forum.opennet.ru - "Из Mesa удалена поддержка DRI2" (57)

"Из Mesa удалена поддержка DRI2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Июл-25, 11:17
Из кодовой базы на основе которой формируется выпуск Mesa 25.2 удалена поддержка инфраструктуры DRI2 (Direct Rendering Infrastructure), на смену которой для организации прямого доступа к видеоадаптеру пришёл интерфейс DRI3, использующий DMA-BUF. В качестве причины упоминается, что интерфейс DRI3 существует уже более 10 лет, DRI2 давно устарел, а все поддерживаемые драйверы GPU давно реализовали интерфейс DRI3. В Mesa 24.2 использование DRI2 уже было скрыто за опцией "legacy-x11" и за год это не вызвало каких-то особых вопросов... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63572
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержк, Аноним (1), 11:17 , 13-Июл-25, (1) +7

https wiki freebsd org GraphicsOld DRI3DRI3 support needs PRIME support in the, Аноним (-), 11:20 , 13-Июл-25, (2) +1

Т е GraphicsOld и 2018 не смутило https cgit freebsd org ports plain UPDA, Аноним (7), 12:02 , 13-Июл-25, (7) +4

Да добавят Никуда не денутся FreeBSD в принципе весь свой графический стек пос, Alex154 (ok), 11:26 , 13-Июл-25, (3) –2
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих с Если за столько лет никто ниче, dalco (ok), 11:35 , 13-Июл-25, (5) –3
Если господа за ДЕСЯТЬ ЛЕТ не раздуплились сделать подпертый железом шаринг буфе, Аноним (-), 15:15 , 13-Июл-25, (15) –1
Во фряхе есть третья версия, солярис контролируемо умирает уже даже на серверах , Хрю (?), 16:43 , 13-Июл-25, (25) +1
Гигакорпы уже давно вкладывают всё бабло и ресурсы исключительно только в Линукс, Аноним (35), 18:42 , 13-Июл-25, (35) +1

Так-то UNIX изначально проприетарным был Тут о другом разговор Что самые свобо, svvord (ok), 01:55 , 14-Июл-25, (63)

Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и п, Аноним (41), 19:20 , 13-Июл-25, (41)

Которой точно также будут палки в колёса вставлять Может ещё и весь юзерспейс ф, Аноним (56), 22:19 , 13-Июл-25, (56) –1

Как ты ей палки то вставишь, она толком ни от чего не зависит кроме этого DRI - , Аноним (-), 03:16 , 14-Июл-25, (72)

Ох уж эти современные опеннетные опенсурсники т е главное шоб как венда, но, Аноним (7), 22:36 , 13-Июл-25, (61)

максимально переусложняют всё, чтобы без крупных корпораций вроде IBM microsoft , 12yoexpert (ok), 20:22 , 13-Июл-25, (47) –2

А ты спеки на современные GPU и графические API видел вообще Это не они переусл, Аноним (-), 03:18 , 14-Июл-25, (73)

продолжаются активные действия по вендорлочеству , Аноним (4), 11:28 , 13-Июл-25, (4) –7

Где предпринимательскую деятельность смог разглядеть, а то не понятно кто, кого , Ценитель GPL рогаликов (?), 12:01 , 13-Июл-25, (6) +4

Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое, Аноним (14), 15:14 , 13-Июл-25, (14) +1

Всю историю существования этой планеты - те кто не смог приспособиться к изменен, Аноним (-), 15:24 , 13-Июл-25, (16) –2

Вот только там есть железные протоколы и стандарты, а у видюх - нету , Аноним (4), 16:51 , 13-Июл-25, (26)
не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS 2 клавы , Аноним (36), 18:50 , 13-Июл-25, (36) –2

Ну да, матрица кнопок - сама сканируется, светодиоды клавы зажигает волшебство, , Аноним (-), 03:33 , 14-Июл-25, (74)

Где ваш форк Пускай он будет только во всяких экзотических дистрибутивах, но он, Аноним (33), 18:27 , 13-Июл-25, (33)

Тут одни форк уже сделали, по всему интернету вой стоит , Аноним (56), 22:21 , 13-Июл-25, (58)

у хипстеров-рачеводов на свежем железе или у дидов-дебиянщиков на своих кордваду, Аноним (8), 12:09 , 13-Июл-25, (8) –1
Пора бы Mesa тоже форкнуть Зажрались , Anonimus (??), 12:21 , 13-Июл-25, (10) –3

вперед позови, когда форкнешь, evgnor86 (ok), 12:59 , 13-Июл-25, (12) +1
Принцип опенсорса форкай наздоровье, если здоровья хватает Во-во Понабежало вс, Аноним (-), 15:33 , 13-Июл-25, (18) –1
Я тут Terakan собрал Он работает К сожалению - далеко не всегда Напр падае, Аноним (23), 16:35 , 13-Июл-25, (23)

Почему они не пишут, какие видеокарты отвалятся , Аноним (24), 16:36 , 13-Июл-25, (24) +2

продукты с ограниченным сроком эксплуатации, Аноним (4), 17:15 , 13-Июл-25, (29)

Несколько расплывчато, а неплохо бы по сериям или хотя бы семействам обозначить , Аноним (24), 17:32 , 13-Июл-25, (30) +1

просто начинай откладывать 600 баксов на новую видяху, 12yoexpert (ok), 20:25 , 13-Июл-25, (49) +1

Приобретаете APU за сумму раза в 3 меньше названой - и радуетесь, насколько всё , Аноним (57), 22:21 , 13-Июл-25, (57) –1

проц со встроенным видеоядром будет в 9 раз дешевле думай, 12yoexpert (ok), 23:07 , 13-Июл-25, (62)

Никакие, скорее всего, такие старые видеокарты уже отвалились в mesa amber , name (??), 18:09 , 13-Июл-25, (31) +1
Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться Всё старьё перенесено в, Аноним (32), 18:10 , 13-Июл-25, (32)

GMA4500 или какая там встройка в ноутбуках на Core 2 отвалится, кто-нибудь знает, Tita_M (ok), 18:42 , 13-Июл-25, (34)

Это закон Кейнсианской экономики покупай или сдохни Не покупаешь не платиш, Аноним (36), 19:00 , 13-Июл-25, (38)
заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, , blkkid (?), 19:18 , 13-Июл-25, (40)

Неверное представление о мире У людей в кладовых за сытые годы скопилось много , Ценитель GPL рогаликов (?), 20:47 , 13-Июл-25, (50) +3
Вот прикинь, оно открывает Интернет и пофиг , Skullnet (ok), 02:17 , 14-Июл-25, (67) +3
случилась неприятность - основной ноут сломался, достал lenovo x200 core2 накати, Lamerok (?), 02:25 , 14-Июл-25, (68)

а зачем обновлять софт на таких старых ноутбуках , Я (??), 20:02 , 13-Июл-25, (45)

Как машинка для лёгкого сёрфинга интернета она пока годится А оставлять без обн, Tita_M_notloged (?), 20:22 , 13-Июл-25, (48) +1
Потому что старый firefox не рендерит современные сайты , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 02:57 , 14-Июл-25, (70)

По идее твоя карта должна поддерживаться драйвером crocus из обычной mesa с вер, Аноним (32), 20:07 , 13-Июл-25, (46) +1
Из новостей как-то не очень понятно, что отвалится Как понял, нужна поддержка O, Аноним (24), 20:52 , 13-Июл-25, (51)

Нужны 2 1 и 2 0 es, эта гпу поддерживает , name (??), 21:23 , 13-Июл-25, (55)

Нет, интелы ещё живут, начиная с третьего поколения , name (??), 21:21 , 13-Июл-25, (54)

В intel драйвере не в modesetting, а именно intel DRI3 не работает - я это пом, Skullnet (ok), 02:14 , 14-Июл-25, (65)

Вроде прав, т к на старой встройке у меня wayland композиторы были намного быст, name (??), 02:49 , 14-Июл-25, (69)

Lima относительно недавно писали, там скорее всего сразу DRI3 таргетом был , Аноним (-), 05:21 , 14-Июл-25, (76)

А проприетарый NVidia драйвер до сих пор на DRI2 сидит , Skullnet (ok), 02:12 , 14-Июл-25, (64) +1
Из первой ссылки, гноморазработчик-вялендокультист , Skullnet (ok), 02:16 , 14-Июл-25, (66) –1
Вообще не понял, о чём речь Как можно сравнить программу, скомпилированную с DRI, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 02:59 , 14-Июл-25, (71)

DRI3 быстрее Можешь глянуть бенчмарки на форониксе, они древние, т к на dri3 п, name (??), 04:14 , 14-Июл-25, (75)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Июл-25, 11:17 +7 +/–

Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #15, #25, #35, #41, #47

2. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:20 +1 +/–

https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3
DRI3 support needs PRIME support in the kernel.
Status: not started
Below is a list of ports that have there dri3 support disabled.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

3. Сообщение от Alex154 (ok), 13-Июл-25, 11:26 –2 +/–

Да добавят. Никуда не денутся. FreeBSD в принципе весь свой графический стек построила на отдельных кусках Linux кода. Ничего не случится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 11:28 –7 +/–

продолжаются активные действия по вендорлочеству...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от dalco (ok), 13-Июл-25, 11:35 –3 +/–

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (с)
Если за столько лет никто ничего не сделал по внедрению более современных стандартов, то, возможно, никому, кроме пары-тройки гиков оно и нафиг не нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 13-Июл-25, 12:01 +4 +/–

Где предпринимательскую деятельность смог разглядеть, а то не понятно кто, кого и ради какой выгоды привязывает к продукту или услуге?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 12:02 +4 +/–

> https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3
> DRI3 support needs PRIME support in the kernel.
> Status: not started
> Below is a list of ports that have there dri3 support disabled.
Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило?
https://cgit.freebsd.org/ports/plain/UPDATING?h=2023Q1
UPDATING
>20200428:
>  AFFECTS: x11-servers/xwayland-devel
>  AUTHOR: jbeich@FreeBSD.org
>   DRI3 is enabled by default since mesa-libs-18.3.2_4, so you no
>  longer need to define LIBGL_DRI3_ENABLE in ~/.profile or ~/.login.
..
> 20200308
>  AFFECTS: users of graphics/mesa-libs and legacy graphics drivers
>  AUTHOR: zeising@FreeBSD.org
>  The mesa OpenGL library (graphics/mesa-libs) has been switched to use DRI3
>  by default, instead of the older DRI2 interface.  This might cause regressions
>  when using the legacy graphics drivers, either through
>  graphics/drm-legacy-kmod or the graphics drivers in base.
https://cgit.freebsd.org/ports/commit/x11-servers?id=121ae90...
> 2020-03-08 19:27:27 +0000
> graphics/mesa-libs: Change default to use DRI3
grep DRI3 /var/log/Xorg.0.log
[   283.667] (==) AMDGPU(0): DRI3 enabled
[   283.739] (II) Initializing extension DRI3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Июл-25, 12:09 –1 +/–

>за год это не вызвало каких-то особых вопросов
у хипстеров-рачеводов на свежем железе или у дидов-дебиянщиков на своих кордвадуо времен икспи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Anonimus (??), 13-Июл-25, 12:21 –3 +/–

Пора бы Mesa тоже форкнуть. Зажрались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #18, #23

12. Сообщение от evgnor86 (ok), 13-Июл-25, 12:59 +1 +/–

вперед! позови, когда форкнешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Июл-25, 15:14 +1 +/–

Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров". Только никто не говорит о том, что чтобы под такую сложную железку, как видеокарта, нужно хотя бы знать какие патенты они в ней использовали, а в идеале опенсурснуть фирмварь. А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #16, #33

15. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:15 –1 +/–

> Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка
> DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux.
Если господа за ДЕСЯТЬ ЛЕТ не раздуплились сделать подпертый железом шаринг буферов - там, вероятно, всем настолько покласть на графику - и тем более ее нормальную работу - что зачем им MESA вообще сдалась? Не, идти на дно вместе с ними ни Linux ни MESA не собираются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:24 –2 +/–

> Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом
> депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров".
Всю историю существования этой планеты - те кто не смог приспособиться к изменениям вымирали. Нет, ради вас никто не поставит мир на паузу. И так было всегда.
> А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки.
Когда предложите решения лучше - будет разговор.  И почему претензии только видеокартам? Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды - фирмварь МК на интерфейсе рюхает. Даже клавиатура - и та с МК. Кто-то же должен сканировать матрицу кнопок и пулять описание нажатого. И вы врядли хотели цать раз в секунду системным процом обходить матрицу кноп, да еще делая себе мозг ее конкретикой по части физической реализации конкретной клавы.

Мораль сей басни такова: у свободы много степеней. Все и сразу - так не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26, #36

18. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:33 –1 +/–

> Пора бы Mesa тоже форкнуть.
Принцип опенсорса: форкай наздоровье, если здоровья хватает.
> Зажрались.
Во-во. Понабежало всяких. Коммиты делать их нет - зато права качать как с куста. Давно пора спрыснуть дустом всяких бесполезных потребителей. Пусть в винде майкрософту мозги делают, там саппорты хотя-бы зарплату за это получают и деньги MS уплачены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Июл-25, 16:35 +/–

Я тут Terakan собрал... Он работает! К сожалению - далеко не всегда. Напр. падает на хелловорлдах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

24. Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 16:36 +2 +/–

Почему они не пишут, какие видеокарты отвалятся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #31, #32

25. Сообщение от Хрю (?), 13-Июл-25, 16:43 +1 +/–

Во фряхе есть третья версия, солярис контролируемо умирает уже даже на серверах и железа под него и не выходит даже серверного не говоря об десктопе, чпукс всё тоже самое, у аикс и макоси всё своё, а других больше и не осталась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 16:51 +/–

> Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды
Вот только там есть железные протоколы и стандарты, а у видюх - нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

29. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 17:15 +/–

продукты с ограниченным сроком эксплуатации

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 17:32 +1 +/–

Несколько расплывчато, а неплохо бы по сериям или хотя бы семействам обозначить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #49

31. Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 18:09 +1 +/–

Никакие, скорее всего, такие старые видеокарты уже отвалились в mesa amber.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

32. Сообщение от Аноним (32), 13-Июл-25, 18:10 +/–

Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться. Всё старьё перенесено в amber. Хотя вот вспоминаю про всякие lima и даже i965 (которая стала crocus для старых карт) и не уверен, что там на DRI3 всё переведено... Лет 5-7 назад оно прям категорически отказывалось работать на DRI3.
Эта штука больше мешает в старых иксах новую месу заюзать. Или для старого DDX-драйвера 3D включить (для S3 какой-нибудь).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34, #65, #76

33. Сообщение от Аноним (33), 13-Июл-25, 18:27 +/–

>где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров"
Где ваш форк? Пускай он будет только во всяких экзотических дистрибутивах, но он обязан быть рабочим. Или у вас как всегда лапки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #58

34. Сообщение от Tita_M (ok), 13-Июл-25, 18:42 +/–

GMA4500 или какая там встройка в ноутбуках на Core 2 отвалится, кто-нибудь знает? А то удаление OpenGL отрисовки в GTK 4.18 меня несколько напрягло. Получается, что новый ноутбук родителям через некоторое время покупать придётся если так пойдёт и дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #40, #45, #46, #51, #54

35. Сообщение от Аноним (35), 13-Июл-25, 18:42 +1 +/–

Гигакорпы уже давно вкладывают всё бабло и ресурсы исключительно только в Линукс, остальным приходится жить либо на голом энтузиазме и грантах (бзди), либо на дорогостоящем обслуживании легаси говна у дргих гигакорп и госзаказчиков (те немногие оставшиеся в живых коммерческие юниксы). Последним явно не нужны новейшие свистоперделки, им достаточно сесурити патчей и багфиксов по контракту от какого-нибудь Оракла или ИБМа чтобы закрыть корпоративные регламенты и чтобы от регуляторов по шапке не прилетело.
Увы, но время юниксов прошло лет 15-20 назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #63

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 18:50 –2 +/–

не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS/2 клавы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #74

38. Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 19:00 +/–

Это закон Кейнсианской экономики: "покупай или сдохни". Не покупаешь = не платишь налог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

40. Сообщение от blkkid (?), 13-Июл-25, 19:18 +/–

заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, ей-богу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #50, #67, #68

41. Сообщение от Аноним (41), 13-Июл-25, 19:20 +/–

Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и пр.? Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56, #61

45. Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 20:02 +/–

а зачем обновлять софт на таких старых ноутбуках?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #48, #70

46. Сообщение от Аноним (32), 13-Июл-25, 20:07 +1 +/–

По идее твоя карта должна поддерживаться драйвером crocus из обычной mesa (с версии mesa большей или равной 22 где-то). Сложно сказать попадает туда твой core2duo или нет, но вроде должен.
Если обычная mesa не подошла - бери mesa amber. В бубунте mesa amber пока предусмотрена и по идее должна поддерживаться в состоянии "компилируется последней версией компилятора/с последним ядром". Новых расширений OpenGL там естественно не будет, vulkan не будет и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

47. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 20:22 –2 +/–

максимально переусложняют всё, чтобы без крупных корпораций вроде IBM/microsoft невозможно было ничего сделать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

48. Сообщение от Tita_M_notloged (?), 13-Июл-25, 20:22 +1 +/–

Как машинка для лёгкого сёрфинга интернета она пока годится. А оставлять без обновлений не хочу поскольку ноутбук частенько используется для покупок в интернете где может потребоваться свежая версия браузера, в первую очередь хромиума. Ну и различные уязвимости, которые с обновлениями исправляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 20:25 +1 +/–

просто начинай откладывать 600+ баксов на новую видяху

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

50. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 13-Июл-25, 20:47 +3 +/–

Неверное представление о мире. У людей в кладовых за сытые годы скопилось много железа. Железо это произведено до того, как хитроумные манагеры внедрили запланированное устаревание. Железо это уже пережило не один одноразовый ноутбук и прочие поделия от разных корпораций и переживет еще не меньше. Сам одним таким из конца нулевых для нативных игр и торентов пользуюсь и пока есть возможность буду пользоваться. Потому что сам собрал и Gigabyte и все по кайфу. Нетребовательное, неприхотливое, в GNU/Linux все стабильно. Еще есть ретробук Dell с i915 на борту и угадай что? Для него тоже есть свои задачи и пользоваться им тому кто им пользуется тоже по кайфу. У него внутри стальным листом пластик армирован. Петли и крепление внутри стальные. Тоже несколько одноразовых современных недоноутов пережил, с пластиком на петлях тоньше чем в тюбике кремя для рук за 25 рублей. И не надо думать, что ретро техника это единственное что есть на руках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

51. Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 20:52 +/–

Из новостей как-то не очень понятно, что отвалится. Как понял, нужна поддержка OpenGL 3.3+ и GLES 3.0+, а у GMA4500 - OpenGL 2.0?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #55

54. Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 21:21 +/–

Нет, интелы ещё живут, начиная с третьего поколения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

55. Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 21:23 +/–

Нужны 2.1 и 2.0 es, эта гпу поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (56), 13-Июл-25, 22:19 –1 +/–

>Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre.
Которой точно также будут палки в колёса вставлять? Может ещё и весь юзерспейс форкнуть, и ядро заодно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #72

57. Сообщение от Аноним (57), 13-Июл-25, 22:21 –1 +/–

Приобретаете APU за сумму раза в 3 меньше названой - и радуетесь, насколько всё быстрее коры дуба и ещё поддерживается без проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #62

58. Сообщение от Аноним (56), 13-Июл-25, 22:21 +/–

Тут одни форк уже сделали, по всему интернету вой стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

61. Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 22:36 +/–

> Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и пр.?
> Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre.
Ох уж эти современные опеннетные "опенсурсники" (т.е. главное "шоб как венда, но нахаляву!"), которых мы заслужили ...
И почему "напомнить" а не честное "я не знаю, расскажите, мне лень глянуть самому"?
https://docs.mesa3d.org/index.html
>> Mesa ties into several other open-source projects: the Direct Rendering Infrastructure, X.org, and Wayland to provide OpenGL support on Linux, FreeBSD, and other operating systems.
FYI:
https://web.archive.org/web/19990428152005/https://mesa3d.org/
> Mesa was originally designed for Unix/X11 systems and is still best supported on those systems. All you need is an ANSI C compiler and the X development environment to use Mesa. Others have contributed drivers for the Amiga, Apple Macintosh, BeOS, NeXT, OS/2, MS-DOS, VMS, and Windows 9x/NT.
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

62. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 23:07 +/–

проц со встроенным видеоядром будет в 9 раз дешевле. думай

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 01:55 +/–

Так-то UNIX изначально проприетарным был. Тут о другом разговор. Что самые свободные и независимые неожиданно для себя оказались под нежным крылом корпораций. Даже не заметили ничего. Столлман не продался разве что, но от него уже ничего не зависит...
Ну и BSD проекты ещё марку держат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

64. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:12 +1 +/–

А проприетарый NVidia драйвер до сих пор на DRI2 сидит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:14 +/–

> и не уверен, что там на DRI3 всё переведено... Лет 5-7 назад оно прям категорически отказывалось работать на DRI3.
В intel драйвере (не в modesetting, а именно intel) DRI3 не работает - я это помню по тому как dxvk приложения на это ругались. Поправьте если не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #69

66. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:16 –1 +/–

> Daniel Stone
Из первой ссылки, гноморазработчик-вялендокультист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:17 +3 +/–

> заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, ей-богу
Вот прикинь, оно открывает Интернет и пофиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

68. Сообщение от Lamerok (?), 14-Июл-25, 02:25 +/–

случилась неприятность - основной ноут сломался, достал lenovo x200 core2 накатил debian 10 + icewm + seamonkey все достаточно быстро работает. гдето вы ребята не туда свернули)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

69. Сообщение от name (??), 14-Июл-25, 02:49 +/–

Вроде прав, т.к. на старой встройке у меня wayland композиторы были намного быстрее в играх, чем xorg с ddx дравером intel.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

70. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14-Июл-25, 02:57 +/–

Потому что старый firefox не рендерит современные сайты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

71. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14-Июл-25, 02:59 +/–

Вообще не понял, о чём речь.
Как можно сравнить программу, скомпилированную с DRI2 и ту же самую с DRI3, чтобы понять, какая сборка быстрее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

72. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:16 +/–

> Которой точно также будут палки в колёса вставлять?
Как ты ей палки то вставишь, она толком ни от чего не зависит кроме этого DRI - а какие апи наружу она сама и определяет.
> Может ещё и весь юзерспейс форкнуть,
Это на ваше усмотрение.
> и ядро заодно?
Чье ядро то форкать в соляру и BSD? Линуха чтоли? Давно предлагаю FreeBSD взять ядро линя и не мучаться :D. И хрен с ними с регентами и каким там еще ненужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

73. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:18 +/–

> максимально переусложняют всё, чтобы без крупных корпораций вроде IBM/microsoft невозможно
> было ничего сделать
А ты спеки на современные GPU и графические API видел вообще? Это не они переусложняют. Просто направление такое. Выросло немного за пределы Z80 и вместо тысяч транзисторов стали многие миллиарды. С пропорциональным ростом навороченности всего этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

74. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:33 +/–

> не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS/2 клавы.
Ну да, матрица кнопок - сама сканируется, светодиоды клавы зажигает волшебство, а протокол в провод с сканкодами - формирует Ктулху, вероятно.
И кстати по состоянию на сейчас контроллер клавы штатно умет и PS2 и USB. Прям по одним и тем же проводам. Поэтому переходник одного в другое являет тупой кусок провода - хотя протоколы радикально разные. Контроллер клавы заметит что интерфейс другой и сам переключит протокол.
А usb "совсем в железе" - сделать в принципе можно при остром желании, FTDI не даст соврать. Но рядом китайцы с CH341 и проч - намекают что на вср@теньком МК с фирмварой это даже дешевле может получиться.
Более того - сейчас 32 бит RISCV с DMA, 16 кил флехи и 2 кило RAM а также крутейшим обвесом "как в STM32" стоит 10 центов. Эти штуки стали универсальным инженерным ответом на довольно сложные задачи, как 42. А вон на гитхабе проекты клав на STM32 вообще. Так что если хочется, то клава с опенсорсной фирмварью - их есть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

75. Сообщение от name (??), 14-Июл-25, 04:14 +/–

DRI3 быстрее. Можешь глянуть бенчмарки на форониксе, они древние, т.к. на dri3 перешли миллион лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

76. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:21 +/–

> Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться. Всё старьё перенесено
> в amber. Хотя вот вспоминаю про всякие lima и даже i965
Lima относительно недавно писали, там скорее всего сразу DRI3 таргетом был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Июл-25, 11:17	+7 +/–
Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #15, #25, #35, #41, #47

2. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:20	+1 +/–
https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3 DRI3 support needs PRIME support in the kernel. Status: not started Below is a list of ports that have there dri3 support disabled.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

3. Сообщение от Alex154 (ok), 13-Июл-25, 11:26	–2 +/–
Да добавят. Никуда не денутся. FreeBSD в принципе весь свой графический стек построила на отдельных кусках Linux кода. Ничего не случится.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 11:28	–7 +/–
продолжаются активные действия по вендорлочеству...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от dalco (ok), 13-Июл-25, 11:35	–3 +/–
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (с) Если за столько лет никто ничего не сделал по внедрению более современных стандартов, то, возможно, никому, кроме пары-тройки гиков оно и нафиг не нужно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 13-Июл-25, 12:01	+4 +/–
Где предпринимательскую деятельность смог разглядеть, а то не понятно кто, кого и ради какой выгоды привязывает к продукту или услуге?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 12:02	+4 +/–
> https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3 > DRI3 support needs PRIME support in the kernel. > Status: not started > Below is a list of ports that have there dri3 support disabled. Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило? https://cgit.freebsd.org/ports/plain/UPDATING?h=2023Q1 UPDATING >20200428: > AFFECTS: x11-servers/xwayland-devel > AUTHOR: jbeich@FreeBSD.org > DRI3 is enabled by default since mesa-libs-18.3.2_4, so you no > longer need to define LIBGL_DRI3_ENABLE in ~/.profile or ~/.login. .. > 20200308 > AFFECTS: users of graphics/mesa-libs and legacy graphics drivers > AUTHOR: zeising@FreeBSD.org > The mesa OpenGL library (graphics/mesa-libs) has been switched to use DRI3 > by default, instead of the older DRI2 interface. This might cause regressions > when using the legacy graphics drivers, either through > graphics/drm-legacy-kmod or the graphics drivers in base. https://cgit.freebsd.org/ports/commit/x11-servers?id=121ae90... > 2020-03-08 19:27:27 +0000 > graphics/mesa-libs: Change default to use DRI3 grep DRI3 /var/log/Xorg.0.log [ 283.667] (==) AMDGPU(0): DRI3 enabled [ 283.739] (II) Initializing extension DRI3
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Июл-25, 12:09	–1 +/–
>за год это не вызвало каких-то особых вопросов у хипстеров-рачеводов на свежем железе или у дидов-дебиянщиков на своих кордвадуо времен икспи?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. Сообщение от Anonimus (??), 13-Июл-25, 12:21	–3 +/–
Пора бы Mesa тоже форкнуть. Зажрались.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #18, #23

12. Сообщение от evgnor86 (ok), 13-Июл-25, 12:59	+1 +/–
вперед! позови, когда форкнешь
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Июл-25, 15:14	+1 +/–
Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров". Только никто не говорит о том, что чтобы под такую сложную железку, как видеокарта, нужно хотя бы знать какие патенты они в ней использовали, а в идеале опенсурснуть фирмварь. А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #16, #33

15. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:15	–1 +/–
> Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка > DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux. Если господа за ДЕСЯТЬ ЛЕТ не раздуплились сделать подпертый железом шаринг буферов - там, вероятно, всем настолько покласть на графику - и тем более ее нормальную работу - что зачем им MESA вообще сдалась? Не, идти на дно вместе с ними ни Linux ни MESA не собираются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:24	–2 +/–
> Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом > депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров". Всю историю существования этой планеты - те кто не смог приспособиться к изменениям вымирали. Нет, ради вас никто не поставит мир на паузу. И так было всегда. > А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки. Когда предложите решения лучше - будет разговор. И почему претензии только видеокартам? Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды - фирмварь МК на интерфейсе рюхает. Даже клавиатура - и та с МК. Кто-то же должен сканировать матрицу кнопок и пулять описание нажатого. И вы врядли хотели цать раз в секунду системным процом обходить матрицу кноп, да еще делая себе мозг ее конкретикой по части физической реализации конкретной клавы. Мораль сей басни такова: у свободы много степеней. Все и сразу - так не бывает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26, #36

18. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:33	–1 +/–
> Пора бы Mesa тоже форкнуть. Принцип опенсорса: форкай наздоровье, если здоровья хватает. > Зажрались. Во-во. Понабежало всяких. Коммиты делать их нет - зато права качать как с куста. Давно пора спрыснуть дустом всяких бесполезных потребителей. Пусть в винде майкрософту мозги делают, там саппорты хотя-бы зарплату за это получают и деньги MS уплачены.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Июл-25, 16:35	+/–
Я тут Terakan собрал... Он работает! К сожалению - далеко не всегда. Напр. падает на хелловорлдах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

24. Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 16:36	+2 +/–
Почему они не пишут, какие видеокарты отвалятся?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29, #31, #32

25. Сообщение от Хрю (?), 13-Июл-25, 16:43	+1 +/–
Во фряхе есть третья версия, солярис контролируемо умирает уже даже на серверах и железа под него и не выходит даже серверного не говоря об десктопе, чпукс всё тоже самое, у аикс и макоси всё своё, а других больше и не осталась.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 16:51	+/–
> Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды Вот только там есть железные протоколы и стандарты, а у видюх - нету.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

29. Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 17:15	+/–
продукты с ограниченным сроком эксплуатации
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 17:32	+1 +/–
Несколько расплывчато, а неплохо бы по сериям или хотя бы семействам обозначить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #49

31. Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 18:09	+1 +/–
Никакие, скорее всего, такие старые видеокарты уже отвалились в mesa amber.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

32. Сообщение от Аноним (32), 13-Июл-25, 18:10	+/–
Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться. Всё старьё перенесено в amber. Хотя вот вспоминаю про всякие lima и даже i965 (которая стала crocus для старых карт) и не уверен, что там на DRI3 всё переведено... Лет 5-7 назад оно прям категорически отказывалось работать на DRI3. Эта штука больше мешает в старых иксах новую месу заюзать. Или для старого DDX-драйвера 3D включить (для S3 какой-нибудь).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34, #65, #76

33. Сообщение от Аноним (33), 13-Июл-25, 18:27	+/–
>где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров" Где ваш форк? Пускай он будет только во всяких экзотических дистрибутивах, но он обязан быть рабочим. Или у вас как всегда лапки?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #58

34. Сообщение от Tita_M (ok), 13-Июл-25, 18:42	+/–
GMA4500 или какая там встройка в ноутбуках на Core 2 отвалится, кто-нибудь знает? А то удаление OpenGL отрисовки в GTK 4.18 меня несколько напрягло. Получается, что новый ноутбук родителям через некоторое время покупать придётся если так пойдёт и дальше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #40, #45, #46, #51, #54

35. Сообщение от Аноним (35), 13-Июл-25, 18:42	+1 +/–
Гигакорпы уже давно вкладывают всё бабло и ресурсы исключительно только в Линукс, остальным приходится жить либо на голом энтузиазме и грантах (бзди), либо на дорогостоящем обслуживании легаси говна у дргих гигакорп и госзаказчиков (те немногие оставшиеся в живых коммерческие юниксы). Последним явно не нужны новейшие свистоперделки, им достаточно сесурити патчей и багфиксов по контракту от какого-нибудь Оракла или ИБМа чтобы закрыть корпоративные регламенты и чтобы от регуляторов по шапке не прилетело. Увы, но время юниксов прошло лет 15-20 назад.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #63

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 18:50	–2 +/–
не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS/2 клавы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #74

38. Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 19:00	+/–
Это закон Кейнсианской экономики: "покупай или сдохни". Не покупаешь = не платишь налог.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34

40. Сообщение от blkkid (?), 13-Июл-25, 19:18	+/–
заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, ей-богу
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #50, #67, #68

41. Сообщение от Аноним (41), 13-Июл-25, 19:20	+/–
Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и пр.? Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56, #61

45. Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 20:02	+/–
а зачем обновлять софт на таких старых ноутбуках?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #48, #70