра в секунду, графика - низкополигональная моделька, окруженная сферической оболочкой, на оболочку выводится realtime видео как текстура через хак в glTexImage2D(), позволяющий llvmpipe-у использовать видеофрейм напрямую по указателю без промежуточного копирования (эрзац аналог не реализованного OES_EGL_image_external). Шейдеров не было. Culling-а тоже не было, с ним может быть было бы даже пободрее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 12:47 +/–

> В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя
Я спрашивал не про абстрактный embedded, а про реальные системы, которые не имеют ускорителя, но при этом "вывезут" на CPU программный OpenGL 3 с производительностью, которая хоть сколь-нибудь будет применима в для реальных задач. Так-то и Doom на калькуляторах запускали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #54

28. Сообщение от Аноним (28), 15-Сен-25, 12:52 +6 +/–

Ну правильно! Он и спрашивает про невидию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 13:10 +/–

Вот бы еще под FreeDOS сабж собирался. Было бы не плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 13:31 +2 +/–

> K&R это и есть самое актуальное
> ANSI C
Это шутка? ANSI C уже давно не является самым актуальным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

31. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:07 –1 +/–

Richard Stallman and Trevis Rothwell plus Nelson Beebe on floating point, "GNU C Language Intro and Reference Manual"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

33. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:14 +/–

А что запоёшь, если напишут PortableVulkan на С ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

34. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:16 +1 +/–

Оно не использует никакое ускорение. Это софтовая реализация на CPU в обычной памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

35. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 14:25 +/–

C Programming: A Modern Approach - K. N. King
Modern C - J. Gustedt

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

36. Сообщение от Мохнонос (?), 15-Сен-25, 15:29 +4 +/–

Так ведь самый нетерпимый к js, самый олдскульный, самый эгоцентричный и при этом один фиг - крутой преподаватель Столяров Андрей Викторович, и его трёхтомник.
http://stolyarov.info/books

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

38. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 15:42 +/–

> Во втором издании там нормальный ANSI C
> уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло
Второе издание особо не меняли, в нём нет чётко выделенных идей UB, TBAA и "опасности" оптимизирующего компилятора. И нет оговорок, как отходят от стандартного C в самой книге или в реальном коде (-fno-strict-aliasing и т.д.).
Гнать людей в K&R2 - это, наверное, значит гнать людей в Rust путём прививания отвращения к C. Типа "легаси, накопившееся в языке, студента может не сломить, но если ещё и книжку устаревшую подсунуть, то двойным ударом мы..."
"the implementation of malloc/free in K&R is not conformant ISO C code" *
"Neither K&R2 nor [33] mentions "undefined behavior", but it is a central if controversial concept in ISO C"
https://arxiv.org/pdf/2201.07845
* это не про первое издание, "Even then, it remains unclear how to write these functions in conformant ISO C".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #39

39. Сообщение от анонимммм (?), 15-Сен-25, 15:53 +1 +/–

Главное начать, а потом уже сам разберётся, если базово язык зайдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41, #43

40. Сообщение от Аноним (40), 15-Сен-25, 16:27 +/–

Софтварные движки до сих пор есть, если не нужны вс эти новомодные эффекты, мульон фпс и прочее, они намного проще в использовании и апишечка удобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #42, #55, #58

41. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 16:59 +/–

Для начинания надо что-то вдохновляющее.
Если открыть K&R2 в момент выхода, то ого - впереди перспективы. Плюсы ещё слабее современного раста, джава ещё не случилась, раст не случился, бизнес не пошёл в веб как в дешёвую кроссплатформу, государства не понимают что за компьютеры и не лезут с регулированием безопасности.
А сейчас? Не смотреть же на это как на легаси-книжку к легаси-языку.
Особенно когда перед глазами постоянно реализации ООП вручную (автору нужно, а в языке нет) и обобщённого программирования (тут и макросы, и кодогенерация).
https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/cvect...
https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/gener...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

42. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:24 +/–

> Софтварные движки до сих пор есть
Где ты их видел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:27 +1 +/–

> Главное начать, а потом уже сам разберётся, если базово язык зайдёт.
Дальше разбираться у него уже не будет времени, ибо надо что-то кушать, а вакансий с пректами на С почти нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

44. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 18:28 +/–

Хотя K&R2 выглядит не так плохо, если стандартом языка подтереться (то есть ориентироваться на компиляторы и игнорировать текст стандарта).
На правила алиасинга постоянно кладут, а если задумываются о них, то рассматривают как ошибку в стандарте.
https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/gl_in...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #49

45. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:29 +1 +/–

Так у вулкана самая популярная реализация - на с++ =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #48

46. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:30 +/–

А под современный вулкан на чем пишут?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

47. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:34 +1 +/–

Смешная шутка. Это одно из самых худших пособий по си в мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

48. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:41 +/–

> Так у вулкана самая популярная реализация
Это какая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 19:11 +/–

(хотя не, конкретно эта строка без ошибок)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

50. Сообщение от Anonymus (?), 15-Сен-25, 20:48 +/–

Дейтэл Х., Дейтел П."Си для программистов с введением в С11" (ISBN: 978-5-97060-205-8)
Как вариант - Дейтэл Х., Дейтел П. "Как программировать на С" (ISBN: 978-5-9518-0559-1)
И да, справочники вроде https://en.cppreference.com/w/c/language.html и https://cplusplus.com/reference/clibrary/ тоже неплохи для понимания работы некоторых операторов стандартной библиотеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

51. Сообщение от Аноним (51), 15-Сен-25, 21:13 +/–

Когда все давно перешли на Вулкан, а эти ещё не сделали и первую версию ОпенЖЛ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:10 +/–

> чтобы не плодить зависимости
Но ведь зависимость осталась, только теперь её нужно собирать ещё раз, и дыры в ней не затыкаются...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

53. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:11 +/–

Outcast на CPU не рисовалась. Ты, возможно, с команчем путаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #57

54. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:14 +/–

Спектр реальных задач огромен, в него входит и не-realtime графика, и 2D и сцены из небольшого числа полигонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:15 +/–

Нет таких движков. А если бы были, с чего их API быть проще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

56. Сообщение от Аноним (56), 15-Сен-25, 22:41 +/–

Первая халфа и квейк вполне себе бегали на процах тех лет без SIMD вообще с программной растеризацией. А если упростить графен до уровня PS1 - то пойдёт даже cortex m0, есть 3д игруля для raspberry pi pico.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

57. Сообщение от Аноним (57), 15-Сен-25, 22:57 +/–

Именно на CPU она рисовалась. Только там и движок наподобие команча — в основном рисование террейна, потому что воксели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

58. Сообщение от Аноним (57), 15-Сен-25, 23:00 +/–

> если не нужны вс эти новомодные эффекты, мульон фпс и прочее
…То используются GPU-движки без задействования этих новомодных эффектов (которым лет двадцать уже) и прочего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

59. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 23:07 +/–

> Спектр реальных задач огромен, в него входит и не-realtime графика, и 2D и сцены
Ну вот опять эти абстрактные задачи... Вы реальную систему с реальным юзкейсом приведите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 15-Сен-25, 11:37	–2 +/–
> написанную целиком на языке Си Гитхаб говорит, что там треть кода на плюсах написана.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Сен-25, 11:39	+5 +/–
Так присмотрись. Это примеры. И внешняя либа, которую затащили в исходники, чтобы не плодить зависимости.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52

4. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 11:43	+/–
> использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU Инетерсно, а такие системы бывают в реальности?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #40

5. Сообщение от Аноним (5), 15-Сен-25, 11:47	–4 +/–
Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси»?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #22

6. Сообщение от Аноним (6), 15-Сен-25, 11:47	+/–
Подскажите, уважаемые, а на чём было написано изначально? Казалось полмира уже на Сях, а тут на тебе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 15-Сен-25, 12:08	+/–
Какую книгу посоветуете для изучения Си с нуля? В забугорских сайтах рекомендуют книгу Кернигана и Ритчи, но вот там стандарт старый, не хочется потом заново всё переучивать. Но и учить только по новому стандарту тоже нереально. Имеется ли что-то простое на подобии К&Р, но актуальное?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11, #14, #20, #31, #35, #36, #50

9. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:09	+1 +/–
В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #26

10. Сообщение от Bottle (?), 15-Сен-25, 12:10	+8 +/–
Ну так OpenGL это уже легаси, мобилки требуют OpenGL ES, десктоп требует Vulkan/DirectX 12. И даже на мобилках поддержка вулкана уже больше половины устройств.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:11	–2 +/–
K&R это и есть самое актуальное. Во втором издании там нормальный ANSI C, который с момента появления поменялся примерно никак (уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30, #38, #44

12. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:11	+1 +/–
Встроенки, всякое гвно с кастомными проприетарными сборками линукса (планшеты, телефоны), которые хардарное ускорение никогла больше не увидят.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

14. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:13	+/–
cppreference[.]com/w/c[.]html
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

15. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:16	+/–
Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? Помню отличнейшую Outcast, которая целиком рисовалась на CPU и была по-своему мегакрутой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17, #53

16. Сообщение от Аноним (16), 15-Сен-25, 12:16	+/–
А акселерацию с драйверами каких видеокарт оно умеет? Открытый драйвер Nvidia умеет использовать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21, #34

17. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:20	+3 +/–
> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD > ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз хорошо ускорен SIMD-ом
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23

20. Сообщение от анонимммм (?), 15-Сен-25, 12:26	+1 +/–
K&R норм, но без практики книга смысла не имеет. В K&R кое какая практика есть, но недостаточно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

21. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:27	+/–
>Из областей применения упоминаются ... использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28

22. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 12:30	+4 +/–
> Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси» Так это отличное подтверждение)) На древнем дидовом языке пишут поддержку древнего дидового OpenGL. Тот самым GL, который дропается в пользу современного вулкана всеми, кроме любителей некрожелеза. Они просто созданы друг для друго!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #33, #46

23. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:31	+/–
>> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD >> ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? > Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где > очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз > хорошо ускорен SIMD-ом Ресурсов хватало? 30 или 60 кадров? Насколько сложная графика? Шейдеры были?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #25, #56

24. Сообщение от Аноним (24), 15-Сен-25, 12:41	+/–
Чет не собирается. glfw какой-то с ошибкой strdup не видит, надо обновлять до версии 3.4. Короче какое-то говно мамонта несобираемое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

25. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:42	+2 +/–
~24 кадра в секунду, графика - низкополигональная моделька, окруженная сферической оболочкой, на оболочку выводится realtime видео как текстура через хак в glTexImage2D(), позволяющий llvmpipe-у использовать видеофрейм напрямую по указателю без промежуточного копирования (эрзац аналог не реализованного OES_EGL_image_external). Шейдеров не было. Culling-а тоже не было, с ним может быть было бы даже пободрее
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 12:47	+/–
> В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя Я спрашивал не про абстрактный embedded, а про реальные системы, которые не имеют ускорителя, но при этом "вывезут" на CPU программный OpenGL 3 с производительностью, которая хоть сколь-нибудь будет применима в для реальных задач. Так-то и Doom на калькуляторах запускали...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #54

28. Сообщение от Аноним (28), 15-Сен-25, 12:52	+6 +/–
Ну правильно! Он и спрашивает про невидию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 13:10	+/–
Вот бы еще под FreeDOS сабж собирался. Было бы не плохо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

30. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 13:31	+2 +/–
> K&R это и есть самое актуальное > ANSI C Это шутка? ANSI C уже давно не является самым актуальным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

31. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:07	–1 +/–
Richard Stallman and Trevis Rothwell plus Nelson Beebe on floating point, "GNU C Language Intro and Reference Manual"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

33. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:14	+/–
А что запоёшь, если напишут PortableVulkan на С ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

34. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:16	+1 +/–
Оно не использует никакое ускорение. Это софтовая реализация на CPU в обычной памяти.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

35. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 14:25	+/–
C Programming: A Modern Approach - K. N. King Modern C - J. Gustedt
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

36. Сообщение от Мохнонос (?), 15-Сен-25, 15:29	+4 +/–
Так ведь самый нетерпимый к js, самый олдскульный, самый эгоцентричный и при этом один фиг - крутой преподаватель Столяров Андрей Викторович, и его трёхтомник. http://stolyarov.info/books
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

38. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 15:42	+/–
> Во втором издании там нормальный ANSI C > уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло Второе издание особо не меняли, в нём нет чётко выделенных идей UB, TBAA и "опасности" оптимизирующего компилятора. И нет оговорок, как отходят от стандартного C в самой книге или в реальном коде (-fno-strict-aliasing и т.д.). Гнать людей в K&R2 - это, наверное, значит гнать людей в Rust путём прививания отвращения к C. Типа "легаси, накопившееся в языке, студента может не сломить, но если ещё и книжку устаревшую подсунуть, то двойным ударом мы..." "the implementation of malloc/free in K&R is not conformant ISO C code" * "Neither K&R2 nor [33] mentions "undefined behavior", but it is a central if controversial concept in ISO C" https://arxiv.org/pdf/2201.07845 * это не про первое издание, "Even then, it remains unclear how to write these functions in conformant ISO C".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #39