The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В AUR-репозитории Arch Linux выявлены вредоносные пакеты"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В AUR-репозитории Arch Linux выявлены вредоносные пакеты"  +/
Сообщение от opennews (??), 19-Июл-25, 09:33 
В репозитории AUR (Arch User Repository), применяемом в Arch Linux для распространения пакетов от сторонних разработчиков, выявлены три вредоносных пакета  firefox-patch-bin, librewolf-fix-bin и zen-browser-patched-bin, содержащие модифицированные сборки браузеров Firefox, Librewolf и Zen. Имена пакетов напоминали легитимные пакеты firefox-bin,...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63604

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 19-Июл-25, 09:33   +23 +/
Аудит есть -- уже хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 09:36   +3 +/
Виновных во внедрении трояна нашли и наказали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

9. Сообщение от Аноним (9), 19-Июл-25, 09:58   +/
> Arch User Repository

И кто мог подумать, что юзеры трояна засунут?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #197

11. Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-25, 09:59   –13 +/
Это весь Linux касается!
Приходит новичок смотрит на Gnome - уже часть пользователей отваливается.

Потом смотрит на репозитории которые заполонены сомнительным ПО от
непонятных Васянов. (часть пользователей тоже отваливается)

Решил поставить ПО напрямую от производителя с его сайта, но он не выкладывает только исходники, ибо нету времени собирать под 1005000 дистрибутивов Linux. (часть пользователей опять отваливается)

Скачивает исходники с сайта, в попытках собрать и интегрировать в свой дистрибутив, оставившая часть пользователей видит неудачные попытки собрать через консоль и полностью отваливается.
Остальные это исключения из этого правила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #17, #31, #32, #33, #84, #104

13. Сообщение от Аноним (13), 19-Июл-25, 10:03    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

16. Сообщение от Mike (??), 19-Июл-25, 10:06   +/
This. Для тех, кто перешел с винды, но скучает по малвари с торрентов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #27

17. Сообщение от Песнь скрипучих дроздов (?), 19-Июл-25, 10:12   +9 +/
верно, а тем временем, правильные окнопользователи, сидят на васянских сборках винды и накачивают себе 100500 malware-shareware программ, и при этом шкребя по сусекам на очередной новый комп который смог бы следующие пару лет вытягивать офисные программы без перегрева.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25, #191, #195

19. Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-25, 10:14   –1 +/
Только это очень мало, и при огромном желании rоперасты могут объедениться и убить этот рынок, путём навязывания ИИ телеметрии, DRM, free2play, статусов VIP Lux Premium, DLC, гачи с элементом вероятности, "боевого пропуска", рекламы... Уже чтобы установить linux на  UEFI требуется подпись от microsoft.

По прежнему ASML монополия, а Intel, AMD, Samsung - олигополия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

22. Сообщение от Аноним (22), 19-Июл-25, 10:27   –1 +/
Вот поэтому мне стремно даже chaotic-aur подключать и вообще любые кастомные репозитории, чтобы такого не случалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #36, #40

23. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 10:33   +1 +/
Ричард Столман говорил, что ни в коем случае нельзя устанавливать ПО не из дистрибутива. Он что-то понимает в безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37, #38, #41

25. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 10:37   +1 +/
Они так ботнеты создают еще со времен раннего xp. Привыкли так. Там игрульку с торента, там кряк с сайтика, там нескушные анимационные обои или темы... Так и набирают full house. Страсть к халяве победить сложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #73

27. Сообщение от NixOS ненужно (?), 19-Июл-25, 10:43   +8 +/
Те, кто перешёл с в Винды, собирать ПО не умеют. Им нужен готовый репак, кряк и хряк. И чтобы "всё включено", "пролечено", и с большой зелёной кнопкой "скачать с депозитфайлс" после минуты ожидания и просмотра рекламного блока. Вот так выглядит аутентичный Шиндоус-ПэКакинг. Не вводи людей в заблуждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #47, #57, #64, #75, #80

29. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 10:54   +4 +/
Каким образом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #46

31. Сообщение от Игорь Брин (?), 19-Июл-25, 10:56   –3 +/
Потом он находит работу и покупает Мак - и кайфует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #54

32. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 10:58   +/
Кто мешает завести отдельный ПК без личной и чувствительной к утечкам информацией и устанавливать с flathub недостающее ПО? Ничего собирать даже не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #49

33. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 11:03   +3 +/
Ну и кому плохо? Линуксу? Неумехи и дармоеды ведь отваливаются. Только воздух становится чище, а нытья, троянов и рекламы меньше.
Вспомните, когда в Сети не было обывателей, ею было приятно пользоваться. Но набежали диванные слюнепускатели, и теперь Интернет - это рекламная скам-пoмoйка: в браузере мигают баннеры, обновляют антивирусы и увеличивают члeны. Один сплошной шок-сенсация без СМС и регистрации.
Вам нужен *такой* Линукс? Я лучше из сырцов пособираю - умнее буду, зато в хорошей компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #39, #50, #70, #81, #90

34. Сообщение от Аноним (37), 19-Июл-25, 11:12   +/
Можно еще,
В интернете обнаружены вирусы.
Или что то такое абстрактное.
Или в озоновом слое присутствуют молекулы кислорода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (36), 19-Июл-25, 11:14   +/
Ожидаемо.
В snap store было, теперь в AUR.
Ждём, когда малварь будет в unverified flatpak.
Всё это было бы смешно, если б не было так грустно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #52

36. Сообщение от Аноним (36), 19-Июл-25, 11:19   +/
>и вообще любые кастомные репозитории, чтобы такого не случалось.

Как жЫть без RPM Fusion на Fedora?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

37. Сообщение от Аноним (37), 19-Июл-25, 11:20   +/
> Ричард Столман говорил
> chaotic-aur

Возможно гений господствуед над хаосом.
Или что то такое вдохновительное.
Возможно melodic metal.
> chaotic-aur
> Ричард Столман говорил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

38. Сообщение от Аноним (37), 19-Июл-25, 11:23   +/
> говорил, что ни в коем случае нельзя устанавливать ПО не из дистрибутива.

Нельзя устанавливать winrar.exe (.rar .zip)
Из пиратских сайтов.
Наверное он это имел ввиду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

39. Сообщение от ИмяХ (ok), 19-Июл-25, 11:30   +2 +/
Неумехи и дармоеды собирают уже готовые исходники уже готовым компилятором на уже готовом компьютере. Настоящие умные люди своими руками собирают компьютер из самостоятельно добытом кремнии и меди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #51

40. Сообщение от ИмяХ (ok), 19-Июл-25, 11:32   +/
А чего бояться-то? Исходники же открыты. Можно же самостоятельно почитать исходники и, если там есть вирус, то просто выделить его строчки и нажать delete.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #42, #60

41. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 11:43   +/
Дистрибутивы базовый аудит делают и проверяют источники софта и патчей. В мире свободного ПО репутация это в прямом смысле все. Серьезные дистрибутивы, не будем перечислять и кого-то обижать отсутствием в списке, заботятся о своей репутации. Сторонние репозитории = сторонний софт. Это тоже нельзя, потому что потенциальная угроза безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #98, #158

42. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 11:46   +/
А кто будет проверять, что бинарник собран именно из этого исходника? Выложить можно что угодно в качестве исходника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Аноним (43), 19-Июл-25, 11:58   +1 +/
>firefox-patch-bin
>librewolf-fix-bin
>zen-browser-patched-bin

Ну, ССЗБ. Надо быть идиотом, чтобы такое ставить себе в систему. Одни названия чего только стоят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #78, #110, #116

44. Сообщение от Аноним (43), 19-Июл-25, 12:00   +2 +/
>vesktop-bin-patched
>minecraft-cracked

Туда же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

45. Сообщение от Аноним (45), 19-Июл-25, 12:14   +/
> если б не было так грустно.

будет зато куда веселей, когда каждый пакет небходимо будет заверить подписью майкрософт :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #105

46. Сообщение от Аноним (46), 19-Июл-25, 12:34   +4 +/
Любым!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #55

47. Сообщение от Аноним (46), 19-Июл-25, 12:35   –7 +/
в винде скачиваю программы с ms-store: без всякого ожидания.
что я делаю не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #72, #87

48. Сообщение от Аноним (48), 19-Июл-25, 12:38   –2 +/
Фаерволл защищает от большинства вредоносов (от тех что в теме тоже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

49. Сообщение от Аноним (46), 19-Июл-25, 12:38   +/
А что, на flathub точно без вредоносов и телеметрии публикуют пакеты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #135

50. Сообщение от Аноним (46), 19-Июл-25, 12:42   +/
>рекламная скам-пoмoйка: в браузере мигают баннеры, обновляют антивирусы и увеличивают члeны.

какая у вас странная сеть. у мня подобного нет.
вы уверены что ходите на правильные ресурсы? а то обычно что там ищете, то вам в рекламу и подсовывают.
А может у вас JS включен в браузере?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

51. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 12:45   –3 +/
Умные люди решают актуальные, нерешенные проблемы, чтобы сделать жизнь, свою и окружающих, немного лучше.
Пытающиеся сойти за умных, "замещатели" и прочие нёхи (NIH) бесконечно копируют готовые решения, клеют стикеры "MADE IN HERE" и выдают за свои достижения, ради пайка или похвалы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

52. Сообщение от Аноним (46), 19-Июл-25, 12:46   +/
странно, куда исчезли новости об обнаружении вирусов в NPM.
не думаю, что их перестали заливать,
наверное просто репы перестали проверять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #128

53. Сообщение от Ананоним (?), 19-Июл-25, 12:52   +/
А кто этоооо сдееелааал?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-25, 13:13   +/
Но если вы хотите поставить Hackintosh, то обращайтесь к Алексею Коновалову.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #88

55. Сообщение от kravich (ok), 19-Июл-25, 13:29   +8 +/
Они себя уже наказали, выбрав Arch
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #94

57. Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-25, 14:18   +/
Ну ты действительно считаешь, что из аура сильно сложнее установить? Все это делается одной командой, там нечего собирать. Как раз шиндоус-пекакеры и бегут волосы назад на всякие арчи, МАНЬяры и прочий фуфел, позволяющий установить васянские репаки из помоек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

58. Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-25, 14:21   +/
Каким образом?? Вайтлистом, в котором output на опеннет и стим? А инпут трояну и не нужен, если он инициирует соединение. Иди ка поучись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

59. Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-25, 14:23   –1 +/
Угу, 15 лет назад арчеюзерам говорилось, что аур - помойка без доверия. Ниет! Сообщество друзей! Доверие! Пха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 14:32   +/
> самостоятельно почитать исходники

То есть нужно быть ещё и программистом? Тогда чего потом удивляться, что линуксоидов в мире всего несколько процентов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #103, #129, #165

61. Сообщение от Аноним (64), 19-Июл-25, 14:49   +/
И как теперь ставить что-то оттуда? Страшно-то как, господи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #63, #109, #121

62. Сообщение от Аноним (62), 19-Июл-25, 14:58   +/
Устанавливай через snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

63. Сообщение от Аноним (43), 19-Июл-25, 15:14   +/
тонко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

64. Сообщение от Аноним (64), 19-Июл-25, 15:17   +5 +/
Вот бы в линуксе все решалось ожиданием минутной рекламы, а не ковырянием ночами напролёт конфигов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

69. Сообщение от Аноним (69), 19-Июл-25, 15:31   +1 +/
Теперь нужно и в других дистрибутивах пользовательские репозитории проверять. Там наверное совсем мрак.
PPA отличаются тем, что из-за отсутствия общей кучи проверку сделать сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-25, 15:32   +/
>Вспомните, когда в Сети не было обывателей, ею было приятно пользоваться

Когда в сети не было обывателей она называлась arpanet, интернет _родился_ для обывателей.
>Интернет - это рекламная скам-пoмoйка

Лучше было в 90х без развитых адблокеров? Или получать тысячи спам рассылок, потому что спам фильтры были в зачатке?
>в браузере мигают баннеры

Безусловно, анимированные гифки 88х14, флеш баннеры и ActiveX скам мигали приятней.
>обновляют антивирусы

Антивирусы сегодня работают в резидентном фоновом режиме с богатой эвристикой и базами. В 90х ты сначала мучительно обновлял базы, потом сканировал файл и молился, что это не новая зараза. Мировые эпидемии каждые полгода как бы подтверждают.
>увеличивают члeны

Ты видимо просто не застал нигерийских писем и засилья доткомов с продажей гербалайфа.
>Я лучше из сырцов пособираю

Иди в кванмён, тебе понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #185

71. Сообщение от Аноним (64), 19-Июл-25, 15:38   +/
А что если антивирус поставить? В винде эти трояны сразу бы прибились дефендером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

72. Сообщение от ivan1986email (?), 19-Июл-25, 16:22   +1 +/
Все те две полезные которые там есть?
А остальные как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

73. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 16:26   +/
> Страсть к халяве победить сложно

Но линуксоиды все игры покупают, чтобы потом их в wine запустить, верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #86, #134

74. Сообщение от Аноним (74), 19-Июл-25, 16:28   +/
А вот интересно, что по поводу RPM Fusion?
Тоже ведь сторонний репозиторий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91

75. Сообщение от Аноним (75), 19-Июл-25, 16:29   +/
> Те, кто перешёл с в Винды, собирать ПО не умеют.

Так-то оно так, да вот только нет никакой нужды уметь в собирательство, чтобы полуфабрикаты с AUR устанавливать. Если вы не следите за трендами, то я вам тайну открою: сейчас миссионеры манжар, кашиосей и прочих arch-based наплодили столько гайдов для чайников, включая видеогайдов, что только стоит захотеть потратить на это своё время и бездумно скопипастить инструкции оттуда не прилагая никаких сверх того умственных способностей - получить вполне работоспособную систему, а потом ещё и хвастаться что у тебя какирский Арч, а не лоховская какая-то бубунта перед посонами!

> Им нужен готовый репак, кряк и хряк. И чтобы "всё включено", "пролечено", и
> с большой зелёной кнопкой "скачать с депозитфайлс" после минуты ожидания

Очень зависит от наличия свободного времени и лени.
Вот у меня например не так много свободного времени и я достаточно ленив, чтобы искать работоспособные кряки и паки, да и доверия к этим поделиям никакого.

> просмотра рекламного блока. Вот так выглядит аутентичный Шиндоус-ПэКакинг. Не вводи людей
> в заблуждения.

"Аутентичный Шиндоус-ПэКакинг" на самом деле тоже разный, в зависимости от поколения "пекакеров", те кто застал Win 9* в сознательном возрасте, очень сильно отличаются от пользователей Win 10-11 по складу ума, ожиданиям от системы и в навыках пользования этими системами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

77. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 16:30   +/
В очередной раз убеждаюсь, что люди, поливающие в комментариях винду, даже не читали текст новости.
Ещё раз (для альтернативно одарённых) - малварь нашли в вашем линуксе, который со слов местных обывателей, этому не подвержен..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

78. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 16:32   +/
А если бы эти пакеты были названы оригинальными именами, но с применением омоглиф-атаки, то установил бы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #119

79. Сообщение от Moebius (ok), 19-Июл-25, 16:35   +/
В отличие от Snap Store для выявления не понадобилось массовое причинение вреда. Это в AUR, про который сразу предупреждают, что это помойка. Со стандартными репозиториями (должно быть) ещё лучше. Одна из причин пользоваться Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #148

80. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 16:35   +/
Ты машину покупаешь чтобы ездить на ней или чтобы "улучшать" то, что производитель не захотел делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #96, #111

81. Сообщение от Аноним (81), 19-Июл-25, 16:36   +/
> Неумехи и дармоеды ведь отваливаются. Только воздух становится чище, а нытья, троянов и рекламы меньше.

4% много. Надо чтобы как раньше — 1%. А ещё лучше 0.01%. Тогда будет максимальная элитарность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

82. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 16:39   +/
Я школьник. С Ауром всегда так было. Периодически время от времени, выскакивают новости о вкоряченных туда зловредах. Просто смиритесь. Я Аур не подключаю, очень редко скачиваю оттуда нужные лично мне исходники и собираю их. Всё это я делаю вручную. У Арча такая особенность - если в репозитории какой-либо проги проги нет активности в течение нескольки лет, они помещают сборочный сценарий в Аур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #101, #160

84. Сообщение от Простой пользователь (?), 19-Июл-25, 16:42   +/
>[оверквотинг удален]
> Приходит новичок смотрит на Gnome - уже часть пользователей отваливается.
> Потом смотрит на репозитории которые заполонены сомнительным ПО от
> непонятных Васянов. (часть пользователей тоже отваливается)
> Решил поставить ПО напрямую от производителя с его сайта, но он не
> выкладывает только исходники, ибо нету времени собирать под 1005000 дистрибутивов Linux.
> (часть пользователей опять отваливается)
> Скачивает исходники с сайта, в попытках собрать и интегрировать в свой дистрибутив,
> оставившая часть пользователей видит неудачные попытки собрать через консоль и полностью
> отваливается.
> Остальные это исключения из этого правила.

Я, вам, как новичок в своё время, а также как диванно-кухонный пользователь линуксов на локалхосте, скажу, что главная проблема линуксов это не наличие Gnome, и новички не бегут чего-то там пытаться собирать, особенно через консоль.

Главная проблема линуксов с точки зрения новичка, это отсутствие внятных гайдов написанных понятным для новичков языком, коих на самом деле полно, но очевидно недостаточно. А также то, что за всё это время в стане линуксовых дистров ни одного до сих пор не слепили, который бы из коробки работал не то чтоб идеально, но хотя бы просто работал не делая мозги. То в одном какая-то железка не работает, то в другом нужно руками напильником напилить до рабочего состояния, в третьем всё слишком свежее, что порой надо лазить под капот править что-то из-за того что сломалось, а также нет нeкpacноглaзых инструментов для рядового хомяка, в четвёртом наоборот всё протухшее и что-то либо дырявое уже не поддерживаемое к тому же ещё запросто может не поддерживать более свежее железо  или нужный пакет выкинут на мороз.

Вообще, за историю использования линуксовых дистрибутивов с отрезком в более чем 10 лет, ещё НИ ОДНОГО не нашёл, чтобы прям всё в нём нормально работало, в одном какая-то часть системы работает лучше, в другом другие плюсы, но уже та часть которая лучше работала в первом косякует. Не собираюсь переходить куда-то на другие системы, но ощущение того что постоянно используешь сыромятный в разной степени продукт не покидает всё время. То тут то там какие-то недоделки или костыли, которые досаждают.

И да, я знаю вечнолюбимую мантру про то что тут никто никому ничего не должен, потому что бесплатно.
Так вот, за последние несколько лет, я обнаружил, что готового платного продукта в нише десктопных систем, соответствующего подразумеваемого качества, раз он платный, просто не существует в природе, т.е. даже за деньги никто никому ничего не должен. И это печально. Я бы готов был купить платный десктопный дистрибутив, который бы не делал мозги, но такого продукта просто нет, ни за какие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #107

85. Сообщение от Аноним (85), 19-Июл-25, 16:47   +/
Репозитория Debian хватает, чтобы покрыть большинство задач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #89, #92

86. Сообщение от DP (?), 19-Июл-25, 16:53   +/
>> Страсть к халяве победить сложно
> Но линуксоиды все игры покупают, чтобы потом их в wine запустить, верно?

Не скажу за всех, но я последние лет 6 именно так и делаю, потому что стал старый и ленивый, мне лень лазить по торрент-трекерами, выискивать рабочие паки без шлака, чтобы потом ещё обнаружить что фиксы каких-то косяков игры в эту версию репака ещё не завозились и надо снова ждать выпуска новой версии и снова слоняться по трекерам в поисках работоспособной версии.

А так, на распродаже отдал за игру цену меньше шавухи порой, и у тебя не только установщики игр всегда актуальных версий, никакой васянской самодеятельности в этих установщиках, так ещё и сейвы в облако бекапятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #97

87. Сообщение от 0xdeabdee (-), 19-Июл-25, 16:55   +/
> в винде скачиваю программы с ms-store: без всякого ожидания.
> что я делаю не так?

все очень просто.
пока вы скачиваете из ms store, ms store кое-что скачивает у вас.
windows update то же самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #138, #190

88. Сообщение от DP (?), 19-Июл-25, 16:58   +2 +/
> Но если вы хотите поставить Hackintosh, то обращайтесь к Алексею Коновалову.

Боже упаси, это перец мало того что по теме хакинтоша несёт порой какую-то пургу, потому что застрял в предрассудках хакинтоша лет так 8-10 назад, так ещё и в линуксовую тему лезет, где откровенно плавает, но с умным видом пытается выносить какие-то суждения, попутно лицемеря, когда дело касается линуксовых дистров.

Вообще, челы, которые оценивают дистры по обоям и иконкам, это такой особый класс людей, которые наверное авторитеты только для домохозяек и контент их только под хавку и заходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #155

89. Сообщение от Аноним (89), 19-Июл-25, 17:01   +/
В принципе в данный момент да, в отличие от 2023, когда Debian поставлялся без Wi-Fi драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #141

90. Сообщение от Аноним (75), 19-Июл-25, 17:02   +/
> Ну и кому плохо? Линуксу? Неумехи и дармоеды ведь отваливаются. Только воздух
> становится чище, а нытья, троянов и рекламы меньше.
> Вспомните, когда в Сети не было обывателей, ею было приятно пользоваться. Но
> набежали диванные слюнепускатели, и теперь Интернет - это рекламная скам-пoмoйка: в
> браузере мигают баннеры, обновляют антивирусы и увеличивают члeны. Один сплошной шок-сенсация
> без СМС и регистрации.
> Вам нужен *такой* Линукс? Я лучше из сырцов пособираю - умнее буду,
> зато в хорошей компании.

К сожалению линуксовые десктопные дистры уже не первый год начинают деградировать в сторону инструментов для хлебушков, и эта тенденция печальная, и по ходу неостановимая. И видимо мизерный процент пользовательской базы этим тенденциям не помеха, наоборот, вероятно кто-то там думает так, что если сделать систему для идиотов, то идиоты подтянутся?! ¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

91. Сообщение от Аноним (75), 19-Июл-25, 17:08   +/
> А вот интересно, что по поводу RPM Fusion?
> Тоже ведь сторонний репозиторий.

Это в котором ещё дырявая 7.1.10 версия virtualbox до сих пор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

92. Сообщение от Аноним (75), 19-Июл-25, 17:11   +/
> Репозитория Debian хватает, чтобы покрыть большинство задач

Возможно, но это "большинство" на ваш субъективный взгляд.
Я как всем сердцем любящий этот дистр могу сказать, что Debian не везде хорошо справляется и не везде хороший инструмент. Поэтому мне где-то приходится использовать бунты, где-то RHEL-клоны, а где-то всякую хипсторскую свежатину, типа Fedora.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

93. Сообщение от Аноним (75), 19-Июл-25, 17:13   +/
> Я школьник. С Ауром всегда так было. Периодически время от времени, выскакивают
> новости о вкоряченных туда зловредах. Просто смиритесь. Я Аур не подключаю,
> очень редко скачиваю оттуда нужные лично мне исходники и собираю их.
> Всё это я делаю вручную. У Арча такая особенность - если
> в репозитории какой-либо проги проги нет активности в течение нескольки лет,
> они помещают сборочный сценарий в Аур.

Я как не любитель AUR-помойки могу сказать в защиту этой помойки, что если не лениться, то в пакетбилд можно и глянуть и хотя бы посмотреть откуда сорцы он качает, если с официальных страницах гитхаба апстрима, то это уже в большинстве случаев достаточно, если разработчик с репутацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

94. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 17:41   +1 +/
А вы в новости про Арч пришли, такой язвительный, какой дистрибутив прорекламировать свободным людям? Подрехатовский? Или подканоникаловский?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #118, #127, #133, #163, #166, #196

95. Сообщение от zionist (ok), 19-Июл-25, 17:43   +1 +/
Да неужели? А как же сообщество джентельменов-линуксоидов, в котором принято верить на слово? Сообщество линуксоидов демонстрирует свою импотенцию снова и снова. Вместо того, чтобы развивать платформу оно, это сообщество, развивает фрагментацию этой платформы всё сильней и сильней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #123, #143

96. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 17:45   +/
Я Линукс не покупаю, он бесплатный. И я в нём сам сопроизводитель. Что хочу, то и делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

97. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 17:47   +/
Стим? Или Гог?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #99

98. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:09   +/
Скорее не репутация, а доверие. За репутацию некоммерческого дистрибутива никто из энтузиастов-разработчиков трястись не будет. Это не продукт, не продаётся. Но вот взаимное доверие в коллективе важно, пользоваться-то результатами труда самим, да и лицом в грязь ударить не хочется.
А вот в коммерческих только и остаётся надеяться, что собственнику на свою репутацию не плевать, а часто бывает, что плевать, ну не помогает она продавать продукт, а помогает - купленная реклама или коррумпированный заказ. Наемные работники быстро-формально продукт сделали, отдали на прилавок, и что там с ним дальше будет им нет разницы, пока начальник с них не спросит. А он и не спросит, не перекрестится, пока гром не грянет, скандал каакой-нибудь не случится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #131

99. Сообщение от DP (?), 19-Июл-25, 18:18   +/
> Стим? Или Гог?

Когда как

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

100. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:28   +1 +/
В очередной раз убеждаюсь, что люди, хвалящие в комментариях винду, даже если и читали текст новости, то понять его не способны. Ещё раз (для казуально-одарённых) - малварь нашли (и оперативно обезвредили) в репозитории скриптов сборки (их ещё нужно собрать в пакет и установить с правами рута в систему), на главной которого полужирным начертанием (специально для жирных троллей) есть предупреждение о рисках использования ("DISCLAIMER: AUR packages are user produced content. Any use of the provided files is at your own risk."). Ведь общеизвестно, что в него заливать код может практически любой, способный зарегистрироваться на сайте (для этого нужно знать буквы и уметь составлять из них слова), сгенерировать пару ключей для авторизации по SSH (на этом шаге уже отвалилось 99% вантузятников, получается - не любой), и положить туда публичный.. И у такой незаслуженной свободы в мире рабов капитала, узников бесчестия, есть своя цена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #112

101. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:43   +/
AUR нельзя "подключить". Это репозиторий сборочных сценариев, а не готовых пакетов. Можно создать и подключить свой собственный (пустой) репозиторий и добавлять в его базу отдельные пакеты, самостоятельно собранные (makepkg-ем) по сценариям, самостоятельно скачанным (git-ом) из AUR. А потом обновлять систему (pacman -Su). И потом самостоятельно их обновлять, повторяя процедуры скачивания, сборки пакета, включения в базу, обновления системы.
Если это делается через какой-нибудь AUR-helper, скрывающий эти процедуры, то, скорее всего, репозиторий совсем не создается. А пакеты ставятся "вручную" после сборки (pacman считает их за "foreign packages").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #102

102. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:46   +/
У, кстати, AUR-helper-ов нет в официальных репах Арча. Любой из них нужно, хотя бы единожды, собрать вручную, чтобы понимать как устроен процесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

103. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:49   +/
Пожалуй, это лучшие "несколько процентов в мире".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

104. Сообщение от FSA (ok), 19-Июл-25, 18:56   +/
> Решил поставить ПО напрямую от производителя с его сайта, но он не выкладывает только исходники

На этот случай есть flatpak, snap и др. Но через этих двоих практически всё можно поставить, даже проприетарное. И не важно какой у тебя дистрибутив, просто нужно поставить менеджер пакетов соответствующий. Да. Но мне не особо нравится, но если реально что-то стороннее поставить надо, то проще через них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #156

105. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 18:58   +/
Каждый пакет уже заверен подписью сопроводителя. Подпись удостоверяет происхождение и целостность доставки. Если ты не доверяешь сопроводителю, чем она поможет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

106. Сообщение от FSA (ok), 19-Июл-25, 19:00   +/
> А что если антивирус поставить? В винде эти трояны сразу бы прибились дефендером.

Я так подумал много лет назад. Накатил какой-то свежий антивирус и расслабился. Вроде Касперский был. Запустил какую-то программу, а потом какие-то косяки начались. Оказалось вирус словил. Благо не очень опасный. Немного поковырял, почистил комп. Антивирус нафиг удалил. Потому что когда знаешь, что у тебя его нет, то не открываешь всякую хрень неизвестную. А если сильно нужно открыть, сначала сканером пройдёшься или лучше несколькими. Тогда ещё использовал CureIt. А потом ушёл на Linux и как-то нужна в антивирусах отпала. Теперь, с ростом популярности наверно надо тоже какой-нибудь сканер поставить на случай если что-то сомнительное придётся запускать. Но я стараюсь не ставить что-то в обход официальных репозиториев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #108, #193

107. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 19:34   +/
> Главная проблема линуксов с точки зрения новичка, это отсутствие внятных гайдов написанных понятным для новичков языком, коих на самом деле полно, но очевидно недостаточно.

Каждый новичок говорит на своём, понятном только ему одному, языке. И пока он не выучит общеупотребительный, понимать его невозможно, и мало кому захочется. И сам он ничего не поймет, все эти гайды для него будут филькиной грамотой. А значит, никто ему не поможет. А найти общий язык с сообществом хакеров ему поможет только практика. Практика - критерий истины. Только пытаясь решать свои проблемы, насколько возможно - самостоятельно, он освоит и предмет, необходимую базу, и язык. Перестанет задавать глупые, раздражающие вопросы, с ерундой справится сам, и сможет, наконец, задать серьезные, правильные, чтобы освоиться в чем-то действительно сложном.
Невозможно научиться готовить, глядя кулинарные шоу по ТВ. Невозможно освоить комплексную вычислительную систему, лишь задавая вопросы в Интернете, надеясь что мудрость как-то сама придёт. Не придёт. Нужно учиться, равно практиковаться. И терпение и труд всё перетрут. Как в любом учении и деле, всё приходит с опытом.
А если вы совсем далеки от изучаемого предмета, и даже не знаете с какой стороны подступиться к предмету, возможно, лучше начать с фундаментальных знаний (учебников по вычтеху и информтеху, и, возможно, методике преподавания).
P.S. Не примите за упрёк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #113

108. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 19:46   +/
Главные риски пользователю в Линуксе (да и в Винде) представляет Веб (вредоносный JS) и Почта (вложения: VBScript в документах, например). Правда, это больше риски его данным. Потому что сломать саму систему (получить рута) намного сложнее, а потому в ход пускают социнженерию.
Благо, есть масса способов изоляции активности: от создания отдельного пользователя до запуска приложений в песочницах (типа Flatpak).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

109. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 19:49   +1 +/
> И как теперь ставить что-то оттуда? Страшно-то как, господи.

Вот инструкция: https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository#Instal...
Главное, не BSDеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

110. Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-25, 19:53   +1 +/
Не хватает только linux-zver-edition, grub2-kms-activator и winrar-cracked-bin.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #151

111. Сообщение от Аноним (111), 19-Июл-25, 20:00   +/
Производитель сейчас, все сделает, что бы ты не то что улучшить ничего не смог, а так что бы ты больше 5-ти лет на ней не проехал.

"А сейчас, у машины номер 5, отвалится двигатель." (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #174, #175

112. Сообщение от Anonimm (?), 19-Июл-25, 20:01   +/
И игры ты честно покупаешь с музыкой, верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

113. Сообщение от Простой пользователь (?), 19-Июл-25, 20:11   +/
>> Главная проблема линуксов с точки зрения новичка, это отсутствие внятных гайдов написанных понятным для новичков языком, коих на самом деле полно, но очевидно недостаточно.
> Каждый новичок говорит на своём, понятном только ему одному, языке. И пока
> он не выучит общеупотребительный, понимать его невозможно, и мало кому захочется.
> И сам он ничего не поймет, все эти гайды для него
> будут филькиной грамотой. А значит, никто ему не поможет. А найти
> общий язык с сообществом хакеров ему поможет только практика.

Реальность сообщает что это на так на куче примеров, я это не только по себе сужу, но и кучу людей наблюдать мог в сети, которые благодарили создателей понятных пошаговых гайдов.
Вы преувеличиваете, не нужно не только понимать как что работает, но и спецтермины выучивать, эта необходимость знания "правильной теории" разбивается о реальность, когда даже ничего не понимающий бебезьян, тупо копируя шаги не осознавая что они делают - получают нужный результат, заявленный в инструкции.

> Практика - критерий истины. Только пытаясь решать свои проблемы, насколько возможно - самостоятельно, он освоит и предмет, необходимую базу, и язык.

Это просто пафосная фраза, которая с реальностью конечно пересекается, да только если бы было только так, мы бы не имели кучу пользователей, которые просто обычные пользователи, которые в свою очередь что-то умеют делать благодаря понятным для них инструкциям.

> Перестанет задавать глупые, раздражающие вопросы, с ерундой справится сам, и сможет, наконец, задать серьезные, правильные, чтобы освоиться в чем-то действительно сложном.

Не перестанет задавать, вопросы будут всегда, на протяжении всей жизни, а когда новичок перестанет быть таковым, появится другой новичок, у которого тоже с начала будут "глупые вопросы"

Что по поводу раздражение, так это не в вопросах проблема, а в воспринимающих так.
Есть просто разные типы людей, те которые отдают себе отчёт в том, что никто не рождается с какими-то знаниями и вопросы, даже "глупые", это норма, а есть снобы и неуравновешенные психически персоны, которые раздражаются на любой триггер.
И ещё, чтобы задавать "правильные" вопросы, нужно иметь понимание как что работает более или менее, нужно иметь базу, какой-то айтишный бэкгрануд уже, порой солидный, а новичок её по определению не имеет.

> Невозможно научиться готовить, глядя кулинарные шоу по ТВ.

Запросто можно научиться, я гарантирую это. Другое дело, что диплом кулинарного колледжа не дадут, но это уже необходимость в определённых нишах только, в целом можно научиться и довольно неплохо.

> Невозможно освоить комплексную  вычислительную систему, лишь задавая вопросы в Интернете,

Не понимаю что значит в вашем понимании "освоить комплексную вычислительную систему"? Больше звучит как попытка высокопарной пыли в глаза. По факту же пользоваться что ПК, что ОС и прочим софтом "лишь" задавая вопросы в интеренте можно, просто надо ещё читать ответы на эти вопросы и делать что в них описано.

> надеясь что мудрость как-то сама придёт. Не придёт.

А вопросов о мудрости и не было. Не надо быть мудрым, чтобы пользоваться какими-то прикладными вещами. Не надо знать устройство и техпроцесс создания дорожного покрытия и автомобиля, чтобы на автомобиле ездить по дороге.
Воплне достаточно на начальном этапе всё зазубрить и повторять как "умные дяди" сказали ;)

> Нужно учиться, равно практиковаться.

Бесспорно, но чтобы учиться, нужно чтобы обучающий тебя говорил с тобой на понятном тебе языке, речь я веду об этом, никто в здравом уме школьникам на уроке биологии не преподаёт генетику уровня академий на академическом же языке, потому что это несусветная глупость и неадекватный ситуации инструмент.


> И терпение и труд всё перетрут. Как в любом учении и деле, всё приходит
> с опытом.
> А если вы совсем далеки от изучаемого предмета, и даже не знаете
> с какой стороны подступиться к предмету, возможно, лучше начать с фундаментальных
> знаний (учебников по вычтеху и информтеху, и, возможно, методике преподавания).
> P.S. Не примите за упрёк.

Ну это вообще какие-то лозунги пошли.

Скажу прежде всего за себя, хотя у меня в знакомых есть подобные мне товарищи в плане обучаемость "на сложном но трушном".
Любую тему по линуксам, которая мне нужна была для моих задач я изучал именно по инструкциям для чайников, без всякой зауми и практически никогда не воспринимал большинство официальных инструкций, потому что они зачастую написаны будто академиками для академиков, подразумевают уже нехилый бэкграунд за плечами в определённой сфере, и именно зачастую частные какие-то пользовательские материалы от пользователей для пользователей (читай: для людей!) и помогали разобраться на первых парах что к чему.

Из официальных же источников из всей линуксовой "макулатуры", до сих пор немногое может похвастаться своим качеством, например арчевика довольно годная и относительно понятная, хотя она и не совсем для полного нуба, но всё же от неё не болит голова и не хочется авторов "взять и #*%@ть" за тошнилово и заумь. На практике в реальной жизни мне в 90% проще и лучше к пониманию были гайды от простых людей, для простых же людей. И это не проблема. Я благодаря этому ву том числе "кpacнoглaзые" дистрибутивы ставил и настраивал. Низкий поклон за это этим авторам.

Кстати ещё заметил такой момент, что иностранные пользователи и в целом иностранное нерусскоязычное сообщество, гораздо более лояльно к новичкам и в целом не ворчат от того что кто-то более лёгким путём пришёл в линуксы. Пришёл - значит молодец, а если ещё и остался, так вообще хорошо, а если ещё и помогаешь сообществу так вообще отлично!

И только в русскоязычном комьюнити царит какая-то дегенеративная дедовщина обиженок, которых видимо в детстве в школе чморили, а потом они отыгрывались на сверстниках в тех сферах, где их слово имело хоть какое-то значение и вес. И так вот по сию пору порой встречаются индивиды, которые горят пятой точкой от того, что кому-то что-то стало легче даваться, а это "нипарядок, надо чтобы также страдали и кpacнoглaзили как и мы в своё время!" xD

Я считаю данный подход максимально дегенеративным и контрпродуктивным, это равносильно тому, как если бы специально выкидывать блага цивилизации, которые призваны облегчать жизнь, чтобы просто страдать как диды! Это равносильно тому, как отказываться от удобного современного авто, потому что диды начинали ездить в небезопасных деревянных каталках без амортизаторов и ремней и подушек безопасности и заводили своё чудо с кривого. Это максимально неразумно и я не вижу никаких причин так себя вести, кроме как продолжать традиции "дедовщины", когда следующие должны страдать не меньше предыдущих, чисто потому что отомстить предыдущим уже нельзя, но что-то заставляет продолжать эту традицию и уже прошлые жертвы начинают как в том эксперименте с обезьянами наказывать соплеменников за попытки найти более лёгкие пути решения.

П.С.: Не принимайте пожалуйста за упрёк! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #179

114. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 20:12   +/
Развивать единую платформу? Ишь губы раскатал. нам не нужен путь Windows. Как на винде никогда не будет. Линуксоиды люто-бешено ненавидят Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #140

116. Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-25, 20:22   +/
Ретардам ретардово...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

118. Сообщение от Анонимemail (118), 19-Июл-25, 20:27   +5 +/
Подмайкросовтовский
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #125

119. Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-25, 20:27   –1 +/
Даже AUR хелперы, показывают PKGBUILD перед установкой. Если тебе не хватает извилин посмотреть хотя бы ссылки в sources=(), то это твои проблемы. Все прям как Дарвин завещал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #150

121. Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-25, 20:30   +/
Fartpuk тебе в помощь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

123. Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-25, 20:45   +/
Лол, какое "джентельменов-линуксоидов"? Тебе там ничего не приснилось часом? Уж кто-кто а линуксоиды, максимально недоверчивы, тебя даже за самую лайтовую/легитную/прозрачную телеметрию с овном смешают. Даже тут, дурачка спалили практически сразу, ибо спалили в PKGBUILD васянские ссылки, и начали это "творение" тыкать палочкой в виртуалке, бурно обсуждая не реддите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

125. Сообщение от Аноним (125), 19-Июл-25, 21:15   –1 +/
Ядро Линукс уже под ними, так что все дистры в каком то плане под ними.
Но это не всегда справедливо, разумеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

127. Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-25, 22:17   –1 +/
Если уж вы собрались в линукс то сами себе генту соберете. Диды собирали, можем повторить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #189

128. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 22:28   +/
Нет, просто их стали находить так часто, что это перестало быть интересной и новостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

129. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 22:34   +1 +/
Да кто тебя заставляет исходники проверять? Ты их в винде проверяешь? Тебе их покажут в лучшем случае лет через 30-40, если доживешь. Платишь за бинарники в которых что угодно напихать можно и судя по тому, что винда, уже независимо от версии давно живет самостоятельной от собственника ПК жизнью, там вредоноса полно. Ты можешь также, используя бинарники пользоваться любым дистрибутивом и радоваться жизни, вместо того чтобы своим нытьем пропагандировать недоверие к свободному ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #149

131. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 22:58   +/
А доверие на основе чего возникает? Не все продается. Не все можно измерить деньгами. Потому что бесценно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #181

133. Сообщение от Минона (ok), 19-Июл-25, 23:07   +1 +/
Свободные свободны от мук выбора дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

134. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 23:19   +/
Честно пытался в ГОГе после 22 года купить нативные игры. Дразнили меня витринами, да так ничего и не продали за рубли. Когда я потребовал администрацию за такую наглость удалить мой аккаунт, они присылали сообщения в стиле "неужели ты от нас уходишь, какая жаль". Если бы я не считал пользование нелицензионными версиями от ГОГа низким, то обязательно бы на торрентах им отомстил. А так у меня в основном нативные игры + моды doom + образы для ретро-гейминга + что-то для openbor + пара-тройка ретро репаков для winehq с играми времен 4-ого пенька и...  Все лежит годами. Нет на это времени. Так что НЕТ. НЕ ВЕРНО. Больше времени трачу на скачивание, чем на сами игры.

Раньше моды на сталкер были. Но и GSC и русскоязычное сообщество пошло по пути мракобесия и безумия, поэтому сталкер и моды отправлены на свалку истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #145

135. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 19-Июл-25, 23:28   +/
Кто вам может в наше время дать гарантий, что этого никогда не случится? flatseal посмотрите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

138. Сообщение от Аноним (138), 19-Июл-25, 23:48   +1 +/
На некоторых дистрибутивах виндовс можно отключить телеметрию. Совсем. Через реестр.
Но откуда же вам знать то о подобном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #162, #170

140. Сообщение от zionist (ok), 20-Июл-25, 00:18   +/
> Развивать единую платформу? Ишь губы раскатал. нам не нужен путь Windows. Как
> на винде никогда не будет. Линуксоиды люто-бешено ненавидят Windows.

Тогда и Линукса на десктопе не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #154, #178

141. Сообщение от Аноним (141), 20-Июл-25, 00:45   +/
ну усредненный пользователь дебиана так-то даже осиливает нужный себе пакет из исходников собрать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

143. Сообщение от Аноним (143), 20-Июл-25, 05:42   +2 +/
Уже давно об этом говорят, что разработчик софта сделает приложение для Win и Mac, но не будет собирать для 100500 дистрибутивов Linux. А пользователь сам не сможет собрать. (Это вам не пару кликов установки как в Win и Mac.)
Вот и получается что в репозиториях заполонил непонятный софт от всяких Вась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #180

145. Сообщение от soarin (ok), 20-Июл-25, 06:39   +/
> Если бы я не считал пользование нелицензионными версиями от ГОГа низким, то обязательно бы на торрентах им отомстил

Для производителя софта худшее, когда пользователь просто игнорит полностью.
Месть скачкой пираток с торрентов – это глупость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

148. Сообщение от soarin (ok), 20-Июл-25, 06:48   +/
> В отличие от Snap Store для выявления не понадобилось массовое причинение вреда

количество пострадавших тут и там можно?
что-то я особой разницы не вижу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

149. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 06:48   +/
Использовать бинарники в линуксе - норма, то же самое в винде - "там вредоноса полно"..
Ты и для андроида все сам собираешь или "это другое"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #182

150. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 06:51   +1 +/
А вот тут мимо - я компьютер покупал не для того, чтобы ещё решать вопросы за вендоров ПО..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #184

151. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 11:54   +/
У вас уже есть systemd и rust для этого..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

154. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 12:54   +/
> Тогда и Линукса на десктопе не будет.

Да вон твой Linux - андроид называется. Единяйся с жабогадючей корпой наздоровье - а она за тебя dont^W be evil решит - как тебе ЗБС.

Зачем тем кто сейчас линуха выбирает такое счастье - хрен бы его знает. И собссно какое продвинутым технарям дело до проблем хомячков? Зачем их массово загонять пинками - в Linux? Вы соскучились о малвари, адвари и спайвари? Берите свою винду или андроид, получите такой чудо-софт, с превышением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #161

155. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 12:58    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

156. Сообщение от iPony128052 (?), 20-Июл-25, 13:48   +/
> Решил поставить ПО напрямую от производителя с его сайта, но он не выкладывает только исходники
> На этот случай есть flatpak, snap и др. Но через этих двоих практически всё можно поставить, даже проприетарное

Так он им тоже как-то не сдался.

Вообще не знаю ни одного производителя софта, который использовал бы Flatpak для дистрибуции своих приложений.

SNAP есть — хотя бы Opera.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #157

157. Сообщение от iPony128052 (?), 20-Июл-25, 13:48   +/
Поправка

> дистрибуции своих ПРОПРИЕТАРНЫХ приложений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

158. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 14:45   +/
Ты об этой https://www.linux.org.ru/forum/talks/17447408 репутации или об этой https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20715?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #164

159. Сообщение от HotR (?), 20-Июл-25, 14:55   +/
Да как-то плевать на все это. Суперзащищенная атомарная сборка Fedora Silverblue рулит, а весь софт из флатхаба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Сообщение от ИмяХ (ok), 20-Июл-25, 15:12   +/
> и собираю их. Всё это я делаю вручную.

А собираешь ты их, конечно же, без использования бинарного компилятора (в котором может быть зловред) а создаёшь файлы в HEX-редакторе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #183

161. Сообщение от zionist (ok), 20-Июл-25, 15:51   +/
>> Тогда и Линукса на десктопе не будет.
> Да вон твой Linux - андроид называется.

Не десктопный, поэтому нерелевантный.

> Зачем тем кто сейчас линуха выбирает такое счастье - хрен бы его
> знает. И собссно какое продвинутым технарям дело до проблем хомячков? Зачем
> их массово загонять пинками - в Linux? Вы соскучились о малвари,
> адвари и спайвари? Берите свою винду или андроид, получите такой чудо-софт,
> с превышением.

О каких технарях речь? Куча технарей сидит в винде и работу работает. А малвари, адвари и спайвари всегда были там, где пользователи ламеры. То есть без связи с уровнем системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

162. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 20-Июл-25, 16:37   +/
> На некоторых дистрибутивах виндовс можно отключить телеметрию. Совсем.

А вы уверены?)) Код то закрыт, что оно там делает - никто достоверно не знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #167

163. Сообщение от Аноним (163), 20-Июл-25, 17:29   +/
Artix и Slackware.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

164. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 20-Июл-25, 17:47   +/
Ты еще скажи, что у корпоративного софта, не будем рекламировать, такого ну никогда вообще ни разу не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #168

165. Сообщение от ИмяХ (ok), 20-Июл-25, 18:10   +/
>нужно быть ещё и программистом?

Чтобы читать исходники, не нужно быть программистом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #169

166. Сообщение от Аноним (166), 20-Июл-25, 19:06   +/
Fedora.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

167. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 19:15   +/
На андроиде (который вроде тоже как на линуксе) код тоже далеко не везде открыт, но Magisk вам это использовать не мешает..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #172

168. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 19:17   +/
А сейчас речь о корпоративном софте или все же об эпик фейлах в открытом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

169. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 19:20   +/
Ну вот такие как раз и "не программисты" сначала допускают эпики в открытом ПО (что потом все с дисков пропадает), а потом руками разводят - "нам за это деньги не платят"..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

170. Сообщение от 0xdeabdee (-), 20-Июл-25, 20:14   +/
> На некоторых дистрибутивах виндовс

например на win2k такого не было.

> можно отключить телеметрию. Совсем. Через реестр.

я как-то я думал что отключил и планировщик и обновления (4 сервиса), совсем. через реестр.
а тут взгромоздил Secret Net Studio - и оно опять гадит в %WINDIR%\Temp своими etl.
куда ты лезешь из закрытого контура, глупое и наглое дитя билла гейтса ? не дает ответа.
дальше только полное удаление подветок в HKLM\SYSTEM\CCS\Services.

> Но откуда же вам знать то о подобном.

вы правы, неоткуда. microsoft.com об этом ничего не писал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

172. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 20-Июл-25, 21:00   +/
> На андроиде (который вроде тоже как на линуксе) код тоже далеко не
> везде открыт, но Magisk вам это использовать не мешает..

А при чём здесь Андроид?)) Разговор про то, что никто достоверно не знает, что происходит в Windows. Код закрыт. А значит любые утверждения про эту ОС базируются на косвенных признаках, т.е. - недостоверны по определению.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #173

173. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 21:19   +/
> А при чём здесь Андроид?))

А при чем здесь винда, если речь изначально была о линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #176

174. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 21:22   +/
Вот уже и домыслы в ход пошли, что производители что-то там специально не делают..
Постой, а это https://www.ixbt.com/news/2025/07/20/samyj-strannyj-zapusk-n... тоже к недоработкам относится или поливать грязью можно только импортное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

175. Сообщение от Anonimm (?), 20-Июл-25, 21:24   +/
Тут вон Искру в день запуска уже отзывают, но "это другое", верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

176. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 20-Июл-25, 22:08   +/
> А при чем здесь винда, если речь изначально была о линуксе?

Хиде?)) В данном треде по большей части как раз Windows обсуждали. И я отвечал на вполне конкретное утверждение про отключение телеметрии. Которое по определению является ложным, поскольку код ОС закрыт. А вы зачем-то приплели Адроид. Зачем? Впрочем, вопрос - риторический))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #199

177. Сообщение от Аноним (178), 20-Июл-25, 23:52   +1 +/
Вот поэтому я никогда не поставлю себе арч. Потому что он разделён на репозиторий где ничего нет и немодерируемую помойку. Без аура он бесполезен, а аур нельзя использовать без того чтобы смотреть каждый PKGBUILD перед установкой. Может там автор-твapь вместо сборки нативного приложения протрояненный блоб тянет. Бывает что вообще под wine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

178. Сообщение от Аноним (178), 21-Июл-25, 00:03   –1 +/
Да не должно быть никакого "линукса не дектопе", никогда и ни при каких условиях. Linux был и есть для IT экспертов, и пусть это покажется элитизмом, но мне, как IT эксперту, выгодно что он таким и останется, потому что эта область однозначно и непоправимо ущемляется когда в целевую аудиторию к 5% power user'ов попадает 95% некомпетентных (при этом ничего не приобретая). Начинают вместо фичей пилиться круглые уголки окон, вместо пакетов начинаются всякие флатпаки, вместо лога загрузки картинки, вместо консольных приложений с которыми можно работать из скриптов и удалённо через любого качества канал связи, мышевозиловки. И вот смотрите, какой-то мимокрокодил не написавший ни строчки свободного кода, начинает лечить про единую платформу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #186

179. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 00:04   +/
> кучу людей наблюдать мог в сети, которые благодарили создателей понятных пошаговых гайдов.

Шаг влево, шаг вправо от сценария, и благодарные бегут за неблагодарной помощью в Интернет, излучая беспомощность, гармонически колебля среду и занятых в ней людей.
Проблема гайдов: они не дают фундамента и часто грешат ошибками и неточностями. Их пишут не для других, а для себя. Короткий, с действиями - шпаргалка напамять. Подробный, с пояснениями - способ самоконтроля. Объяснил другому - понял сам. (Или понял, что ничего не понял.) Они не заменяют самообучение, а дополняют его.

> тупо копируя шаги не осознавая что они делают - получают нужный результат, заявленный в инструкции.

Инструкция устареет, и приплыли. Кто напишет новую, если вокруг одни прошитые старыми инструкциями роботы?

> просто обычные пользователи, которые в свою очередь что-то умеют делать благодаря понятным для них инструкциям.

Не умеют. Повторяют за суфлером. Пока за ручку держит Марьиванна, похожи на умных. Стоит ей отлучиться в буфет, и всё идёт наперекос. Зря только своё, более ценное время тратила.

> Не перестанет задавать, вопросы будут всегда, на протяжении всей жизни

Количество вопросов переходит в качество. И проблема отпадает.

> а когда новичок перестанет быть таковым, появится другой новичок, у которого тоже с начала будут "глупые вопросы"

Пройдёт тем же путём, не перетрудится. Что поделать, математику, известную ещё при Пифагоре, все в школе учат, по наследству она, увы, не передаётся.

> И ещё, чтобы задавать "правильные" вопросы, нужно иметь понимание как что работает более или менее, нужно иметь базу, какой-то айтишный бэкгрануд уже, порой солидный, а новичок её по определению не имеет.

Правильные вопросы приходят опытным путем проб и ошибок. Когда кочки на пути прощупаны - понятна проблематика, посильное заочное исследование проведено - есть какая-то минимальная предметная грамотность и начитанность, тогда и вопросы становятся адекватными: и по форме, и по содержанию. Более опытным товарищам сразу видно, какой путь пройден, где затык, как помочь, вспоминаются свои победы, которыми хочется поделиться, или наоборот - поражения, над которым теперь, набрав опыта, можно взять реванш. Так и находят общий интерес и общий язык. А не ждут в праздном бездействии, как в ресторане, когда принесут всё готовое, на блюде, под заказ.

> Не надо быть мудрым, чтобы пользоваться какими-то прикладными вещами.

Хотите пользоваться прикладным устройством - купите смартфон. Там все уже заботливо огорожено и настроено коммерческой компанией. Только, как показывает практика, с ним тоже не каждый, без подготовки, может справиться. Да и бенефициар что-то не спешит каждому в индивидуальном порядке помогать.
А ПК оставьте специалистам. Он никогда не будет простым и поняным для обывателя. Он в заложниках своей многофункциональности.
Даже калькулятор - простое, прикладное устройство, позволяет не только "2+2" считать, но для чего-то большего придётся учиться и мудреть.

> Не надо знать устройство и техпроцесс создания дорожного покрытия и автомобиля, чтобы на автомобиле ездить по дороге. Воплне достаточно на начальном этапе всё зазубрить и повторять как "умные дяди" сказали ;)

Так пусть умные дяди и управляют общественным транспортом. Зачем нам столько неумных macак-повторяк, создающих пробки и аварии? Сэкономим на дорогах, регулировании, техобслуживании, экологии и неестественной смертности. Мало рожаем, говорите? Меньше убивайте. (Отставить возбуждение! На дорогах, гер майор. На дорогах.)

> Не понимаю что значит в вашем понимании "освоить комплексную вычислительную систему"?

Значит "понимать устройство компьютера". Машинистке это, конечно, не нужно. Программисту - обязательно. Иначе, он едва ли кому-то, кроме бизнес-вредителей, будет полезен, только объем технического долга увеличит.

> Больше звучит как попытка высокопарной пыли в глаза.

Для делитанта всё звучит высокопарно.
Перед нами железяка. Она состоит из компонентов - других железяк (ПУ, ЗУ и т.п.), но не хаотически-случайно, а реализуя определенную, задуманную инженером, архитектуру. Архитектуру ПК. Отдельными железяками управляет фирмварь, системой из железяк - ОС. Которая также состоит из компонентов (ВП, ФС и т.п.), реализующих определенную архитектуру. Архитектуру ОС. Есть прикладное ПО, которое также бла-бла. Архитектура ПО. И все они друг с другом тесно связаны интерфейсами: ПО обращается к ресурсам ПК, под управлением ОС. Всё это большая и сложная штука. Система систем. И мы ещё не касались сетевого взаимодействия между отдельными ПК.
И вот когда очередной неофит заявляет что-то в духе "мая пэка тармазит" - это не значит ничего. Помочь ему можно только советом: "Купи новый". Каков вопрос - таков ответ. Что ещё делать в таком, совершенно неопределенном положении? Задавать миллион наводящих вопросов, чтобы локализовать проблему, понять что конкретно тормозит? Что-то в железе? Что-то в ОС? Отдельная прикладная программа? А "тормозит" ли? Он различает "производительность" и "отзывчивость"? И т.п. Ну и кому это надо, безвозмездно разбираться с его проблемами? Пока он будет кулинарные шоу смотреть. Или тяжелую атлетику. А потом встанет с дивана поваром, атлетом, спортсменом и чемпионом, с 200 кг диетических легкоусвоямых знаний. Сто кило - левое полушарие, сто кило - правое. Без учёта головного мозга. И пойдёт в интернетах профессиональных поваров и спортсменов "унижать". Вот же задpoты, пepдoлики и нoyлaйферы!
Не, я пас. Добрейший Христос перед свиньями бисер не метал. А я лишь очередная грешная душа из миллиардов грешных душ, мой век скоротечен, и у меня есть свои нереализованные мечты и невыигранные сражения. Помогите себе сами!
- I am not Prophet or Messiah. You should looking somewhere higher. I am only human after all. Don't put your blame on me.

> Ну это вообще какие-то лозунги пошли.

"Терпение и труд всё перетрут" помогает прилежному ученику укрепиться, не пасовать перед трудностями, с которыми он непременно столкнетнётся, осваиваясь в новом деле. Дело должно мастера бояться, а не мастер - дела.
Умник отмахнется от "лозунгов", ему же виднее, как его учить. А как с столкнётся с трудностями, так "зайцем" мимо проскочит? Или таки будет плакать, что ничё не палучаицца, памагите, а тот ща как разревусь - захлебнётесь! В итоге всё бросит в начале пути. И все будут виноватыми, кроме него. Учили плохо.
Нельзя стать экспертом-программистом, за всю карьеру не допустив ни одной ошибки в своей программе, только так и растет, крепнет экспертиза. Забудьте про всех этих непобедимых супербоксеров, избежавших нокаутов и поражений, в жизни так не бывает - только в шоу для легковерных.
Знаете всё лучше наставников? Так учитесь сами, не просите помощи у "недостойных". Не можете без? Так умерьте свою гордыню и внимайте. Одно из двух.

>> Практика - критерий истины.
> Это просто пафосная фраза

Откройте учебник по философии, там "деды" спрятали тайну человеческого сознания, только тссс. Оказывается, мышление - результат накопленного (и переданного) поколениями коллективного опыта. Оно не существует без опыта. А опыт не возникает из ниоткуда, а только - из практики, из труда.
Какое ж тонкое коварство! Кому ж в циничную голову могло прийти, что эти подлые "деды" Правду в лживых марксистских лозунгах спрятали и с пафосом растиражировали прямо у "молодых" под носом, где те её ну точно искать бы не стали! Нет бы, как уважаемые люди, на рынке Правдой торговать! На самом почётном месте - у входа, с полицейским оцеплением, под стеклянным колпаком с мигалкой и ценником до небес! Чтоб издалека было видать: "Тут вся Правда!" Вот как добьёшься успешного успеха, так вся твоя будет! А пока для тебя под прилавком есть реплика, от настоящей не отличить, полуПравда за полцены!.. А тем временем, настоящая Правда в чулане под красным знаменем лежит, пылью покрывается, всеми забытая, даром никому не нужная..

> Что по поводу раздражение, так это не в вопросах проблема, а в воспринимающих так.

Нет, в вас! Нет, в вас!
Разберёмся логически. Частые и глупые вопросы - естественный раздражитель. Раздражаться на них - естественная реакция. "Обычные люди" (пользующиеся "обычным порошком") даже на вопросы своих детей раздражаются, хотя где-то же слышали звон про "родительский долг". А тут какие-то требовательные незнакомцы, которые не удосужились поискать ответы на свои вопросы на соседней веб-странице, как это сделали другие, но настойчиво требуют к своей персоне особого внимания. Родные птенцы терпеливо ждут кормления матери, а подброшенный кукушонок верещит, как в зобу раненый, требуя немедленного сервисного обслуживания по высшему разряду! Так выглядит со стороны.
Вы раздражаетесь на раздражение других. Но их раздражение справедливо и вами заслуженно. Ваше - нет, лишь неумение контроллировать эмоции. Возможно, запущенная привычка. У младших детей в семье, в малом возрасте, часто проявляется такое инстинктивное поведение, обижаться и плакать, чтобы выпросить родительскую милость, вызывая чувство вины.
Почему другие должны нести вашу ношу? У них своя есть.

> Есть просто разные типы людей, те которые отдают себе отчёт в том, что никто не рождается с какими-то знаниями и вопросы, даже "глупые", это норма, а есть снобы и неуравновешенные психически персоны, которые раздражаются на любой триггер.

А есть люди, которые всегда делят людей ровно на две группы по какому-нибудь надуманному признаку. И одна группа, в которую они определили себя, обязательно в белом пальто, а другая - "рыжие", неуравновешенные психопаты, неприятели окаянные и враги рода людского. Все беды мира от них! Кажется, это "ксенофобией" называется. Или "шовинизмом".
А вы не допускали, что у других людей есть объективные причины с вами не няньчиться? Свои проблемы, личная жизнь, недостаток времени, усталость. Или, банально, вы им не нравитесь: лезете со своим уставом в чужой монастырь, хаите всё и всех, едите жёлуди да корни дуба подрываете.

> иностранные пользователи и в целом иностранное нерусскоязычное сообщество, гораздо более лояльно к новичкам

Рунет в среднем кажется грубее, потому что представлен более широкими слоями населения, чем Забугорнет. Он дешевле, для молодого поколения и бедных слоёв доступнее. Неравенство выражено слабее. "Цветные" и "рэднеки" среди нас, не огорожены в резервации. Советские люди были материально независимее, потому стали прямолинейнее и откровеннее, отвыкли от "буржуазной дипломатии": втираться, подлизываться и подхалимничать. Впрочем, уже активно перевоспитываются к дореволюционному идеалу, прекрасно изображенному русскими литературными классиками..
Тут много факторов. Не вижу особой проблемы. По мне, лучше горькая правда, чем сладкая лесть.

> и в целом не ворчат от того что кто-то более лёгким путём пришёл в линуксы.

Взрослым людям без разницы, каким путем шли, важно куда пришли. Человек говорит как ламер, делает как ламер, обделался как ламер, наверное, это ламер. Его, ради хохмы, охарактеризуют "бубунтуем". Кто ж виноват, что средний "бубунтуй" прекрасно соответствует своему карикатурному образу. Докажи, что умнее "среднего" и обидные ярлыки отлипнут. Не отлипли, значит окружение слишком молодое, неадекватное. Ищите аудиторию по-взрослее. У неё обычно другие заботы и стандарты.
Проблема даже не в том, что вы сидите на Манджаро. (Фу, таким быть!;) Проблема в том, что вы застряли на уровне понимания характерном для пользователя "бомжары". Вы не развиваетесь и становитесь обузой. Дай вам черную консоль, и окажется, что вы о Линуксе не знаете ничего. И будете доказывать этим клятым "пepдоликам", что у вас "есть более важные дела" (ишь, какой занятой!) и что вам "не больно-то и хотелось" (слился!). Но с "желаемым" уровнем знаний решить свои компьютерные проблемы вы не в состоянии, и кто-то *должен* был решить их за вас. И мы все, хотим мы этого или нет, непременно сейчас об этом узнаем в комментариях на Опеннете. Первые пару (десятков) раз это ещё было смешно, но с годами начинает утомлять и раздражать.
Просто защитная реакция, ничего личного. Считаете, что заслуживаете лучшего отношения? Научитесь лучше относиться к другим: цените их время - не тратьте его на глупые вопросы, цените их труд - воздержитесь от некомпетентных и необоснованных претензий. Начните с себя, и люди вокруг станут лучше. Трудно? Да. Но стараться надо.

> И только в русскоязычном комьюнити царит какая-то дегенеративная дедовщина обиженок, которых видимо в детстве в школе чморили, а потом они отыгрывались на сверстниках в тех сферах, где их слово имело хоть какое-то значение и вес. И так вот по сию пору порой встречаются индивиды, которые горят пятой точкой от того, что кому-то что-то стало легче даваться, а это "нипарядок, надо чтобы также страдали и кpacнoглaзили как и мы в своё время!" xD

"Дедовщина обиженок" - это как, вообще? Как эти бесхребетные, трусливые, кривозубые, сиволапые, боевые xoлопы таких рыцарски-благородных королевских львов под шконку загнали, царствовать над тапочками и ночными горшками? Вы уж там определитесь: кого "унижали", а кто "царствовал". А то звучит, как плохая попытка усидеть на двух стульях. И оба, почему-то, с ху..лиганскими рисунками знаков половых различий. ;D

> Я считаю данный подход максимально дегенеративным и контрпродуктивным, это равносильно тому, как если бы специально выкидывать блага цивилизации, которые призваны облегчать жизнь, чтобы просто страдать как диды! Это равносильно тому, как отказываться от удобного современного авто, потому что диды начинали ездить в небезопасных деревянных каталках без амортизаторов и ремней и подушек безопасности и заводили своё чудо с кривого. Это максимально неразумно и я не вижу никаких причин так себя вести, кроме как продолжать традиции "дедовщины", когда следующие должны страдать не меньше предыдущих, чисто потому что отомстить предыдущим уже нельзя, но что-то заставляет продолжать эту традицию и уже прошлые жертвы начинают как в том эксперименте с обезьянами наказывать соплеменников за попытки найти более лёгкие пути решения.

В организациях с иерархичесской структурой "дедовщина" неизбежна. Хоть в академии, где нонече в лаптях и бородах ищут правду, хоть в полиции, где стерегут буржуинский покой. Какая бы благовеликая цель не стояла перед организацией, внутри всегда будет курятник и грызня за лучшее место в нём: подвинь ближнего, нагадь на нижнего. Соответственно, есть нужда свое хорошее положение как-то закрепить и защитить от претендентов. И тут включается "дедовщина", "сакрализация", "кумовство" и прочее.
Но в сообществе-то где вас обижают? Всё открытое и доступное на общих правах. Буквально, равенство и братство.
А особых привилегий вам никто не обещал. Вы нас с кем-то путаете.
Там мои полномочия заканчиваются:
$ chmod -R o-rx /DasKapital/
chmod: changing permissions of '/DasKapital/': Operation not permitted
Но я вам официально разрешаю: живите яркой жизнью, дышите полной грудью. Катайтесь в Ё-мобилях, обмахивайтесь гибкими планшетами и разбрасывайтесь полимерами. Всё для вас. Все свалки благ цивилизации вокруг. Горы растут из умных устройств для глупых людей. Ни в чём себе не отказывайте! Только шимпанзе и панголинов оставьте в покое. Любитесь друг с подругом (друг с другом - осуждаю, гер майор). А то ещё один ВИЧ или КОВИД, и следущее, альтернативно-прогрессивное поколение может не родиться.

> П.С.: Не принимайте пожалуйста за упрёк! ;)

Ни в коем разе!
Я если вам какой-то гайд не написал, то из-за лени, а не "всему миру назло", как в известной русско-патриотической песне поётся (образце изящной словесности и проявления недюжести идеи, гер майор).
Образ врага из вас лепить не стану, мне невыдуманных, классовых врагов хватает.
И на ваши незакрытые таски тоже не претендую. Хоть все деньги мира зарабатывайте. Только не жадничайте, господам немножко "отслюнявьте". Миллиардик-другой долларов по "комфортному" курсу. На их скромные потребности. На виллочку, на яхточку, на девочек, на водочку.. и кусочек Польши, на закусочку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

180. Сообщение от Аноним (178), 21-Июл-25, 00:14   +/
Не вижу как из первого заключения следует второе. На самом деле разработчик софта сделает приложение для win и mac, а для 100500 дистрибутивов его опекетят мантейнеры. Из плюсов - этот процесс прозрачен и более безопасен, потому что для win и mac разработчик сделал приложение с трояном, а в исходники его добавить постеснялся, а если добавил, то есть вероятность что его найдут (как показывают недавние новости, это работает, и да, я лично просмотрел значительную часть кода, работающего на моих машинах), а если не найдёт, то хотя бы можно оценить impact пост-фактум. И более совместим и эффективен, потому что пакет дистрибутива из коробки соберётся под мои aarch64 и riscv, о которых авторы приложений даже не слышали, а под x86 соберётся с SSE3, а не без SIMD вообще, потому что автору какое-то чмо с корой дуба сообщило что у него приложение падает с SIGILL. И позволяет взять и сходу написать фичу или пофиксить баг (да, я лично так делал не один десяток раз), собирая приложение тем же пакетом, а не городя сборочное окружение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #187

181. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 00:26   +/
Репутация привязана к "торговой марке". Доверие - к личности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

182. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 00:27   +/
У Линукса и Винды совершенно разные источники бинарников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #192, #200

183. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 00:32   +/
Бинарный компилятор у него из официального репозитория. А не с торрент-трекера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

184. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 00:42   +/
Ну купи тогда ещё по лицензии от каждого вендора ПО. И пусть они решают все оставшиеся вопросы. Они, ведь, решают? Правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #201

185. Сообщение от Аноним (185), 21-Июл-25, 01:25   +/
> Когда в сети не было обывателей она называлась arpanet

Много было разного. Что думаете значат первые три буквы в bbs.archlinux.org?

> в 90х

90-е везде разные были. Рунет в помойку превратился где-то в 00-х.
Мы же не будем всерьез сравнивать отдельные хулиганства и потоковый вредительский бизнес?

> без развитых адблокеров?

И без JS. Из-за которого и возникла нужда в Адблокерах с их миллионами строк правил.

> Или получать тысячи спам рассылок

Зато сейчас осталась лишь одна опция - пользоваться чужим сервисом, с регистрацией по номеру телефона, соглашаясь на чтение писем и рискуя потерять аккаунт через полгода "неактивности". Вот это победа!

> анимированные гифки 88х14

Без проблем блокировались наряду с другими картинками, тяжеловатыми для тех скоростей и бюджета. А фоточки и прочие прелести подгружали вручную.

> флеш баннеры и ActiveX

Относительно новые технологии. Легко выключались в браузере.
Флэш плагин включали только чтобы поиграть. А сайты на нём делать, к счастью, додумались не сразу.

> Антивирусы сегодня работают в резидентном фоновом режиме с богатой эвристикой и базами.
> В 90х ты сначала мучительно обновлял базы, потом сканировал файл и
> молился, что это не новая зараза.

В 90-е ты просто проверял *целостность* системных файлов сканером и спал спокойно.
Антивирусы с тем засильем файловых вирусов (в МSDOS) справиться были бессильны. Их тогда больше для "лечения" рассматривали, а не профилактики.

> Иди в кванмён, тебе понравится.

Меня и тут устраивает. А без тебя - совсем хорошо станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

186. Сообщение от zionist (ok), 21-Июл-25, 01:41   +/
Для таких горе IT экспертов с завышенным уровнем тестостерона и ЧСВ есть специальные дистрибутивы-резервации, вроде Void, Arch и прочих LFS. Мимокрокодил тут именно ты, а я занимаюсь разработкой более 20 лет и мне нормальный Linux на десктопе необходим ещё и для работы. Круглые уголки окон и флатпаки мне не нужны, равно как и псевдоэксперты вроде тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

187. Сообщение от zionist (ok), 21-Июл-25, 02:00   +1 +/
В большенстве случаев маинтейнеры пакетов из 100500 дистрибутивов - это совершенно бесполезные люди, единственная псевдополезность которых держится как раз таки на наличии этих 100500 дистрибутивов, то есть на фрагментации платформы Linux. Тезис о то, что "для win и mac разработчик сделал приложение с трояном" совершенно лживый и глупый. Более того, никто не мешает пересобрать это приложение из исходников самостоятельно. Под Win и Mac сделать это гораздо проще, чем маинтейнеру пакетов, потому что под Win и Mac существует стандартный способ сборки от разработчика из апстрима. Более того, если посмотреть на исходники Linux пакетов с этим приложением для конкретных дистрибутивов и их конкретных версий, можно заметить "трояны" (это аллегория) именно в них. Я имею в виду их особенные способы сборки данных приложений маинтейнерами - нестандартные инструменты сборки, нестандартные параметры сборки, собственные не принятые в апстрим патчи и прочий самобытный колхоз. Нередко это приводит к их собственным багам, от чего у любого пакета из 100500 дистрибутивов есть не одна, а сразу три версии - версия из апстрима, версия дистрибутива для которого его собрали и версия сборки, коих может быть несколько. Помимо всего этого пакеты от маинтейнеров выходят с опозданием или не выходят вообще из-за глупой политики в тех или иных дистрибутивах. Например пакет Go 1.24.x под Fedora 41 принципиально не делают и будущий пакет Go 1.25.x под Fedora 42 так же не появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

188. Сообщение от zionist (ok), 21-Июл-25, 02:07   +/
> Может там автор-твapь вместо сборки нативного приложения протрояненный
> блоб тянет. Бывает что вообще под wine.

У тебя опечатка, тварь там не автор, а именно маинтейнер сотоварищи. Слово "автор" для них совершенно неподходящее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

189. Сообщение от Аноним (189), 21-Июл-25, 02:33    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

190. Сообщение от Аноним (189), 21-Июл-25, 02:35   +/
> ms store кое-что скачивает у вас.

Интересно, что. Вот что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

191. Сообщение от Аноним (189), 21-Июл-25, 02:37   +/
> окнопользователи, сидят на васянских сборках винды

Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

192. Сообщение от Аноним (189), 21-Июл-25, 02:43   +/
С этого места можно поподробнее, пожалуйста?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

193. Сообщение от Аноним (189), 21-Июл-25, 02:48   +/
> Касперский
> CureIt
> Linux

Смешались в кучу люди, кони…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

195. Сообщение от User (??), 21-Июл-25, 07:23   +/
Экспертиза из нулевых подъехала? В наших 20х - что в виде OEM производителем поставлено - на том и сидят, обновляясь примерно до... а хрен его знает, до какого момента. С 8ки на 10ку вот много кто переехал, поддерживает ли то железо грейд до 11 - б-г весть, но не удивлюсь, если и да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

196. Сообщение от Аноним (196), 21-Июл-25, 09:23   +/
Runtu нравится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #198

197. Сообщение от Аноним (196), 21-Июл-25, 09:24   +/
Это намекает на сомнительность модели разработки СПО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

198. Сообщение от Anonimm (?), 21-Июл-25, 09:43   +/
С сертификатом от товарища майора? Ну-ну..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

199. Сообщение от Anonimm (?), 21-Июл-25, 09:46   +/
>  В данном треде по большей части как раз Windows обсуждали.

Гениально (нет)! Пост о линуксе, а все кинулись поливать винду какая она плохая, но софт и игры под неё "почему-то" используете..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

200. Сообщение от Anonimm (?), 21-Июл-25, 09:49   +/
Вендоры делают разные сайты?
Вроде не осень..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

201. Сообщение от Anonimm (?), 21-Июл-25, 09:51   +/
То есть вы не в курсе, что под винду есть масса ПО с открытым кодом, которое покупать не надо потому что оно изначально бесплатное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру