![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Релиз сборочной системы CMake 4.1.0 " | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 12-Авг-25, 10:34 | ||
Представлен релиз кроссплатформенного открытого генератора сценариев сборки CMake 4.1.0, выступающего в качестве альтернативы Autotools и используемого в таких проектах, как KDE, LLVM/Clang, MySQL, MariaDB, ReactOS и Blender. Код CMake написан на языке C++ и распространяется под лицензией BSD... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 12-Авг-25, 10:34 | +12 +/– | ![]() |
В каком интересно месте он "простой языка сценариев"? По-моему он давно примкнул к тем кого должен был заменить | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #2, #4 |
2. Сообщение от Аноним (2), 12-Авг-25, 10:38 | +6 +/– | ![]() |
Тоже обратил внимание, что все альтернативы старому-доброму make почему-то сложнее и только продолжают бухнуть. Может конечно возможность выкачивать зависимости с гитхаба напрямую и есть хорошо, но вот эта вечная беготня с «да что перестроить уже, чтобы ты готовую либу всё же увидел» и жонглированием трудночитаемыми конфигами напрягает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #3, #5, #11, #13 |
3. Сообщение от IMBird (ok), 12-Авг-25, 10:39 | +6 +/– | ![]() |
Крепитесь: всё чаще попадаются C/C++ проекты со сборочными скриптами на питоне. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #7, #8, #14 |
4. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 10:41 | –1 +/– | ![]() |
А где ты там сложности вообще увидел? target_link_libraries не осилил? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #34 |
5. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 10:43 | +/– | ![]() |
>все альтернативы старому-доброму make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #12, #16, #33, #36, #50 |
6. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Авг-25, 10:43 | +3 +/– | ![]() |
Интересно, как скоро | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #21, #79 |
7. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 10:46 | +/– | ![]() |
Так питон идеальный язык для быстрого написания скриптов. Разве не так? И да, meson открой для себя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #10, #15 |
8. Сообщение от Аноним (2), 12-Авг-25, 10:46 | +1 +/– | ![]() |
А почему не на расте? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #24 |
10. Сообщение от Аноним (2), 12-Авг-25, 10:48 | +1 +/– | ![]() |
На мезоне сидят гтк, вяленд, системд и оригинальный ксорг, что как бы намекает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #59 |
11. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 10:53 | +/– | ![]() |
> Тоже обратил внимание, что все альтернативы старому-доброму make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #78 |
12. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 11:03 | +4 +/– | ![]() |
Да он CMake и не пользуется. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #26 |
13. Сообщение от Аноним (13), 12-Авг-25, 11:04 | –1 +/– | ![]() |
А не что тот факт, что cmake - это генератор Makefile'ов, т.е. аналог autotools. Makefile, cгенерированный cmake'ом, затем внезапно запускается в обычном make. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #18 |
14. Сообщение от анонд (?), 12-Авг-25, 11:14 | +/– | ![]() |
и Lua (xmake с xrepo в китайских проектах) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #62 |
15. Сообщение от анонд (?), 12-Авг-25, 11:15 | +/– | ![]() |
Версии сборочных системы не всегда совместимы как тотже Conan (1.x vs 2.x) в отличие от CMake | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
16. Сообщение от анонд (?), 12-Авг-25, 11:16 | +1 +/– | ![]() |
CMake использует Ninja (когда доступно) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
17.
Сообщение от anon57![]() | +2 +/– | ![]() |
На работе, в основных проектах, был выбран CMake. Периодически приходиться нырять в эту чертовщину и чинить. Хорошо хоть появились форки CMake с поддержкой отладки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #27, #42 |
18. Сообщение от анонд (?), 12-Авг-25, 11:17 | +2 +/– | ![]() |
CMake поддерживает несколько генераторов. Ninja намного производительнее чем Make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #29 |
19. Сообщение от анонд (?), 12-Авг-25, 11:18 | +2 +/– | ![]() |
Все используют CMake, но писать на этом языке никто не хочет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #43 |
21. Сообщение от Аноним (21), 12-Авг-25, 11:30 | +1 +/– | ![]() |
так CMake уже Тьюринг-полный и скрипты можно запускать не в режиме сборки, а в режиме интерпретации через ключ -P | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
22. Сообщение от Аноним (22), 12-Авг-25, 12:08 | +1 +/– | ![]() |
Беда почти всех яп - чтобы собрать программу, надо выучить ещё один язык. Хорошо, что я сборщики себе на сях свои пишу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #23, #32, #47 |
23. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-25, 12:14 | –1 +/– | ![]() |
что мешает писать все в одном файле? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #25 |
24. Сообщение от Аноним (24), 12-Авг-25, 12:14 | +/– | ![]() |
> А почему не на расте? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #30 |
25. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-25, 12:42 | –1 +/– | ![]() |
Нужно умещать весь код в один экран, как это делает создатель языка K. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #38 |
26. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 12:45 | +/– | ![]() |
Эти коллеги в вкусно-и-точка скоро работать уйдут, т.к. иишка всех лоускилов выкидывает уже с рынка. Я вот стартап пилю и там только Make, т.к. это мегаудобно все вспомогательные действия держать в 1 месте а не плодить кучу мелких скриптов. И действия - любые, а не только предусмотренные авторами смаке. И качать зависимости можно хоть с гитхуба хоть откуда прозрачным способом и билдить их какой угодно сторонней системой сборки, просто сделав соответсвующий таргет. При этом собственно сборка всех с/с++ файлов проекта - 7 строк. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #28 |
27. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 12:49 | +/– | ![]() |
> С версии 5-beta6 появился API для управления зависимостями примерно как в CMake. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
28. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 13:00 | +1 +/– | ![]() |
> Эти коллеги в вкусно-и-точка скоро работать уйдут | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 Ответы: #31 |
29. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 13:06 | –3 +/– | ![]() |
> Ninja намного производительнее чем Make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #35, #39 |
30. Сообщение от Советский инженер (ok), 12-Авг-25, 13:12 | +/– | ![]() |
что там гадать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
31. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 13:13 | –1 +/– | ![]() |
Ну каг бе стратап зарабатывает уже неплохо, есть некоторый штат сотрудников, а я за CTO. Я заранее подготовился, а кого-то вот ждёт неприятный сюрприз. Кусочки кода, которые узко смотрящие кодеры могут писать, давно уже нейронка делает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 Ответы: #37 |
32. Сообщение от trolleybus (?), 12-Авг-25, 13:14 | +/– | ![]() |
Rust с build.rs нервно курит в сторонке... Хотя, о чем это я. Для экспертов опеннета раст - не язык. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #51 |
33. Сообщение от Советский инженер (ok), 12-Авг-25, 13:17 | +2 +/– | ![]() |
я тебе маленький секрет открою. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
34. Сообщение от Аноним (34), 12-Авг-25, 13:19 | +2 +/– | ![]() |
В прошлый раз тут советовали писать тесты для оператора if, потому что по меркам CMake это сложная логика с проблемным легаси ("The if command was written very early in CMake's history..."), которое решили не чинить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #41 |
35. Сообщение от Советский инженер (ok), 12-Авг-25, 13:20 | +4 +/– | ![]() |
> ... команды из compile_commands.json | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
36. Сообщение от Аноним (36), 12-Авг-25, 13:21 | +/– | ![]() |
Согласен | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
37. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 13:24 | +1 +/– | ![]() |
> есть некоторый штат сотрудников, а я за CTO | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 Ответы: #44, #69 |
38. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-25, 13:25 | +1 +/– | ![]() |
забыл совсем, у вас там скрол не работает в терминале :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #25 |
39. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 13:30 | +2 +/– | ![]() |
>> Ninja намного производительнее чем Make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #40 |
40. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 13:41 | –1 +/– | ![]() |
Чатик мне запилил так-то рабочий скрипт для конвертации мезон либ в тупо папку в проекте с исходниками парсингом compile_commands.json, так что я в курсе, как это работает. Makefile в отличие от cmake не требует указывать каждый C/C++ файл (тот так может но криво и ломается так сборка постоянно, поэтому у смачников сизифов труд по добавлению каждого с файла в смаке). Т.к. мне не нужно иметь кучу раздутых so всё собирается статически с едиными флагами в компактный бинарь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #48 |
41. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 13:43 | +/– | ![]() |
Не знаю, кто там тебе и чего советовал, но проект на cmake накинуть можно за пару минут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 |
42. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 13:44 | +1 +/– | ![]() |
>в основных проектах | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #58 |
43. Сообщение от Аноним (7), 12-Авг-25, 13:48 | +/– | ![]() |
Я тебя может удивлю, но пользователи cmake даже не используют. Только мейнтейнеры и изредка программисты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
44. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 13:58 | +/– | ![]() |
> Ты уж определись, СТО ты или кодер-писатель make. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #70 |
45. Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-25, 14:02 | +/– | ![]() |
Кто-нибудь пробовал системы сборки meson или bazel? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
46. Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-25, 14:08 | +/– | ![]() |
Зависимости cmake весят больше программы в несколько раз. Прикольно, че. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #52, #56 |
47. Сообщение от Аноним (47), 12-Авг-25, 14:10 | +/– | ![]() |
а в чем проблема писать так чтобы одного языка хватало? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #81 |
48. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 14:13 | +/– | ![]() |
> рабочий скрипт для конвертации мезон либ в тупо папку в проекте с исходниками парсингом compile_commands.json | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #49 |
49. Сообщение от Аноним (26), 12-Авг-25, 14:24 | –2 +/– | ![]() |
> я лично распарсить его не смог | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 Ответы: #53, #65 |
50. Сообщение от Аноним (50), 12-Авг-25, 14:31 | +/– | ![]() |
Давно уже генерится ninja. Потому что make не умеет не только в конфигурацию проекта, но и в собственно сборку. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #61 |
51. Сообщение от Аноним (50), 12-Авг-25, 14:34 | +/– | ![]() |
build.rs нужен в одном крейте из ста. Для обычной сборки обычного проекта на rust (с зависимостями, естественно) вообще ни строчки сборочной системы написать не надо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
52. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 14:42 | +/– | ![]() |
смешнее то что куча из них (к счастью, не все - обязательные) давно сами без cmake не собираются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 Ответы: #54, #57 |
53. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 14:52 | +/– | ![]() |
> Поясняю - берётся мезон либа, указываются нужные флаги, мезон генерит compile_commands, скипт на питоне достаёт оттуда пути к собираемым файлам, фиксит корявые пути к инклудам и кладёт с/с++/h файлы в отдельную папочку внутри Makefile проекта. Всё, больше мезон не нужен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 Ответы: #67 |
54. Сообщение от Аноним (54), 12-Авг-25, 15:06 | +1 +/– | ![]() |
Ну GCC вот тоже без GCC не собирается, и что? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #60, #64, #77 |
56. Сообщение от НеФанат (?), 12-Авг-25, 15:08 | +/– | ![]() |
Используй для таких программ обычный make | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 |
57. Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-25, 15:15 | +/– | ![]() |
"Это какой-то позор..." (с) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 |
58. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 15:15 | +1 +/– | ![]() |
> Наверное тут надо команду разработи менять, а не cmake. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 |
59. Сообщение от ryoken (ok), 12-Авг-25, 15:16 | +/– | ![]() |
У мну в генте по-моему все эти сборочные системы есть. Точно видел cmake, meson, ninja ,%SUBJ% и может еще кого-то. Но особо внимания не обращал, т.к. после запуска emerge @world обычно иду спать :). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
60. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 15:17 | +/– | ![]() |
А это очень неудобный вопрос! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #63 |
61. Сообщение от Аноним (61), 12-Авг-25, 15:18 | +/– | ![]() |
Мне make не нравится своими тонкостями, которые необходимо помнить. Но вот что бы он в сборку не умел. Я чего то не знаю - получается. Что за проблемы у make со сборкой? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 |
62. Сообщение от IMBird (ok), 12-Авг-25, 15:18 | +1 +/– | ![]() |
Большое спасибо, я посмотрел и проникся. Даже FPC поддерживает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
63. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-25, 15:28 | +/– | ![]() |
Там вопрос не сформируется - рекурсия бесконечная. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
64. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 15:28 | +/– | ![]() |
вообще-то до недавнего времени собирался - причем чем-то уровня чуть ли не tinyc. Если даже поломали - ты все еще можешь им собрать 2.7.2 и последовательно доапгрейдиться до какой там тебе нужен для хеловротов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #71, #72 |
65. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 15:33 | +/– | ![]() |
> build/%.c.o: %.c | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 Ответы: #68 |
66. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-25, 15:36 | +/– | ![]() |
Автор забыл упомянуть, что CMake - это инструмент для тех, кто программирует на C++. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
67. Сообщение от Аноним (67), 12-Авг-25, 15:50 | +/– | ![]() |
> Т.е. из человеческого, поддерживаемого Meson файла | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
68. Сообщение от Аноним (67), 12-Авг-25, 15:53 | +/– | ![]() |
Нет они учтены в -include $(patsubst %.cpp,build/%.d,$(SRC_CPP)) $(patsubst %.c,build/%.d,$(SRC_C)) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #85 |
69. Сообщение от Аноним (70), 12-Авг-25, 15:55 | +/– | ![]() |
>за ручное написание make получил бы по шапке уже в первый месяц | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
70. Сообщение от Аноним (70), 12-Авг-25, 15:55 | +/– | ![]() |
>Если игру делать - то они все на готовых движках со своими билд системами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
71. Сообщение от Аноним (54), 12-Авг-25, 16:00 | +/– | ![]() |
> Если даже поломали - ты все еще можешь им собрать 2.7.2 и последовательно доапгрейдиться до какой там тебе нужен для хеловротов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #84 |
72. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 16:31 | +/– | ![]() |
> вообще-то до недавнего времени собирался - причем чем-то уровня чуть ли не tinyc | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #82 |
73. Сообщение от nc (ok), 12-Авг-25, 16:39 | +/– | ![]() |
Для винды пользуюсь штатными *.vcxproj Студии и всё устраивает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #75 |
75. Сообщение от Аноним (12), 12-Авг-25, 16:59 | +/– | ![]() |
> Для винды пользуюсь штатными *.vcxproj Студии и всё устраивает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #73 |
77. Сообщение от Аноним (77), 12-Авг-25, 17:12 | +/– | ![]() |
даже больше, современному gcc нужен питон | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #83 |
78. Сообщение от _ (??), 12-Авг-25, 17:29 | +/– | ![]() |
А что - когда то не был? O'Riley :-? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 |
79. Сообщение от Аноним (79), 12-Авг-25, 17:47 | +/– | ![]() |
а) уже | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
81. Сообщение от _ (??), 12-Авг-25, 17:49 | +/– | ![]() |
В том что одного не хватает? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 |
82. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 17:51 | +/– | ![]() |
значит, соберешь сперва 4.7 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
83. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 17:53 | +/– | ![]() |
> даже больше, современному gcc нужен питон | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
84. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 17:56 | +/– | ![]() |
>> Если даже поломали - ты все еще можешь им собрать 2.7.2 и последовательно доапгрейдиться до какой там тебе нужен для хеловротов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 |
85. Сообщение от нах. (?), 12-Авг-25, 17:58 | +/– | ![]() |
> Нет они учтены в -include $(patsubst %.cpp,build/%.d | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |