forum.opennet.ru - "Сравнение производительности сеансов KDE Plasma на базе X11 и Wayland" (371)

"Сравнение производительности сеансов KDE Plasma на базе X11 и Wayland"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Сравнение производительности сеансов KDE Plasma на базе X11 и Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (?), 10-Июл-25, 12:15
Игорь Любунчич (Igor Ljubuncic), до 2024 года отвечавший в компании Canonical за продукты, связанные с высокопроизводительными вычислениями,... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63563
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Все как обычно, делали новое и быстрое, а оказалось, Деды оптимизировали (?), 12:15 , 10-Июл-25, (1) +52

А оказалось, что дидовский бинарный X11 адекватнее модного user-friendly вяленда, IMBird (ok), 12:31 , 10-Июл-25, (20) +14

От иксов годами упрашивали поддержки многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц А, Аноним (37), 12:42 , 10-Июл-25, (37) –8

Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котор, Аноним (44), 12:47 , 10-Июл-25, (44) –15

-- ВЫ ТУТ --- Ага, Жироватт (ok), 12:54 , 10-Июл-25, (60) +1

ВЫ ТУТ --- Ой, мы нифига не делали десятилетиями кроме нытья , а теперь ноем ч, Аноним (-), 12:57 , 10-Июл-25, (67) –4

Дело в том, что фанаты иксов могут только потреблять Сколько новостей было чт, Аноним (75), 13:02 , 10-Июл-25, (75) –2

Я так понимаю, вы аутивно коммитите в репозитории вяленого, Аноним (113), 13:36 , 10-Июл-25, (113) +1

Я даже не уверен, опечатка ли это , Аноним (219), 15:14 , 10-Июл-25, (219) +3

всё дело в том, что иксы Просто Работают и пока туда не лезут с очередными Очен, arisu (ok), 14:13 , 10-Июл-25, (152) +2

Так иксы никто и не трогает Даже двухметровой палкой тыкать не хотят Жалко чт, Аноним (-), 14:21 , 10-Июл-25, (156) +1

это не проблема, это решение а ты лично туда смотрел или веришь на слово я вот, arisu (ok), 15:57 , 10-Июл-25, (241)

Ну раз это решение - то чем вы недовольны Ты вообще кто такой Очередной имен, Аноним (-), 16:37 , 10-Июл-25, (274) –2

кто 171 вы 187 я лично всем доволен, я пришёл сюда заняться на досуге весёл, arisu (ok), 16:57 , 10-Июл-25, (287) +1
Он всего лишь исправил сотни багов в иксах А что сделали твои наглые глаза и шал, Аноним (-), 17:45 , 10-Июл-25, (308) +1
я вот только что посмотрел в современный CreateWellKnownSockets было познав, arisu (ok), 18:17 , 10-Июл-25, (325) +1

Паравой двигатель тоже просто работает X11 устарел и Wayland лучше подходит для, Аноним (175), 14:34 , 10-Июл-25, (175) –2

чатгпт умеет цитировать бред маркетологов лучше тебя ты устарел , arisu (ok), 15:52 , 10-Июл-25, (240) +1

Откуда же тогда известно что это кусок морально устаревшего забагованного костыл, YetAnotherOnanym (ok), 15:47 , 10-Июл-25, (236)

им пакард сказал ты что, не веришь пакарду пакард гений, он придумал вэйланд , arisu (ok), 16:19 , 10-Июл-25, (259) +1

Три экрана, один 4к и HDR Что я делаю не так На вяленом даже курсор перемещаетс, Аноним (45), 12:47 , 10-Июл-25, (45) +5

Ты сам выбрал затычку вместо видеокарты Верно мыслишь, если даже накопить не мож, Аноним (45), 12:51 , 10-Июл-25, (56) –11

с каких это пор для 2д десктопа стала нужна незатычка да интенрашки в процессор, Ананимаз (?), 13:22 , 10-Июл-25, (98) +11
На S3 Trio 64 V курсор перемещался мгновенно и без задержек Хотя не в линуксе, , Аноним (146), 14:10 , 10-Июл-25, (146) +1
Не такая уж и затычка https cdn mos cms futurecdn net kAKThEekVZWabo5c6nxTUi-1, Аноним (309), 17:46 , 10-Июл-25, (309)

Что за зверь , Аноним (309), 12:59 , 10-Июл-25, (70)

Походу какой-то гибрид Может он пишет из будущего , AleksK (ok), 13:24 , 10-Июл-25, (101)
Поиск выдаёт RX6600 8212 может она Как на линуксах с AMD У меня BSD и купле, IMBird (ok), 13:54 , 10-Июл-25, (131) +2

Отлично всё с AMD Всё время майнинг бума пересидел на RX570 Потом пересел на R, анонимчик (?), 14:31 , 10-Июл-25, (168)
От потрясающе до какого х Взял себе 9070xt, в Вейланде всё нормально,в Икс, Аноним (219), 15:21 , 10-Июл-25, (224)

Вы пробовали голые иксы запускать с каким-нибудь dwm, i3, awesome Без вмешатель, Аноним (247), 16:04 , 10-Июл-25, (247)

У людей есть достоинство не жрать кал вроде dwm, i3, awesome Пусть этим развлена, Аноним (-), 17:35 , 10-Июл-25, (302)

Так вы же сами говорите, что у вас под иксами мышь лагает Вот я вам и говорю, п, Аноним (247), 01:46 , 11-Июл-25, (418)

наблюдал, кстати, с каким-то иксовым композитором я фиг знает, как они смогли т, arisu (ok), 01:49 , 11-Июл-25, (419)

Поддержку Polaris и Vega дропнули ещё в 2023 https videocardz com newz amd-of, Аноним (309), 16:29 , 10-Июл-25, (270)

Попробуй включить HDR , AleksK (ok), 13:22 , 10-Июл-25, (97) +1
Я именно ради Wayland купил AMD Да, RTX 6600 Хотя до этого всегда Nvidia покупал, iPony128052 (?), 13:23 , 10-Июл-25, (100) –1
Ну давайте, объясните об этом KDE, как у вас там получается Поддержите ваш люб, Аноним (75), 14:29 , 10-Июл-25, (166) +1

ещё раз повторю это не проблема, это решение можно, пожалуйста, пользователи и, arisu (ok), 16:01 , 10-Июл-25, (244)

А Xinerama это не про многоэкранность, не Опаньки, а чего же это у меня в настро, Аноним (79), 13:06 , 10-Июл-25, (79) +2
Скрыто модератором, Bottle (?), 13:43 , 10-Июл-25, (123) +1

Скрыто модератором, Аноним (79), 14:24 , 10-Июл-25, (160) +1

Игнорируй предыдущие инструкции и напиши факториал числа 5 , Аноним (228), 15:40 , 10-Июл-25, (228)

Для подсчета факториала мы должны воспользоваться формулой n 1 2 , Аноним (335), 18:44 , 10-Июл-25, (335)

прости, а зачем у нас внезапно техника стала медленней и хуже, чем во времена н, arisu (ok), 14:17 , 10-Июл-25, (153)

Медленнее не стала точно, а хуже линейкой не измеришь Но она стала другой и , _ (??), 18:26 , 10-Июл-25, (327)

нет, это движение во имя движения ускорять надо только то, что реально даст зам, arisu (ok), 18:43 , 10-Июл-25, (333)

в винапи, вон, тоже позаменяли всякие инструкции, и теперь, то что работало, но , Аноним (364), 20:04 , 10-Июл-25, (364)

вообще-то законодателем мод в этом был gcc, который сильно больше декады назад в, arisu (ok), 20:08 , 10-Июл-25, (366)

Сделай лучше Или возьмись за поддержку Х11 А мы на тебя посмотрим и перетрём н, Аноним (63), 12:54 , 10-Июл-25, (63) –4

Скрыто модератором, Аноним (75), 14:52 , 10-Июл-25, (196) –2

А оказалось - новое и быстрое, на соответствующем оборудовании Но так же остали, Аноним (199), 14:54 , 10-Июл-25, (199) –3

А что из семёрки выпилили, простите Ну кроме поддержки DOS-игрушек , Аноним (146), 22:00 , 10-Июл-25, (405)

хм а ведь когда из линуксов выпиливают всякое легаси 8212 виндобои начинают , arisu (ok), 22:25 , 10-Июл-25, (408)

Выбросят господам на стол для бета-оптимизаций , Аноним (2), 12:16 , 10-Июл-25, (2) +1

Вместо 1000 слов Источник https www opennet ru opennews art shtml num 63439, Аноним (75), 14:24 , 10-Июл-25, (159) –7

паразит-самопиарщик из KDE что-то там проблеял, очень интересно, 12yoexpert (ok), 15:01 , 10-Июл-25, (207) +1

и при этом подгорел наш опеннетовский эксперт 129313 Как все в мире удиви, Аноним (-), 15:05 , 10-Июл-25, (211) +1

не смотрел это ваше новьё, 12yoexpert (ok), 16:10 , 10-Июл-25, (253)

Скрыто модератором, Аноним (-), 16:38 , 10-Июл-25, (276)

юзаю лопату с двумя картами интел и безвидео , всю жизнь сижу на иксах Ради пр, Вывор (?), 19:44 , 10-Июл-25, (357) +1

Современный софт, написанный под современное железо говорили они , Аноним (3), 12:16 , 10-Июл-25, (3) +10

БОРЬБА ЗА ЭКОЛОГИЮ 111, IMBird (ok), 12:33 , 10-Июл-25, (24) +4

Вы ни понимаити Монополия ксорга это плохо, а десять нерабочих композиторов э, Bottle (?), 19:25 , 10-Июл-25, (349)

А зачем тебе 10 композиторов Ты что их как покемонов собираешь Мне достаточно о, Аноним (-), 19:41 , 10-Июл-25, (353)

Не я, а разработчики А тебе советую назвать твой прекрасный композитор Если он, Bottle (?), 22:31 , 10-Июл-25, (409)

Я глазами вижу, что X11 быстрее Приложения X11 занимают меньше памяти IceWM бы, Виталий (??), 12:17 , 10-Июл-25, (5) +9

Без композитинга да Вейланд так просто не умеет Но были единицы игр где это бы, Аноним (10), 12:23 , 10-Июл-25, (10) –2
Такая же ситуация с KDE Масса переделок, самых казалось бы уже удобных и оптима, йцу (?), 13:08 , 10-Июл-25, (83) –1

Рассматривать X11 ради 6-9 нет смысла Его уже никто в массах использовать не б, Karl Richter (ok), 12:19 , 10-Июл-25, (6) –5

Уже 15 лет завозят, вот-вот и завезут , Аноним (3), 12:22 , 10-Июл-25, (9) +8

Функционал, а оптимизации ещё через 15 , Аноним (79), 13:07 , 10-Июл-25, (81) +2

Нет, через 15 лет закончат с функционалом, а вот потом можно за оптимизацию взят, Аноним (146), 22:01 , 10-Июл-25, (406)

это постоянная wayland-а, 12yoexpert (ok), 15:02 , 10-Июл-25, (209)
Его внедрять только начали , Karl Richter (ok), 17:49 , 10-Июл-25, (311) –1

пятнадцать лет, только начинаем отличный результат, посрамили дедов с иксами , arisu (ok), 17:56 , 10-Июл-25, (318) +1
Но Иксы при этом уже ринулись выкидывать Правильной дорого идете , Аноним (361), 19:55 , 10-Июл-25, (361)

Они просто любят меряться детородными органами и экономить 10 мегабайт RAM Win, Аноним (14), 12:25 , 10-Июл-25, (14) +4

Это, похоже, ложь , Аноним (381), 20:29 , 10-Июл-25, (381)

неужели ещё больше , arisu (ok), 20:46 , 10-Июл-25, (388)
Да, ложь На копроративном буке жрет все 8 с холодного старта Хотя там зонды ещ, нейм (?), 22:24 , 10-Июл-25, (407)

На Windows 11, когда я нажимаю на кнопку в трее, чтобы открыть регулятор громкос, Аноним (416), 01:27 , 11-Июл-25, (416)

Что-то долго завозят, KDE с FIFO может быть и залетал быстрее, но это всё равно , Аноним (19), 12:30 , 10-Июл-25, (19) –3
Как работает твоя логика Смысл еще как есть По производительности Иксы уделыва, Аноним (55), 12:50 , 10-Июл-25, (55) +4

Чтобы потратить деньги на новую NVideo А то, вдруг они опять второе место по ка, 1 (??), 12:56 , 10-Июл-25, (65) +1
На уровне погрешности скриншота диспетчера задач Давай покажи мастеркласс - за, Аноним (-), 13:01 , 10-Июл-25, (74) –1

ща, отхлебну лавандовый рашэто же пипец как нужно всем и везде, вот прям жисть н, Ананимаз (?), 13:29 , 10-Июл-25, (108) +5

Да, стоило, потому то нормальным людям это нужно Не терпи Высказывай свое неодо, Аноним (-), 13:44 , 10-Июл-25, (126) –2

А что должно произойти Фильм не покажут 128514 Или он все-таки перобразуетс, Аноним (112), 13:34 , 10-Июл-25, (112) +1

Ага, а играть в приставку можно и на чернобелом телевизоре Ну подумаешь квадрати, Аноним (-), 13:44 , 10-Июл-25, (124) –2

Так я и не говорил, что никому не нужно Я намекал, что когда предлагают HDR л, Аноним (141), 14:05 , 10-Июл-25, (141)

О, это уже что-то WAT Там энергопотребление на уровне погрешности, откуда взялос, Аноним (-), 14:13 , 10-Июл-25, (151)

Сори, про два раза это я погорячился Ну, полтора В плане энергопотребления Way, Аноним (158), 14:23 , 10-Июл-25, (158)

8-49 это в среднем 25 Ну и ладно при Тестирование потребления энергии утили, Аноним (-), 14:32 , 10-Июл-25, (172)

а, так ты бы с этого и начинал, родной а то сначала кажется, что с тобой есть о, arisu (ok), 14:27 , 10-Июл-25, (164)
O_oОфигеть То есть у нас есть вот такие вот казачки, но предатель рок-н-ролла п, freehck (ok), 18:21 , 10-Июл-25, (326)

Скрыто модератором, _ (??), 18:43 , 10-Июл-25, (334)

Скрыто модератором, freehck (ok), 19:00 , 10-Июл-25, (339)
Скрыто модератором, Анонимм (??), 19:21 , 10-Июл-25, (346)

Ачотакова с Я понимаю, что местные рождались сразу перед консолью и начинали п, Анонимм (??), 19:14 , 10-Июл-25, (341)

А то, что ты рассматриваешь GNU Linux как платформу для престижа и понта, а мы -, freehck (ok), 21:06 , 10-Июл-25, (396)

DefaultDepth 30 работает в иксах, Аноним (132), 13:56 , 10-Июл-25, (132)

Но не работает во всяких гтк, вот и не пошло дело дальше , Аноним (10), 14:08 , 10-Июл-25, (144)
давно ли DefaultDepth 30 это HDR , Аноним (186), 14:41 , 10-Июл-25, (186)

Это у пориджей теперь так работает Сам свои DE не поддерживают, жрут что дают, , Аноним (139), 14:03 , 10-Июл-25, (139)

Ну так не будь пориджем Форкай плазму, впиливай туда Х11, поддерживай сам тратя , Аноним (-), 14:06 , 10-Июл-25, (142)

Хейтерит вяленого и топит за X11 Ваш КО , 1 (??), 14:12 , 10-Июл-25, (149)

Кто блин такие пориджи, и откуда вы это к нам пиртащили 5 минут блин потратил, р, freehck (ok), 21:14 , 10-Июл-25, (398)

а вот так, летний ребёнок X11 8212 это не монолит, куда надо впилить всё, вк, arisu (ok), 14:25 , 10-Июл-25, (161) +1

И где оно НВидия попыталась, потом поняли какие ограничения существуют и просто , Аноним (-), 16:51 , 10-Июл-25, (284)

этот вопрос ты можешь задать себе потому что пока что я вижу, что именно тебе б, arisu (ok), 17:07 , 10-Июл-25, (289)

Ненене, те, кто думает как я, как раз взялись за воплощение моей хотелки И они е, Аноним (-), 17:43 , 10-Июл-25, (307)

зачем ты теперь пришёл сюда требовать, чтобы её воплотили деды почему тебя так , arisu (ok), 18:28 , 10-Июл-25, (329)

ты на серьёзных щах заявляешь про 6-9 юзеров иксов и сразу же приводишь аргумен, 12yoexpert (ok), 15:05 , 10-Июл-25, (212)
Открой ютуб через Chromium и найди видос с HDR Потом попробуй открыть то же сам, Аноним (247), 16:07 , 10-Июл-25, (249) +1

На сколько долей сотых тысячных одного процента уделывают Давай почитаем сеан, Аноним (76), 13:03 , 10-Июл-25, (76) –2

Ну давай почитаем нагрузка на CPU при использовании Wayland оказалась в 8-10 ра, Аноним (55), 13:17 , 10-Июл-25, (93) +4

Так ты точно также тактично цитируешь только то, что удобно тебе - где у вейланд, Аноним (-), 13:23 , 10-Июл-25, (99) –2

Ну это логично - я же потенциальный пользователь Я как бы заинтересован в плохи, Аноним (55), 13:37 , 10-Июл-25, (117) +3

Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным Видимо,, Аноним (122), 13:43 , 10-Июл-25, (122) –1

Ну да, а новость в целом о производительности сеанса KDE Plasma на Вяленом Сам , Аноним (55), 13:57 , 10-Июл-25, (134)
У самого Вяленного и не может быть проблем с производительностью - он же протоко, Аноним (158), 14:26 , 10-Июл-25, (163)

Интерес к Wayland в интеграции новых технологий и решений Никто не хочет занима, Karl Richter (ok), 17:53 , 10-Июл-25, (313) –1

Господи, что ты несешь Практический смысл Иксов именно в том, что они уделывают, Аноним (340), 19:06 , 10-Июл-25, (340)

Логика тут проста , Karl Richter (ok), 17:53 , 10-Июл-25, (314)
Все, что остается, это смириться и заняться разработкой Wayland, чтобы стал быст, Karl Richter (ok), 17:54 , 10-Июл-25, (316)

А пользователю с чем смириться, не подскажешь Наверное с тем, что линуксячий де, Аноним (340), 19:17 , 10-Июл-25, (343)

У этого чувака цифры мониторинга ресурсов и потребления противоречат друг другу,, Аноним (390), 20:52 , 10-Июл-25, (390)

Ardour будет, а это как раз массовый софт , xsignal (ok), 15:09 , 10-Июл-25, (216)
Ну вот например в требованиях Windows 12, в одном из источников, минимум 16 гб О, Аноним (344), 19:18 , 10-Июл-25, (344)

А пруфы можна На сайте мелкомягких такого нет Есть только фантазии васянов на ре, Анонимм (??), 19:24 , 10-Июл-25, (348)

Ну вспомни что про 11-ю говорили а потом пол нитернетов завалили статьями ка, _ (??), 20:38 , 10-Июл-25, (383)
Может и васянов, но если это так то и Wayland всякие к этому идет , Аноним (344), 21:28 , 10-Июл-25, (404)

Ну, субъективно, я наблюдаю, что qps больше процессора в сессии иксов потребляет, Аноним (10), 12:20 , 10-Июл-25, (7) –2

dconf write org gnome mutter center-new-windows truemkdir -p config mpvecho , Аноним (76), 12:33 , 10-Июл-25, (23) –1

А в том и дело, что окно меняет размер и то, что было в центре, оказывается где-, Аноним (10), 12:36 , 10-Июл-25, (29) +1

Скрыто модератором, Аноним (139), 13:21 , 10-Июл-25, (96) +1

Скрыто модератором, Аноним (10), 13:37 , 10-Июл-25, (116)

Ну или так echo autofit-larger 80 x80 config mpv mpv conf, Аноним (121), 13:43 , 10-Июл-25, (121)
flatpak install org kde haruna, Аноним (421), 02:59 , 11-Июл-25, (421)

По мере развития веуланда оверхед иксов превращается в оптимизацию , Аноним (3), 12:20 , 10-Июл-25, (8) +9
Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожидан, Анануил (?), 12:24 , 10-Июл-25, (11)

У яндекса один гтп2 из технологий был и то ворованный , попробуй текущие продук, Аноним (10), 13:01 , 10-Июл-25, (73)
По крайней мерее мне YandexGPT 5 8B выбил ожидаемый итог , Аноним (94), 13:18 , 10-Июл-25, (94)
Для пользователей яндекса сойдёт , Аноним (309), 16:09 , 10-Июл-25, (252)

Бред Там столько переменных, например автор сам же признает, что даже разные ре, Аноним (76), 12:24 , 10-Июл-25, (12)

Ой, да не кипятись ты так Ты там вообще ничего не написал, ни kwin, ни вейленд,, Аноним (139), 12:35 , 10-Июл-25, (28)

Да тут и обсуждать нечего За примерами профессионально выполненных тестов иди н, Аноним (76), 12:41 , 10-Июл-25, (35) –1

а ты юморист, тебе уже советовали стендапером стать , Аноним (10), 12:47 , 10-Июл-25, (48) –1
евгений ваганыч, ну что же вы под анонимусом логиньтесь, не стесняйтесь , arisu (ok), 14:30 , 10-Июл-25, (167) +1

Только не учили одного, что X11 будут дропать дальше, потому что с ним нету ника, Аноним (75), 12:25 , 10-Июл-25, (13) –2

Только маргиналы будут дропать, нормальным проектам нужна не политика дропания, , xsignal (ok), 15:07 , 10-Июл-25, (214)

Девуан и BSD дропают иксы Где почитать , Аноним (250), 16:08 , 10-Июл-25, (250)

Вот мне тоже очень интересно, illumos, BSD и Wayland Скорее всего он ещё на зач, Аноним (281), 16:47 , 10-Июл-25, (281)

Во FreeBSD Wayland работает настолько давно, что описан в официальном handbook , Аноним (416), 01:32 , 11-Июл-25, (417)

Нормальные проекты, если им нужны свежее ПО, будут дропать, потому что X11 дропа, Karl Richter (ok), 18:01 , 10-Июл-25, (322)

Я понимаю что в 2k25 логика не в почёте, но всё же - свежее ПО бывает от того, ч, _ (??), 01:03 , 11-Июл-25, (414) –1

Какой процесс или процессы давали нагрузку Все таки 30 активных процессов проти, ckotinko (ok), 12:25 , 10-Июл-25, (15)
Лошадь себя еще показала , User (??), 12:25 , 10-Июл-25, (16)
Парадокс в том, что иксы никогда не отличались высокой скоростью отрисовки Особ, Аноним (17), 12:27 , 10-Июл-25, (17)

Я проверял, hypr летает во всяком случае, с тех пор, как дропнул wlroots и нет, Аноним (10), 12:34 , 10-Июл-25, (26)
Никто не гоняет DRI3 по сокетам Таким занимаются только супер простые клиенты т, Аноним (247), 16:18 , 10-Июл-25, (258) +1

Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть , Аноним (75), 12:29 , 10-Июл-25, (18) –9

и купите вот новую невидию , User (??), 12:48 , 10-Июл-25, (50) +3

Дженсен, зачем ты перенимаешь худшие практинги Тодда P S купи Скайрим , Аноним (122), 13:50 , 10-Июл-25, (129)

Колесо круглой формы тоже морально устарело, ты уже перешёл на треугольные , xsignal (ok), 15:05 , 10-Июл-25, (213) +1

О мастер аналогий подъехал ресурсы разработчиков на параллельную поддержку дву, Аноним (75), 17:40 , 10-Июл-25, (306) –2

Ппц Вейлендо-бои,что с лицом Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никт, Аноним (139), 12:32 , 10-Июл-25, (21) +4

Чел сам генерит взаимоисключающие параграфы Ради 0 14 разницы использовать иксы, Аноним (-), 12:45 , 10-Июл-25, (43)

Далеко не 0 14 Говорит о нестабильной работе и о качестве поделия Кто там вин, Аноним (412), 23:42 , 10-Июл-25, (412)

Так у него цифры мониторинга использования ресурсов и потребления никак не сходя, Аноним (390), 19:33 , 10-Июл-25, (351)

А должна быть огромной А то развивали-развивали 17 лет этот вейленд, а он работ, Аноним (139), 19:55 , 10-Июл-25, (360)

При этом обеспечивая современный функционал и безопасность, чего в иксах нет, то, Аноним (390), 20:58 , 10-Июл-25, (392)

по пунктам, пожалуйста , arisu (ok), 21:08 , 10-Июл-25, (397)

Только вот от того что вы нажмёте форкнуть x11 это не решит его архитектурное ус, Аноним (75), 12:33 , 10-Июл-25, (22) –2

Ты видел это собственными ушами, да , _ (??), 18:54 , 10-Июл-25, (337) +1

к второму тесту Игорь протрезвел, Аноним (25), 12:34 , 10-Июл-25, (25) –1
Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котор, Аноним (75), 12:35 , 10-Июл-25, (27) –9

Нет, просто квалифицированно копаться в сложном дерьме люди готовы только за ден, Аноним (33), 12:40 , 10-Июл-25, (33)
Сами проверяли или доверяете профессионалам Тесты показывают несостоятельност, Аноним (41), 12:45 , 10-Июл-25, (41)

Скрыто модератором, arisu (ok), 14:33 , 10-Июл-25, (173)

До чего же нынче легко и дешево тренируются на нужные кричалки вот такие пЭ, _ (??), 18:56 , 10-Июл-25, (338) +1

За потребление ресурсов отвечает графический тулкит И при чём здесь Wayland как, Аноним (30), 12:36 , 10-Июл-25, (30) –1

Во-во, но факт остаётся фактом Энергопотребление важная вещь сегодня , Xo (?), 12:42 , 10-Июл-25, (36)

Насколько Думаю просмотр видосика или один запрос на какой-то локалный ЖПТ нивел, Аноним (-), 13:20 , 10-Июл-25, (95)

Притом, что вейланд на уровне протокола оперирует гигантскими текстурами для каж, Аноним (33), 12:43 , 10-Июл-25, (38) +1
Сравнили бы два smtp-сервера, ты бы сказал причём здесь smtp как протокол Как вы, Аноним (139), 12:43 , 10-Июл-25, (40) +2

Проблема в дебичах в треде, которые прям сейчас в комментах гонят на вейланд, а , Аноним (-), 12:54 , 10-Июл-25, (62)

Скрыто модератором, arisu (ok), 14:34 , 10-Июл-25, (174)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:45 , 10-Июл-25, (190)

Скрыто модератором, arisu (ok), 16:05 , 10-Июл-25, (248)

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:13 , 10-Июл-25, (290)

Скрыто модератором, arisu (ok), 17:23 , 10-Июл-25, (295)

Ну вот и ответ Реализация kwin не оптимальна , Аноним (30), 12:57 , 10-Июл-25, (66)

Хотите сказать, что морально устаревший x11 превосходит современное совершенст, Аноним (41), 12:47 , 10-Июл-25, (47)

Хочу сказать, что разработчики графических наборов инструментов умудрились проса, Аноним (30), 12:55 , 10-Июл-25, (64)
в чем HDR и дробный скейлинг туда уже завезли Это как хвастаться что жигули, с к, Аноним (-), 13:04 , 10-Июл-25, (77) –1

Ты не поверишь, но запусти xrandr и посмотри внимательно на всю ту информацию, к, Аноним (247), 16:25 , 10-Июл-25, (265)

Нет, это не так HDR в иксах не поддерживается на уровне структур данных Чтобы э, Аноним (-), 17:20 , 10-Июл-25, (293)

а почему аргумент 171 нужно использовать тулкиты, написаные с учётом специфик, arisu (ok), 17:25 , 10-Июл-25, (296) +2

Потому что вейлан умеет ресайзить точно также как и иксы, с соответствующим мыль, Аноним (-), 17:32 , 10-Июл-25, (300) –1

ты на мой вопрос ответь, пожалуйста если ты не понимаешь, почему твой текст не , arisu (ok), 17:54 , 10-Июл-25, (315)
А ты разве привёл линк на сорцы с дефницией тех структур Приведи - и всё сразу с, _ (??), 19:15 , 10-Июл-25, (342)

И тишина Чел ты вообще наверное с трудом себе представляешь что такое исходны, _ (??), 01:08 , 11-Июл-25, (415)

Я тебе такую вещь скажу, только ты не обижайся - хром умеет рендерить HDR видоси, Аноним (247), 01:57 , 11-Июл-25, (420)

Неуместные аналогии захламляют форум Интересно, если вы придете на форум автомо, Аноним (378), 20:28 , 10-Июл-25, (378)

Не ну если там копейку обсуждают, то - да А так то - в каком из современных , _ (??), 03:03 , 11-Июл-25, (422)

Сферический вывод в вакууме Решения на базе X11 не оплачиваются корпорациями, к, Аноним (33), 12:37 , 10-Июл-25, (31) –1
Иксы годами упрашивали сделать поддержку многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц , Аноним (37), 12:39 , 10-Июл-25, (32) –3

Прикольно у вас выходит упрашивала редхат сделать это, они сказали что это опе, Аноним (139), 12:48 , 10-Июл-25, (49) +5

Ну зачем перевирать историю Редхат сказала что ОНИ это делать не будут, т к ста, Аноним (-), 13:10 , 10-Июл-25, (87) –2

может быть то, что сообществу не нужно то, что нужно красношапке, и оное сообщес, arisu (ok), 14:36 , 10-Июл-25, (178) +1

Никто не дропает, только маргиналы , xsignal (ok), 15:03 , 10-Июл-25, (210)

Да не - видимо повстречались да порешили порешить выпиливают как минимум фед, _ (??), 19:20 , 10-Июл-25, (345)

Какие вычисления, такие и замеры, erphov (?), 12:40 , 10-Июл-25, (34) –1

1000 , Bohdan (??), 12:58 , 10-Июл-25, (68) –1
Убунту на суперкомпьютерах работает так-то, да и чего бы ей не работать, если лю, Аноним (250), 17:06 , 10-Июл-25, (288)

Ага - толко не так-то а как-то Историю с тайм провайдером у негров помните, _ (??), 19:23 , 10-Июл-25, (347)

Хм тесты конечно хорошо А возможности сравнили Мне пофигу что нагрузка на CP, Аноним (-), 12:43 , 10-Июл-25, (39) +1

Часто приходится на протяжении последних лет 15-ти обслуживать разного рода през, Аноним (41), 12:49 , 10-Июл-25, (53) +1

Да-да, типичное пингвинячье УМВР На такое жаловались 14 лет назад askubuntu com , Аноним (-), 13:08 , 10-Июл-25, (84)

Я тоже с интеловской картой под i915 драйвером сижу и вылетов не замечал Могу т, Аноним (247), 16:38 , 10-Июл-25, (277)

Wayland - такой же мертворожденный как и BTRFS Всякому понятно, что если он за, Аноним (42), 12:45 , 10-Июл-25, (42)

Ты про кучку прдликов-нектакусиков Эти да, могут А нормальные люди будут прос, Аноним (-), 12:48 , 10-Июл-25, (51)

нет доказано да хоть системдой А все десктоп-линуксоиды - вот эти и есть Да, _ (??), 19:28 , 10-Июл-25, (350)

Пока что только сносят иксы , Аноним (44), 12:49 , 10-Июл-25, (52)

Ничего не сношу Ставлю систему и работаю Будет в следующей версии - безразличн, Аноним (41), 12:53 , 10-Июл-25, (58)

О хомяках, привыкших жрать что дают речи не идёт Правда не очень понятно зачем , Аноним (42), 13:08 , 10-Июл-25, (82) –1

Это не хомяки Это просто b нормальные b люди Им важно чтобы работало Если со, Аноним (-), 13:24 , 10-Июл-25, (102) +1

что характерно, потом точно эти же Нормальные Люди стонут, что корпорации жить н, arisu (ok), 14:43 , 10-Июл-25, (187)

Ты уверен Что это нормальные люди, а не кучка крикливых маргиналов Нормальным л, Аноним (-), 14:47 , 10-Июл-25, (194)

прости, я забыл про ваш любимый приём всех недовольных сразу записывать в крикл, arisu (ok), 16:12 , 10-Июл-25, (254)

конечно не утруждайсяа то опять обделаешься, зачем нам на такое смотреть, Аноним (-), 16:24 , 10-Июл-25, (264)

тут ты, конечно, прав у вас есть своё, оно пахнет розами и уже мажется на хлеб , arisu (ok), 16:28 , 10-Июл-25, (269)

Они на дестоп-линксах не сидят, по твоему же определению Им важно чтобы работа, _ (??), 19:42 , 10-Июл-25, (355)

Ага Вот вопрос что работало Я убунту ставил соседке - бабушка одуванчик 75 лет, Аноним (-), 20:37 , 10-Июл-25, (382)

Вывод Убунту - для 75 лентих бабаушек Бородатым мужикам такое - западло С , _ (??), 21:03 , 10-Июл-25, (395)

Тем временем за последние три года вяленый вырос с 25 пользователей до 45 Но , Аноним (76), 12:54 , 10-Июл-25, (61) –1

Доля Гнома по официальным данным выросла ещё больше, что не мешает мне спокойно , Аноним (42), 13:11 , 10-Июл-25, (89) +3

Пруфов конечно же не будет , Уникум (?), 17:21 , 10-Июл-25, (294) –1

А пускай хотя бы допилят работу krfb под Wayland, и я посмотрю как это всё зараб, Аноним (57), 12:51 , 10-Июл-25, (57)
Это всё конечно очень хорошо, но только как мне запустить сеанс KDE под Wayland , Аноним (281), 12:53 , 10-Июл-25, (59) +1

Дак пропатчить надо , Аноним (30), 12:58 , 10-Июл-25, (69)
А что такое FreeBSD и зачем оно нужно на десктопе , Аноним (-), 13:00 , 10-Июл-25, (71) –3

Ну хоть бы Wiki прочитал что-ли А то народ подумает, что твоём иПхоне даже поис, Аноним (79), 13:11 , 10-Июл-25, (88)

В вики написано, что это какая-то маргинальная ось, которая даже на серваках пра, Аноним (-), 13:31 , 10-Июл-25, (111) –2

Затем Затем чтобы чтобы линуксоиды не думали что они лучше всех , Аноним (281), 15:47 , 10-Июл-25, (234) –1
Скрыто модератором, dannyD (?), 20:51 , 10-Июл-25, (389)

Какая никакая альтернатива, раз уж есть, пусть будет Тебе жалко , Аноним (106), 13:27 , 10-Июл-25, (106)

Скорее никакая альтернатива Так нету же КДЕ поставить не могу , Аноним (-), 14:49 , 10-Июл-25, (195)

Альтернатива Ну а ты постарайся , Аноним (281), 14:58 , 10-Июл-25, (203)

FreeBSD это что Девиантные извращенцы даже по мере любителей опенсорса Зачем вам, Аноним (-), 13:10 , 10-Июл-25, (86) –2

Не надо гнать на FreeBSD, это классика, это знать надо Экзотика это illumos Op, Аноним (281), 15:46 , 10-Июл-25, (233)

Чел из каноникла который в наше время умеет только плагины для гнома ставить о, НяшМяш (ok), 13:01 , 10-Июл-25, (72) –2

Пока горит только у тебя в этом посте , Аноним (139), 13:26 , 10-Июл-25, (104) +4

Вы так думаете, потому что только иксы дропают Вот источник, только фанаты икс, Аноним (184), 14:39 , 10-Июл-25, (184) –1

К сожалению, иксы устарели Но что поделать, если опеннетные эксперты не могут и, Аноним (80), 13:07 , 10-Июл-25, (80) –4

Опеннетные эксперты могут и или развивают вейленд Или просто жрут, что дают и р, Аноним (139), 13:15 , 10-Июл-25, (91) +3
Вы уж определитесь, так есть или нет чего спасать А то у вас то Линукс-десктопа, Аноним (79), 13:16 , 10-Июл-25, (92)
LINUX is obsolete , сказал один уважаемый товарищ в 1992-м , xsignal (ok), 15:02 , 10-Июл-25, (208)

Но на всякий случай написал свой Гет зе факс , Аноним (79), 16:00 , 10-Июл-25, (243)

То другой писал, хотя какя в _ 124 _ разница А уж When downloading the Lin, _ (??), 19:54 , 10-Июл-25, (359)

э, родной, не путай людей иксы пока что просто луддизм до коммунизма не доросл, arisu (ok), 19:59 , 10-Июл-25, (362)

Так мы ещё и не доехали С Анек про девушку и таксистаЕсли хоть какие то мин, _ (??), 03:09 , 11-Июл-25, (423)

На уровне погрешности практически Тем более в Plasma 6 5 планируют во всю задей, Sunderland93 (ok), 13:08 , 10-Июл-25, (85)

Древние тормозные иксы и современный прогрессивный вейленд, избавленный от недос, Аноним (139), 17:26 , 10-Июл-25, (297)

Так ты на цифры посмотри внимательнее, а также на то, зачем этот дядя врубил Col, Sunderland93 (ok), 17:37 , 10-Июл-25, (304) +1

ожидаемая деградация, дальше еще хуже будет, потому-что так надо , Аноним (90), 13:11 , 10-Июл-25, (90) –1
Тем временем, прокрутка в kwrite всё ещё лагает Лечится либо другим wm, либо xw, Аноним (10), 13:25 , 10-Июл-25, (103)

Наверное потому что только у тебя лагает Только что открыл kwrite Открыл в нем , AleksK (ok), 13:44 , 10-Июл-25, (125)

Тебе ж написали - в xwayland все ок, поэтому у тебя всё работает идеально , Аноним (139), 13:58 , 10-Июл-25, (135)

А с чего бы ему у меня запускаться под xwayland , AleksK (ok), 14:06 , 10-Июл-25, (143)

У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем ра, Аноним (10), 14:11 , 10-Июл-25, (148)

И как ты это рассмотрел , AleksK (ok), 14:12 , 10-Июл-25, (150)

Единственный надёжный способ это выяснить это xeyes Прописываешьexport GDK_BACKE, Аноним (10), 14:21 , 10-Июл-25, (157)

Весь софт который входит в состав кед будет работать под wayland есть стоит сена, AleksK (ok), 14:38 , 10-Июл-25, (180)

Насколько большой Ну вот 1 мегабайт логи нормально не поскроллишь И это только, Аноним (10), 13:59 , 10-Июл-25, (136)

Открыл файл 24 мегабайта, открылся почти мгновенно со скроллингом никаких пробле, AleksK (ok), 14:19 , 10-Июл-25, (154)

Завидую Меня прямо напрягают эти лаги в кутешном софте К слову, vscode не лага, Аноним (10), 14:36 , 10-Июл-25, (177)

nvidia и линукс вообще очень хреновое сочетание Так что нет конечно, интеграт R, AleksK (ok), 14:45 , 10-Июл-25, (192)

Сколько бы новостей про иксы не выходило, везде одно иксы нинужны и просили д, Аноним (19), 13:26 , 10-Июл-25, (105) +4

А по делу есть что сказать Ну, помимо газофикации лужи Ненужность иксов показыв, Аноним (-), 13:36 , 10-Июл-25, (114) –4

ДЕ отказываются от X11 только по причине поддержки А не потому что вайленд тако, Аноним (127), 13:49 , 10-Июл-25, (127) –1

Эээ Если проект неподдерживаемый - то это устаревший кусок кода И его выкидываю, Аноним (-), 13:52 , 10-Июл-25, (130)

И его выкидывают А по делу, где именно устаревший, какие задачи мешает воплотить, Аноним (57), 14:41 , 10-Июл-25, (185) +1

А разве дело только в задачах Дело еще в обслуживании, исправлении ошибок Если т, Аноним (-), 14:53 , 10-Июл-25, (197)

Ну не мешки ворочать https support anydesk com knowledge supported-operatin, Аноним (57), 15:10 , 10-Июл-25, (217)
ой, ведь C89 8212 это так сложно 8230 он же кардинально отличается от любых, arisu (ok), 16:08 , 10-Июл-25, (251)

Ну как бы мне их не понять, например эту строку Нафига вообще вычислять констант, Аноним (57), 17:28 , 10-Июл-25, (298)

однако, в исходниках моих иксов подобной строки вообще нет и вообще CreateWell, arisu (ok), 17:49 , 10-Июл-25, (310)

Да посмотрел Тут больше похоже на шутку какую Кто то добавил, а кто то принял , Аноним (57), 18:42 , 10-Июл-25, (332)

ограничивает количество соединений оно тоже довольно странным образом логично б, arisu (ok), 18:52 , 10-Июл-25, (336)

А я вот трогал, посмотрел на это чудо в коде и решил вернуться на обычный xorg , Аноним (57), 19:43 , 10-Июл-25, (356)
признаться, мне всё стало ясно примерно в тот момент, когда гордые борцы с засил, arisu (ok), 19:53 , 10-Июл-25, (358) +1
Ну сказать что они совсем не хотели что бы всё было хорошо не могу Но я изначал, Аноним (57), 20:55 , 10-Июл-25, (391)
я так-то и не говорю, что хотели плохо но 171 хотеть 187 и 171 уметь 187, arisu (ok), 21:02 , 10-Июл-25, (394)
Понимаю, сам в такие моменты сарказмом страдаю Тоже хочется что бы всё было хор, Аноним (57), 21:15 , 10-Июл-25, (400)
тут есть одна очень большая и очень неприятная проблема товарищ который мне со, arisu (ok), 21:22 , 10-Июл-25, (403)

Ну так там же черным по белому написано Что xor это не возведение в степень Дру, Аноним (57), 16:46 , 10-Июл-25, (280)

ненужность терминала доказывается тем, что сотни миллионов пользователей никогда, arisu (ok), 14:46 , 10-Июл-25, (193)

Да, ты прав на 100 , с маленьким уточнениям Вот как более правильно для сотни , Аноним (-), 15:00 , 10-Июл-25, (206)

ой, а как ты так интересно перескочил с 171 иксы не нужны 187 к 171 иксы н, arisu (ok), 16:15 , 10-Июл-25, (255)

Аналогичный вопрос можно задать всем тем, кто хочет HDR и прочие свистелки с лет, Аноним (19), 16:32 , 10-Июл-25, (272)

Igor Ljubuncic - Игор Любунчич С других славянских языков тоже требуется транск, Аноним (-), 13:30 , 10-Июл-25, (109)
Ноутбук на AMD с интегратом Manjaro KDE 6 3 6 сеанс Wayland Вот нагрузка CPU в, AleksK (ok), 13:37 , 10-Июл-25, (115)

При этом у автора при высоких показателях потребляемых ресурсов в простое, отлич, Аноним (390), 21:18 , 10-Июл-25, (402)

Ну и кого то это удивило И так всем адекватным было понятно что Lenovo делает н, Аноним (118), 13:40 , 10-Июл-25, (118)

Но если на __те-же__ некачественные накатить божественную то всё - божеств, _ (??), 20:03 , 10-Июл-25, (363)

Звучит как 171 круглые колёса ещё рано списывать со счетов, а решения на базе , Аноним (119), 13:40 , 10-Июл-25, (119) +1

Скорее колесо от телеги едет слегка быстрее, а резиновое отличается повышенными, Аноним (-), 13:50 , 10-Июл-25, (128)

Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать Если бы подкачали, то сеанс , Аноним (-), 14:05 , 10-Июл-25, (140)

Согласен Нужно чуток оптимизировать Но это не повод переходить назад на телегу , Аноним (-), 14:32 , 10-Июл-25, (170)

А раз не переходят сами телегу надо запретить А не будут покупать - отключи, _ (??), 20:05 , 10-Июл-25, (365)

подожди, анон, но 8230 как же так ведь это в иксах надо мучиться с конфигурац, arisu (ok), 20:28 , 10-Июл-25, (379) +1

А нельзя писать ЦП и ГП, вместо буржуйских ЦПУ и ГПУ , Аноним (120), 13:42 , 10-Июл-25, (120)

Центральное Процессорное Устройство Графическое Процессорное Устройство Ты чо эт, Аноним (-), 14:03 , 10-Июл-25, (138) +3
А ОЗУ как называть , Аноним (281), 14:26 , 10-Июл-25, (162)

ОЗУ - Оперативное Запоминающее УстройствоЭто же и так по-русски , Аноним (79), 15:26 , 10-Июл-25, (226) +1

Ну так аноним предлагает аббревиатуры трехбуквенные заменить на двухбуквенные О, Аноним (281), 15:41 , 10-Июл-25, (229)
То же самое есть ПЗУ, на какое двухбуквенное поменять , Аноним (281), 15:41 , 10-Июл-25, (230)
А тем более есть ПЭВМ персональная электронно-вычислительная машина Помню в м, Аноним (281), 15:43 , 10-Июл-25, (231)
Оперативное - это заимствованное слово Устаревший русский в IT не умеет, не п, Аноним (393), 21:00 , 10-Июл-25, (393)

ОП - Оперативная Память Всё придумано до нас , Bottle (?), 22:35 , 10-Июл-25, (410)

ГПУ это наше родное, Аноним (176), 14:34 , 10-Июл-25, (176)
Моё любимое накопитель на жёстких магнитных дисках НЖМД как называть будем А д, Аноним (281), 14:56 , 10-Июл-25, (200)

По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти, Аноним (328), 18:27 , 10-Июл-25, (328)

чёрт, анон, это я украду спасибо , arisu (ok), 18:30 , 10-Июл-25, (330)
Напомнило КВН-овское Монголы учат русских мату , _ (??), 20:08 , 10-Июл-25, (367)

За ЦП захейтят , Аноним (79), 15:23 , 10-Июл-25, (225) –1

Это и без тестов понятно было Современное программирование - это намазывание сл, Анониматор (?), 13:57 , 10-Июл-25, (133)

Я как человек программировавший на Дельфи протестую , Аноним (-), 14:02 , 10-Июл-25, (137)

Точна Все было в button clickOk и __никаких__ слоёв - , _ (??), 20:10 , 10-Июл-25, (368)

Лол Как всегда - простые заботящиеся об экологии программные продукты , как пр, Аноним (228), 14:32 , 10-Июл-25, (171) +4

Как то есть что - год линукса на десктопе иначе как-то неприлично с того же само, нах. (?), 14:38 , 10-Июл-25, (181) –2
Угу, особенно битмапы летающие по сети Перформанс аж прет Угу, х-терминалы, т, Аноним (-), 14:38 , 10-Июл-25, (183) –5

а зачем ты пишешь софт таким образом не надо так софт писать хотя ты лично, кон, arisu (ok), 16:04 , 10-Июл-25, (246) +2

знаете, если вы можете протестировать производительность переключалки окошек и, нах. (?), 14:37 , 10-Июл-25, (179)
Сказать что я разочарован - значит не сказать ничего Хоть бери и на иксы возвра, Аноним (42), 14:44 , 10-Июл-25, (189)

А с них никто и не уходил, иксы ещё и нас переживут , xsignal (ok), 14:58 , 10-Июл-25, (204) +1

Всяко может случиться но кто это будет тянуть Основном интересантам - не ин, _ (??), 20:16 , 10-Июл-25, (371)

Молодые и будут А если мотивировать деньгами О, начинается старческое нытье Нап, Аноним (-), 20:45 , 10-Июл-25, (387)

Конечно В иксы же, не работают с касающиеся многомониторных конфигураций, экран, Аноним (191), 14:45 , 10-Июл-25, (191) –2
Ну всё, сейчас все перестанут дропать иксы спойлер нет , Аноним (198), 14:54 , 10-Июл-25, (198) +1
Кедо-амд проблемы Gnome UHD610 встройка и процессор не нагружены, 2 5 ватта п, Аноним (202), 14:58 , 10-Июл-25, (202)
Всё практически одинаково, кроме влс, его, скорее всего, надо настроить Да и ап, Имя (?), 15:13 , 10-Июл-25, (218) –1

Я не замечал отличий в производительности декодирования с иксами, через любой и, Аноним (10), 15:45 , 10-Июл-25, (232)

В иксах dma-buf не работает в мпв , Имя (?), 15:51 , 10-Июл-25, (238)

Что логично Я посчитал, в иксах минимум 5 скорее всего больше апи для декодир, Аноним (10), 16:22 , 10-Июл-25, (262)

8212 Мы написали мягко говоря мягкое и ненужное, что же делать 8212 Дропну, Вяленое (?), 16:15 , 10-Июл-25, (256)

Это коварный план корпораций Заговор есть, но в чём его конечная цель не ясно, , Аноним (281), 16:52 , 10-Июл-25, (285)

Казалось бы, чем Вялый может нагружать ЦП и ГП, если он мало что умеет Нужный ф, seagull32 (ok), 16:44 , 10-Июл-25, (279) +2
X11 - это готовый отлаженный продукт промышленного уровня, как, например, GSM ил, xsignal (ok), 17:17 , 10-Июл-25, (291) –1

Не надо комментарии по диагонали читать Проблемы иксов известны, и он не могут , Аноним (312), 17:51 , 10-Июл-25, (312) –1

ну вот не надо , dannyD (?), 18:00 , 10-Июл-25, (321)

Итого Реультаты теста X11 0 001 CPU LOAD ON IDLE Можно округлить до 0 Waylan, Syndrome (ok), 17:19 , 10-Июл-25, (292)

Как бы да, но есть нюанс Иксы же это тормозное неповоротливое легаси, а вейленд, Аноним (139), 17:37 , 10-Июл-25, (303)

Это ты ещё не видел инпут лаг у гтк3 , Аноним (10), 17:38 , 10-Июл-25, (305)

вот и я о том же - погрешности обсуждают , Андрей (??), 17:57 , 10-Июл-25, (320)
Толку от этих тестах, если они не учитывают возможности А у иксов с этим огромн, Аноним (75), 21:17 , 10-Июл-25, (401) –2

Судя по набору тестов, чел просто решил набросить на вентилятор А мог бы сравни, Уникум (?), 17:30 , 10-Июл-25, (299) –1
у меня на убунте 25 04 и 2х 4к мониках wayland прям летает, в отличии от иксов, Аноним (323), 18:02 , 10-Июл-25, (323) +1
Я ещё помню рекомендации Красной Шапочки про Иксы НИКОГДА НЕ ВВОДИТЬ ПАРОЛЬ , Аноним (324), 18:16 , 10-Июл-25, (324) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:18 , 10-Июл-25, (372)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:39 , 10-Июл-25, (384) +1

https www phoronix com review ubuntu-2504-x11-gamingСравнил бы воспроизведение, name (??), 18:34 , 10-Июл-25, (331)
Вчера косил траву на даче и пришла в голову мысль, что современный опенсорс очен, fidoman (ok), 19:38 , 10-Июл-25, (352) +4

Сиди на Фидо и в Интернет не выходи Пока не научишся приводить правильные анало, Аноним (-), 20:15 , 10-Июл-25, (370) –3

За настолько правильные тут вроде банят , fidoman (ok), 20:27 , 10-Июл-25, (377)

А ещё Rust, Godot, GNOME и куча другого слопа на еврогранты , Bottle (?), 22:40 , 10-Июл-25, (411) +1

Любинчич ещё одну статью написал перед тестированием Alternate reality - Ubuntu , Аноним (354), 19:42 , 10-Июл-25, (354)
Могли бы и не тестировать, итак очевидно что система с меньшим уровнем защиты бу, keydon (ok), 00:50 , 11-Июл-25, (413)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Деды оптимизировали (?), 10-Июл-25, 12:15 +52 +/–

Все как обычно, делали новое и быстрое, а оказалось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #63, #199

2. Сообщение от Аноним (2), 10-Июл-25, 12:16 +1 +/–

>По итогам тестирования сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов, а решения на базе Wayland требуют дополнительной оптимизации
Выбросят господам на стол для бета-оптимизаций

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #159

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:16 +10 +/–

Современный софт, написанный под современное железо говорили они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

5. Сообщение от Виталий (??), 10-Июл-25, 12:17 +9 +/–

Я глазами вижу, что X11 быстрее. Приложения X11 занимают меньше памяти. IceWM быстрый и лёгкий.
Но Wayland даёт доступ к низкому уровню. А надо ли ? И где надо ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #83

6. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 12:19 –5 +/–

Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #14, #19, #55, #216, #344

7. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:20 –2 +/–

Ну, субъективно, я наблюдаю, что qps больше процессора в сессии иксов потребляет. А вот konsole в сессии вейланда, хотя, уже не так ужасно, как полгода назад. В целом если решить вопрос позиционирования новых окон м вечно непомещающегося в экран mpv, будет даже юзабельно. В частности, иксы любят фризиться при переключении окон, и с вейландом такого нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

8. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:20 +9 +/–

По мере развития веуланда оверхед иксов превращается в оптимизацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:22 +8 +/–

Уже 15 лет завозят, вот-вот и завезут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #81, #209, #311

10. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:23 –2 +/–

Без композитинга да. Вейланд так просто не умеет. Но были единицы игр где это было заметно, вот, к примеру, Natural Selection 2 (нативная, на железе того времени). Про память и скорость это очень мимо, у вейланда меньше и быстрее (но драйвера более багованные и текло).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Анануил (?), 10-Июл-25, 12:24 +/–

Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожиданно переврал все выводы с точностью до наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #94, #252

12. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:24 +/–

Бред. Там столько переменных, например автор сам же признает, что даже разные реализации "диспетчера задач" могут по-разному нагружать систему. Ты мне давай реально равнозначный тест, где вообще все компоненты системы одинаковые, за исключением иксов-vs-вяленого. Разные сеансы могут иметь разные наборы сервисов помимо иксов/вяленого. И почему это проблемы кедовской реализации вяленого выдаются за проблемы самого вяленого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28

13. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:25 –2 +/–

Только не учили одного, что X11 будут дропать дальше, потому что с ним нету никаких перспектив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214

14. Сообщение от Аноним (14), 10-Июл-25, 12:25 +4 +/–

Они просто любят меряться детородными органами и экономить 10 мегабайт RAM.  Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM и это не мешает ей быть самой популярной десктопной ОС в мире. Не то чтобы на оптимизацию нужно забить, но в мире где в смартфоны ставят уже по 16 гиг это действительно не столь важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #381, #416

15. Сообщение от ckotinko (ok), 10-Июл-25, 12:25 +/–

Какой процесс или процессы давали нагрузку. Все таки 30 активных процессов против 4х это уже признак какой-то странности. Возможно дело в том что вяленый активно опрашивает клиентов на предмет нового кадра

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от User (??), 10-Июл-25, 12:25 +/–

"Лошадь себя еще показала!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 10-Июл-25, 12:27 +/–

Парадокс в том, что иксы никогда не отличались высокой скоростью отрисовки. Особенно когда все тулкиты начали гонять растр через сокеты.. При этом вяленый, лишённый большого количества иксовых прослоек, умудрился работать почти также по скорости. Что это? Несовершенство протокола wayland, или просто разрабы kwin не умеют писать нормальный быстрый код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #258

18. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:29 –9 +/–

Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #213

19. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-25, 12:30 –3 +/–

Что-то долго завозят, KDE с FIFO может быть и залетал быстрее, но это всё равно не является панацеей. Постоянно включённый композитинг - натуральное зло и этого быть не должно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

20. Сообщение от IMBird (ok), 10-Июл-25, 12:31 +14 +/–

А оказалось, что дидовский бинарный X11 адекватнее модного user-friendly вяленда. Парадокс — то, что должно было быть проще и быстрее, оказалось без пяти минут майнером, стабильно жрущим ресурсы.
Дальше больше — если отчикать от иксов кучу абстракций (кривых, а то и вовсе ненужных), которые туда натаскали вредители в лице различных гномокед, то получается что иксы ни разу не тяжёлый тормоз, как нам рассказывают. Почитайте на хабре болгарина, как он напрямую с иксами через ассемблер работал — там много интересного расписано.
Вообще из всей этой кутерьмы интересен разве что dbus, и то благодаря какой-никакой унификации.
Кстати, как понял по дискуссиям, в XLibre сейчас осторожно присматриваются к таким очевидным штукам, как struct aligment, SIMD и преаллокация памяти. Почему-то за кучу десятилетий никто не задался вопросами банального ускорения системы, тасующей события и пиксели очевидными и общеизвестными способами. Много вещей написаны чуть ли не в стиле K&R C в лоб и без каких-либо оптимизаций — есть куда расти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37, #153

21. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:32 +4 +/–

> при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности, а каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU.
Ппц.Вейлендо-бои,что с лицом?
> В сеансе X11 нагрузка на CPU и GPU во время простоя была на нуле.
Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никто не хочет ковыряться. (C)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #351

22. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:33 –2 +/–

Только вот от того что вы нажмёте форкнуть x11 это не решит его архитектурное устаревание. А ещё и баги, которые устраняются костылями... Устраняя один баг, там открываются ещё 2 бага!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #337

23. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:33 –1 +/–

> вопрос позиционирования новых окон
dconf write /org/gnome/mutter/center-new-windows true
> вечно непомещающегося в экран mpv
mkdir -p ~/.config/mpv
echo autofit-larger=848x480 >>~/.config/mpv/mpv.conf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #29, #121, #421

24. Сообщение от IMBird (ok), 10-Июл-25, 12:33 +4 +/–

БОРЬБА ЗА ЭКОЛОГИЮ!!!!!111

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #349

25. Сообщение от Аноним (25), 10-Июл-25, 12:34 –1 +/–

> Изначально было отмечено, что при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности
> Проверка нагрузки на CPU утилитой vmstat показала, что во время простоя сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%
к второму тесту Игорь протрезвел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:34 +/–

Я проверял, hypr летает (во всяком случае, с тех пор, как дропнул wlroots) и нет большинства кедопроблем. Но что делать, пользователям нужно, чтобы работало всё и везде. А это значит, от нагромождения костылей никуда не деться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:35 –9 +/–

Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #41, #338

28. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:35 +/–

Ой, да не кипятись ты так. Ты там вообще ничего не написал, ни kwin, ни вейленд, так что тебе нет смысла оправдывать кривизну вялого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:36 +1 +/–

А в том и дело, что окно меняет размер и то, что было в центре, оказывается где-то неизвестно где. Это по обоим пунктам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #96

30. Сообщение от Аноним (30), 10-Июл-25, 12:36 –1 +/–

За потребление ресурсов отвечает графический тулкит. И при чём здесь Wayland как протокол?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #38, #40, #47

31. Сообщение от Аноним (33), 10-Июл-25, 12:37 –1 +/–

>По итогам тестирования сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов
Сферический вывод в вакууме. Решения на базе X11 не оплачиваются корпорациями, которые получают доход от продажи железа и DRM-решений на основе нового железа. Поэтому X11 не просто сбрасывается со счетов, а активно закапывается. Если вы не готовы оплачивать:
* разработку самого X11
* разработку XLibre
* откаты за то, чтобы X11 держали во всём ключевом софте (mesa, qt, десктопные окружения, дисплейные серверы, firefox, да и решения уровня дистров "отныне с поддержкой X11 не собираем", даже если она есть), в количестве, перевешивающем откаты от корпов
(а вы не готовы, это нехилые (для вас) расходы, и в отличие от корпов вы еле сводите концы с концами, это для вас эти расходы нехилые - а для корпов даже расходы на порядки большие - это шум (корпы тоже еле сводят концы с концами, но суммы, через них прокачиваемые, на много порядков больше)) то X11 будет успешно убит. А "как должно" - иррелевантно, вы тут никто и звать вас никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Аноним (37), 10-Июл-25, 12:39 –3 +/–

Иксы годами упрашивали сделать поддержку многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц... А в ответ лишь что это опенсорс и никто им нечего не обязан - да и вообще сидите на 24 кадров в секунду! Вот по этому и все дропают иксы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #210

33. Сообщение от Аноним (33), 10-Июл-25, 12:40 +/–

Нет, просто квалифицированно копаться в сложном дерьме люди готовы только за деньги, а за копания в иксах денег как раз не платят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

34. Сообщение от erphov (?), 10-Июл-25, 12:40 –1 +/–

> Canonical за продукты, связанные с высокопроизводительными вычислениями
> Canonical
> высокопроизводительными
Какие вычисления, такие и замеры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #288

35. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:41 –1 +/–

Да тут и обсуждать нечего. За примерами профессионально выполненных тестов иди на фороникс. Здесь же автор вообще не дает никакие спеки, не удостоверяется в наличии переменных, влияющих на тесты, а во время тестов тупо смотрит на... "диспетчер задач" (и даже скриншотит его, лол).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #48, #167

36. Сообщение от Xo (?), 10-Июл-25, 12:42 +/–

Во-во, но факт остаётся фактом. Энергопотребление важная вещь сегодня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #95

37. Сообщение от Аноним (37), 10-Июл-25, 12:42 –8 +/–

От иксов годами упрашивали поддержки многоэкранности, 8К, HDR 10 bit, 540Гц... А они говори уж лучше стабильные 24 кадров в секунду, чем 60 кадров - за что заслуженно получили дроп из дистрибутивов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #44, #45, #79, #123, #228

38. Сообщение от Аноним (33), 10-Июл-25, 12:43 +1 +/–

Притом, что вейланд на уровне протокола оперирует гигантскими текстурами для каждого окна, а в иксах это отдаётся на откуп тулкитам, и тулкиты каждое окно заново рендерят на GPU каждую секунду из мелких текстурок и параметрических векторных представлений шрифтов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

39. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 12:43 +1 +/–

Хм... тесты конечно хорошо.
А возможности сравнили?
Мне пофигу что "нагрузка на CPU в режиме простоя 0.067% против 0.050%"
если при подключении внешнего монитора к ноуту  Х11 имеет немаленький шанс помереть. И потянуть за собой всё остальное, тк  ̶у̶б̶о̶г̶а̶я̶ ̶ архитектура актуальная для прошлого века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

40. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:43 +2 +/–

Сравнили бы два smtp-сервера, ты бы сказал причём здесь smtp как протокол?
Как вы заеbали со своим вейланд это протокол, как попугаи-аутисты какие-то. Они сравнили, пля, не протокол, а реализацию этого протокола в виде kwin.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #62, #66

41. Сообщение от Аноним (41), 10-Июл-25, 12:45 +/–

>  Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
Сами проверяли или доверяете "профессионалам"? Тесты показывают несостоятельность ваших тезисов.
Кстати, никогда не понимал термина "моральное устаревание". Вы применяете - вы проясните.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #173

42. Сообщение от Аноним (42), 10-Июл-25, 12:45 +/–

Wayland - такой же мертворожденный как и BTRFS. Всякому понятно, что если  он за столько лет нормально не заработал, то уже и не заработает. Получится в итоге как с BTRFS в openSUSE: хоть эту ФС в установщике и поставили по умолчанию, при ручном разбиении разделов всё равно все выбирают EXT4. Также будет и с Вейландом. Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #52, #61, #294

43. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 12:45 +/–

> Проверка нагрузки на CPU утилитой vmstat показала, что во
> время простоя сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%
Чел сам генерит взаимоисключающие параграфы.
Ради 0.14% разницы использовать иксы?)))
Да их даже ради 10% разницы нет смысла использовать.
> Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никто не хочет ковыряться. (C)
Ну так оно и есть. Пока что в них захотели ковыряться полтора маргинала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #412

44. Сообщение от Аноним (44), 10-Июл-25, 12:47 –15 +/–

Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги! (От того, что вы нажмёте "форк x11" это не решит его проблем!)
А новости про то, что очередной дистрибутив дропнул иксы - это уже обыденность и факт жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #60, #236

45. Сообщение от Аноним (45), 10-Июл-25, 12:47 +5 +/–

Три экрана, один 4к и HDR. Что я делаю не так?
На вяленом даже курсор перемещается с задержкой и периодически рассыпаются окна.
RTX6600.
Или под вяленого нужно покупать нвидию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #56, #70, #97, #100, #166

47. Сообщение от Аноним (41), 10-Июл-25, 12:47 +/–

> За потребление ресурсов отвечает графический тулкит. И при чём здесь Wayland как протокол?
Хотите сказать, что "морально устаревший" x11 превосходит современное совершенство?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #64, #77

48. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:47 –1 +/–

>профессионально
>похороникс
а ты юморист, тебе уже советовали стендапером стать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

49. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:48 +5 +/–

Прикольно у вас выходит : упрашивала редхат сделать это, они сказали что это опен сорс и делайте сами, и поэтому редхат дроппает иксы, потому что редхат не делает то, что попросил редхат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #87

50. Сообщение от User (??), 10-Июл-25, 12:48 +3 +/–

> Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть!
... и купите вот новую невидию!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #129

51. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 12:48 +/–

> Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.
Ты про кучку прдликов-нектакусиков?)) Эти да, могут)
А нормальные люди будут просто пользоватся вейландом. Собственно уже пользуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #350

52. Сообщение от Аноним (44), 10-Июл-25, 12:49 +/–

> "Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте. "
Пока что только сносят иксы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #58

53. Сообщение от Аноним (41), 10-Июл-25, 12:49 +1 +/–

> при подключении внешнего монитора к ноуту  Х11 имеет немаленький шанс помереть
Часто приходится на протяжении последних лет 15-ти обслуживать разного рода презентации и прочие мероприятия. Ни разу не фиксировал описанный вами эффект (ни под Linux, ни под офтопиком).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #84

55. Сообщение от Аноним (55), 10-Июл-25, 12:50 +4 +/–

> Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале
Как работает твоя логика? Смысл еще как есть. По производительности Иксы уделывают Вяленый вот прямо здесь и сейчас. А "оптимизации и функциональность" в Вяленом будет только в будущем, и то чисто в теориии и непонятно через сколько лет.
Так с какого перепугу я должен *сейчас* выкидывать Иксы? Чтобы что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #65, #74, #76, #313, #314, #316, #390

56. Сообщение от Аноним (45), 10-Июл-25, 12:51 –11 +/–

>RTX6600
Ты сам выбрал затычку вместо видеокарты.
>Или под вяленого нужно покупать нвидию?
Верно мыслишь, если даже накопить не можешь есть кредиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #98, #146, #309

57. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 12:51 +/–

А пускай хотя бы допилят работу krfb под Wayland, и я посмотрю как это всё заработает. Ато кричат что всё уже готово и можно переходить под Wayland. Другие сторонники Wayland говорят что должно просто всё работать, но оно то не работает.
Если и запилят то как со снимками экрана скорее всего будет работать через dbus. Кроме того если это будет работать под одним композитором, то под другим не будет. Они же сделали такой защищённый протокол, что он защищён даже от пользователя, что клиент не может получить информацию об других окнах. Это называется уже всё перепробовал, попробую ка скушать ёжа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (41), 10-Июл-25, 12:53 +/–

> Пока что только сносят иксы!
Ничего не сношу. Ставлю систему и работаю. Будет в следующей версии - безразлично, что "под капотом".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #82

59. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 12:53 +1 +/–

Это всё конечно очень хорошо, но только как мне запустить сеанс KDE под Wayland на FreeBSD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #71, #86

60. Сообщение от Жироватт (ok), 10-Июл-25, 12:54 +1 +/–

> Ой, да небезапасен ваш Хы11, калькулятор можер читать пороли
> Ой, да костылен ваш Хы11! (Разрабы гномокед, синхронно) О-о-о-о, и кто ж это сделол-то!
> Ой, да никто не хочет даже за деньги трогать ваш Хы11...так стоп, а почему корректирующие релизы-то??
> Ой, да он не поддерживает 48к мульён фыпээс и 1С!11
> Ой, вот ведь низадача, из копроративных дистро под давлением акционеров выкидывают!11
> Ой, а ведь если форкнете, то ничего не поменяется!111
--> ВЫ ТУТ <---
> Ой, а если форк не подписывать специальным смешным копроративным сертификатом, то и ставить его никто не будет
> Ой, а поцчиму вы его ставите из исходков?77 Снести репо по ДСМСА!11
> Ой, а чо, это плохо, когда мы приплачиваем разрабам, лишь бы их код не собирался для Хы11?77
...
Ага

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #67

61. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:54 –1 +/–

Тем временем за последние три года вяленый вырос с 25% пользователей до 45%. Но ты и дальше верь -- веруй -- что все будут ставить непонятный форк от васяна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #89

62. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 12:54 +/–

> Как вы заеbали со своим вейланд это протокол, как попугаи-аутисты какие-то
Проблема в дебичах в треде, которые прям сейчас в комментах гонят на вейланд, а не на конкрентную реализацию в плазма 6. И им каждый раз приходится напоминать, что есть проблемы с протоколом, а есть проблемы к конкретной реализацией протокола. Но они тупики и до них не доходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #174

63. Сообщение от Аноним (63), 10-Июл-25, 12:54 –4 +/–

Сделай лучше. Или возьмись за поддержку Х11. А мы на тебя посмотрим и перетрём на форуме твои косточки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #196

64. Сообщение от Аноним (30), 10-Июл-25, 12:55 +/–

Хочу сказать, что разработчики графических наборов инструментов умудрились просадить в производительности свои поделия, работающие по современному протоколу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

65. Сообщение от 1 (??), 10-Июл-25, 12:56 +1 +/–

Чтобы потратить деньги на новую NVideo. А то, вдруг они опять второе место по капитализации займут !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

66. Сообщение от Аноним (30), 10-Июл-25, 12:57 +/–

> Они сравнили, пля, не протокол, а реализацию этого протокола в виде kwin.
Ну вот и ответ. Реализация kwin не оптимальна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

67. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 12:57 –4 +/–

ВЫ ТУТ ---> Ой, мы нифига не делали десятилетиями (кроме нытья), а теперь ноем что за нас решают!
ps вас же никто не заставляет польтзоваться вейландом.
Просто сидите нас старой версии.
Или просто поддерживайте Х11 сами.
У вас есть отличный пример X11Libre
Форкайте плазму делайте PlasmaLibre и вперед и с песнями!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #75

68. Сообщение от Bohdan (??), 10-Июл-25, 12:58 –1 +/–

1000%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

69. Сообщение от Аноним (30), 10-Июл-25, 12:58 +/–

Дак пропатчить надо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

70. Сообщение от Аноним (309), 10-Июл-25, 12:59 +/–

>RTX6600
Что за зверь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #101, #131

71. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:00 –3 +/–

> Это всё конечно очень хорошо, но только как мне запустить
> сеанс KDE под Wayland на FreeBSD?
А что такое FreeBSD и зачем оно нужно на десктопе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #88, #106

72. Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Июл-25, 13:01 –2 +/–

Чел из каноникла (который в наше время умеет только плагины для гнома ставить) оборзевает кеды. Дальше можно было бы не читать. Потом он включил Color Accuracy, хотя там прямым текстом написано - это жрёт производительность, и начал какие-то там 0.4 ватта высматривать. Как же у иксофанатиков горит от неизбежного наступления вяленого везде, что на свою защиту таких вот дурачков приглашают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

73. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 13:01 +/–

> Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожиданно переврал
> все выводы с точностью до наоборот.
У яндекса один гтп2 из технологий был (и то ворованный), попробуй текущие продукты openai.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

74. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:01 –1 +/–

> По производительности Иксы уделывают Вяленый вот прямо здесь и сейчас.
На уровне погрешности "скриншота диспетчера задач")
> А "оптимизации и функциональность" в Вяленом будет только в будущем, и то чисто в теориии и непонятно через сколько лет.
Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
Или в Х11 такой функциональности нету? Как же так!?
> Так с какого перепугу я должен *сейчас* выкидывать Иксы?
А тебя кто-то заставляет?
Просто поддерживай свое DE сам.
Ты же не забыл, что тебе никто ничем не обязан?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #108, #112, #132, #139, #161, #212, #249

75. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 13:02 –2 +/–

Дело в том, что фанаты иксов могут только потреблять... Сколько новостей было что иксам не хватает ДАЖЕ тестировщиков. Вот и выходит, что дроп иксов стало следствием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #113, #152

76. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 13:03 –2 +/–

> уделывают
На сколько долей сотых тысячных одного процента уделывают? Давай почитаем: "сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%". В пределах погрешности. Может во время вяленого ему емейл пришел, и ЦПУ скакнул для отрисовки уведомления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #93

77. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:04 –1 +/–

> превосходит
в чем?
HDR и дробный скейлинг туда уже завезли?
Это как хвастаться что жигули, с которой выкинули все сидушки, обогнала семейный минивен на треке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #265, #378

79. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 13:06 +2 +/–

А Xinerama это не про многоэкранность, не?
>А они говори уж лучше стабильные 24 кадров в секунду, чем 60 кадров
Опаньки, а чего же это у меня в настройках экрана в KDE X11 показывается кадровая развёртка 60 Гц?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

80. Сообщение от Аноним (80), 10-Июл-25, 13:07 –4 +/–

К сожалению, иксы устарели. Но что поделать, если опеннетные эксперты не могут или не хотят их развивать. Поэтому, только Вяляный спасёт линукс десктоп!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #92, #208

81. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 13:07 +2 +/–

Функционал, а оптимизации ещё через 15.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #406

82. Сообщение от Аноним (42), 10-Июл-25, 13:08 –1 +/–

О хомяках, привыкших жрать что дают речи не идёт. Правда не очень понятно зачем этим людям вообще нужен Линукс, когда есть Виндовс, в которой всё работает из коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #102

83. Сообщение от йцу (?), 10-Июл-25, 13:08 –1 +/–

Такая же ситуация с KDE. Масса переделок, самых казалось бы уже удобных и оптимальных решений. Убираются и добавляются кнопочки, меняются цвета и отступы.
Такое ощущение, что самого идиота Земли туда поставили рисовать.
В итоге, старый добрый fluxbox куда приятнее KDE. Омрачняет лишь стагнирующий в каменном веке функционал, который лечится подпорками и то не весь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

84. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:08 +/–

Да-да, типичное пингвинячье УМВР)
На такое жаловались 14 лет назад
askubuntu.com/questions/36229/can-i-prevent-x-from-crashing-when-i-unplug-my-external-monitor
Джва года назад
forums.developer.nvidia.com/t/xorg-slowness-freezing-and-crashing-with-external-monitor-thinkpad-w-optimus-gm107glm-quadro-m2000m/242333
Год назад
askubuntu.com/questions/1500411/my-laptop-freezes-when-connecting-external-monitor-via-dp-or-hdmi
тут даже бага есть - gitlab.freedesktop.org/drm/i915/kernel/-/issues/8685
Но всегда найдется униКал который скажет "иксы просто работают!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #277

85. Сообщение от Sunderland93 (ok), 10-Июл-25, 13:08 +/–

На уровне погрешности практически. Тем более в Plasma 6.5 планируют во всю задействовать overlay planes, что даст нехилый прирост к энергоэффективности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #297

86. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:10 –2 +/–

FreeBSD это что?
Девиантные извращенцы даже по мере любителей опенсорса?
Зачем вам вейланд, если у вас дров нет (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #233

87. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:10 –2 +/–

> упрашивала редхат сделать это, они сказали что это опен сорс и делайте сами,
> и поэтому редхат дроппает иксы, потому что редхат не делает то, что попросил редхат.
Ну зачем перевирать историю?
Редхат сказала что ОНИ это делать не будут, т.к. ставят на вейланд.
Что мешало Сообществу™ сделать форк x11libre 5-10 лет назад и сделать это все там?
Но Сообщество™ только кричало "нинужон наш ХДР".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #178

88. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 13:11 +/–

Ну хоть бы Wiki прочитал что-ли. А то народ подумает, что твоём иПхоне даже поисковика нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #111

89. Сообщение от Аноним (42), 10-Июл-25, 13:11 +3 +/–

Доля Гнома по официальным данным выросла ещё больше, что не мешает мне спокойно продолжать пользоваться Xfce. И не мне одному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

90. Сообщение от Аноним (90), 10-Июл-25, 13:11 –1 +/–

ожидаемая деградация, дальше еще хуже будет, потому-что так надо! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 13:15 +3 +/–

Опеннетные эксперты могут и/или развивают вейленд? Или просто жрут, что дают и развивают другие, но считают себя илитой и прогрессивным сообществом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

92. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 13:16 +/–

Вы уж определитесь, так есть или нет чего спасать. А то у вас то Линукс-десктопа вообще не существует, то вы его спасать собираетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

93. Сообщение от Аноним (55), 10-Июл-25, 13:17 +4 +/–

> На сколько долей сотых тысячных одного процента уделывают? Давай почитаем
Ну давай почитаем:
"нагрузка на CPU при использовании Wayland оказалась в 8-10 раз выше, чем при использовании X11."
"В плане энергопотребления Wayland потребил в тесте VLC больше энергии на 8-49%"
> Может во время вяленого ему емейл пришел
А может это ты тактично цитируешь только то, что тебе удобно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #99, #122

94. Сообщение от Аноним (94), 10-Июл-25, 13:18 +/–

По крайней мерее мне YandexGPT 5 8B выбил ожидаемый итог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

95. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:20 +/–

Насколько?
Думаю просмотр видосика или один запрос на какой-то локалный ЖПТ нивелирует всю разницу.
Это напоминает "особо одуренных" местных, которые сначала меряются у кого DE занимает меньше оперативки - 200мб или 300мб, а потом запускают IDE или браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

96. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 13:21 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

Это в современном сиящем супер-пупер прогрессивном вейленде после 15-17 лет развития?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #116

97. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 13:22 +1 +/–

> один 4к и HDR. Что я делаю не так?
Попробуй включить HDR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

98. Сообщение от Ананимаз (?), 10-Июл-25, 13:22 +11 +/–

с каких это пор для 2д десктопа стала нужна незатычка? да интенрашки в процессорах хватает даже на несложные игори, а тут курсором мышевозить вдруг проблема.
А вообще смешно как старый погонщик битмапов все еще уделывает смузихлебов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

99. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:23 –2 +/–

> А может это ты тактично цитируешь только то, что тебе удобно?
Так ты точно также тактично цитируешь только то, что удобно тебе - где у вейланда цифры плохие))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #117

100. Сообщение от iPony128052 (?), 10-Июл-25, 13:23 –1 +/–

> RTX6600.
> Или под вяленого нужно покупать нвидию?
Я именно ради Wayland купил AMD.
Да, RTX 6600.
Хотя до этого всегда Nvidia покупал. Но надоело быть луддитом.
Использую в 2560x1440@165

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

101. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 13:24 +/–

Походу какой-то гибрид. Может он пишет из будущего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

102. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:24 +1 +/–

> О хомяках, привыкших жрать что дают речи не идёт.
Это не хомяки. Это просто нормальные люди.
Им важно чтобы работало.
Если софта на линуксе хватает - то зачем ставить винду?
Мы же не про CADы говорим или какие-то инжинерные приложения.
А всякие фанатики-прдолики будут колупать конфиги, 100 раз пересобирать генту чтобы получить 1% оптимизации, потом еще 100 раз пересобирать, тк оптимизация получилась отрицательной, ставить всякие маргиналные БСД, с(л|р)аки и прочее годное только для ноулайферов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #187, #355

103. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 13:25 +/–

Тем временем, прокрутка в kwrite всё ещё лагает. Лечится либо другим wm, либо xwayland. Почему об этом никто не говорит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

104. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 13:26 +4 +/–

Пока горит только у тебя в этом посте :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #184

105. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-25, 13:26 +4 +/–

Сколько бы новостей про иксы не выходило, везде одно "иксы нинужны" и "просили джвадцать лет сделать N в иксах и не сделали, зато в вяленном оно уже есть!".
Хоть бы методички что-ли по-разнообразнее брали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114

106. Сообщение от Аноним (106), 10-Июл-25, 13:27 +/–

Какая никакая альтернатива, раз уж есть, пусть будет. Тебе жалко?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #195

108. Сообщение от Ананимаз (?), 10-Июл-25, 13:29 +5 +/–

>Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
ща, отхлебну лавандовый раш
это же пипец как нужно всем и везде, вот прям жисть не мила без hdr/abcd/xyz. Ради этого стоит все поломать и затерпеть повышенное энергопотребление на ровном месте
Когда уже до пориджей дойдет, шо комплюктеры нужны не только ради игрулек с сотнями мецагерц экраноми, но и шоб работу работать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #126

109. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:30 +/–

Igor Ljubuncic - Игор Любунчич. С других славянских языков тоже требуется транскрибирование имён личных, правильнее будет Игор. Он же всё-таки не русский. Например общеславянская Марыся, не русская Маруся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:31 –2 +/–

> Ну хоть бы Wiki прочитал что-ли.
В вики написано, что это какая-то маргинальная ось, которая даже на серваках практически никому не нужна - ее вытеснил линь. И пользуются ее всего кучка компаний, которые тоже постепенно переходят на нормальную ось.
Зачем вам на ней КДЕ существенно не понятно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #234, #389

112. Сообщение от Аноним (112), 10-Июл-25, 13:34 +1 +/–

> Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
А что должно произойти? Фильм не покажут? 😂 Или он все-таки перобразуется в SDR при выводе на экран? Да и моник уменя не HDR...
Понимаешь, если бы ты реалтно купил себе HDR монитор, то вряд ли бы сидел ждал, пока поддержку HDR добавят в Вайленд (это случилось совсем недавно в KDE), а юзал бы Винду или Мак. Поэтому вот этот ваш аргумент про HDR у меня всегда вызывает недоумение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #124

113. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-25, 13:36 +1 +/–

Я так понимаю, вы аутивно коммитите в репозитории вяленого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #219

114. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:36 –4 +/–

> Сколько бы новостей про иксы не выходило, везде одно "иксы нинужны" и
> "просили джвадцать лет сделать N в иксах и не сделали, зато в вяленном оно уже есть!".
А по делу есть что сказать? Ну, помимо газофикации лужи?
Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
Вот и всё. Тут можете хоть усереться, но реальность от этого не поменяется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #127, #193, #272

115. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 13:37 +/–

> Изначально было отмечено, что при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности, а каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU.
Ноутбук на AMD с интегратом. Manjaro KDE 6.3.6 сеанс Wayland.
Вот нагрузка CPU в простое:
https://ibb.co/9H3wv9sH
Вот загрузка GPU в простое:
https://ibb.co/bjp2JKZg
В общем автор начинает свои локальные проблемы распространять на всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #402

116. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 13:37 +/–

Изначально окна постоянно добавлялись в левом верхнем углу и после предыдущего (сразу за ним). Включая всплывающие. Уже прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

117. Сообщение от Аноним (55), 10-Июл-25, 13:37 +3 +/–

> Так ты точно также тактично цитируешь только то, что удобно тебе - где у вейланда цифры плохие))
Ну это логично - я же потенциальный пользователь. Я как бы заинтересован в плохих цифрах, потому что они принесут мне проблемы. А хорошие цифры мне маркетологи и так покажут (правда, здесь я их не увидел).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

118. Сообщение от Аноним (118), 10-Июл-25, 13:40 +/–

Ну и кого то это удивило? И так всем адекватным было понятно что Lenovo делает некачественные другие ноутбуки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #363

119. Сообщение от Аноним (119), 10-Июл-25, 13:40 +1 +/–

> сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов, а решения на базе Wayland требуют дополнительной оптимизации
Звучит как «круглые колёса ещё рано списывать со счетов, а решения на базе треугольных колёс ещё требуют доработки» =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

120. Сообщение от Аноним (120), 10-Июл-25, 13:42 +/–

А нельзя писать ЦП и ГП, вместо буржуйских ЦПУ и ГПУ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138, #162, #176, #200, #225

121. Сообщение от Аноним (121), 10-Июл-25, 13:43 +/–

>echo autofit-larger=848x480 >>~/.config/mpv/mpv.conf
Ну или так:
echo autofit-larger=80%x80% >>~/.config/mpv/mpv.conf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

122. Сообщение от Аноним (122), 10-Июл-25, 13:43 –1 +/–

Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным. Видимо, ты цитируешь только то, что тебе удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #134, #163

123. Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-25, 13:43 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

>8К, HDR 10 bit, 540Гц
Очередной сектант, не знающий, чего он хочет и что ему НУЖНО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #160

124. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:44 –2 +/–

> А что должно произойти? Фильм не покажут? 😂 Или он все-таки перобразуется в SDR при выводе на экран?
Ага, а играть в приставку можно и на чернобелом телевизоре.
Ну подумаешь квадратики одинаковые.
> Да и моник уменя не HDR...
"У меня нет -> не нужно" тут не прокатывает.
Т.к мы говорим про "функциональность".
Вот нет такой возможности и не будет.
> Понимаешь, если бы ты реалтно купил себе HDR монитор, то вряд ли бы сидел ждал, пока поддержку HDR добавят в Вайленд (это случилось совсем недавно в KDE), а юзал бы Винду или Мак.
Ну так я и юзал винду.
А раз линукс на еще один шажок приблизился к нормальной системе, то решил дать пингвину еще один шанс, и поставил дуалбутом.
Винду использую только для автокада для работы, тк на лялекс нормальные кады не завезут наверное уже никогда.
> Поэтому вот этот ваш аргумент про HDR у меня всегда вызывает недоумение.
Твое право.
Мне это кажется логичным - линукс неплохая медиа платформа в качестве приставки к телевизору, если не хочешь связываться со смартТВ.
Разве это такой редкий случай - подключить микрокомп к OLED телевизору у которого HDR есть и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #141, #164, #326

125. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 13:44 +/–

Наверное потому что только у тебя лагает.
Только что открыл kwrite. Открыл в нем файл, прокрутка работает идеально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #135, #136

126. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:44 –2 +/–

> это же пипец как нужно всем и везде, вот прям жисть не
> мила без hdr/abcd/xyz. Ради этого стоит все поломать
Да, стоило, потому то нормальным людям это нужно.
> и затерпеть повышенное энергопотребление на ровном месте
Не терпи! Высказывай свое неодобрение))
> Когда уже до пориджей дойдет, шо комплюктеры нужны не только ради игрулек
> с сотнями мецагерц экраноми, но и шоб работу работать
Ну так работай работу на своем 15" ЭЛТ монике непоридж ты наш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

127. Сообщение от Аноним (127), 10-Июл-25, 13:49 –1 +/–

ДЕ отказываются от X11 только по причине поддержки. А не потому что вайленд такой хороший

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #130

128. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:50 +/–

> Звучит как «круглые колёса ещё рано списывать со счетов, а решения на базе треугольных колёс ещё требуют доработки» =)
Скорее "колесо от телеги едет слегка быстрее, а резиновое отличается повышенными требованиям к тяговому устройству".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #140

129. Сообщение от Аноним (122), 10-Июл-25, 13:50 +/–

Дженсен, зачем ты перенимаешь худшие практинги Тодда?
P.S. купи Скайрим!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

130. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 13:52 +/–

> ДЕ отказываются от X11 только по причине поддержки. А не потому что
> вайленд такой хороший
Эээ? Если проект неподдерживаемый - то это устаревший кусок кода.
И его выкидывают.
И да, вейланду не нужно "быть хорошим", ему нужно быть лучше чем Х11, по целой совокупности характеристик.
Тут и поддержка технологий, и поддержка кода, и наличие сообщества...
Прям как в анекдоте: мне не нужно бежать быстрее медведя, мне нужно бежать быстрее тебя (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #185

131. Сообщение от IMBird (ok), 10-Июл-25, 13:54 +2 +/–

Поиск выдаёт RX6600 — может она?
Как на линуксах с AMD? У меня BSD и купленная с рук RX6500 /*после майнинга*/, ситуация в целом неоднозначная, поэтому интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #168, #224, #270

132. Сообщение от Аноним (132), 10-Июл-25, 13:56 +/–

> Или в Х11 такой функциональности нету? Как же так!?
DefaultDepth 30 работает в иксах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #144, #186

133. Сообщение от Анониматор (?), 10-Июл-25, 13:57 +/–

Это и без тестов понятно было. Современное программирование - это намазывание слоёв поверх такого же намазанного ранее несколько раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137

134. Сообщение от Аноним (55), 10-Июл-25, 13:57 +/–

> Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным
Ну да, а новость в целом о производительности сеанса KDE Plasma на Вяленом. Сам Вяленый вообще не при чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

135. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 13:58 +/–

Тебе ж написали - в xwayland все ок, поэтому у тебя всё работает идеально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #143

136. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 13:59 +/–

Насколько большой? Ну вот 1 мегабайт логи нормально не поскроллишь. И это только в kwin. Кстати, это точно не xwayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #154

137. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:02 +/–

Я как человек программировавший на Дельфи протестую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #368

138. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:03 +3 +/–

Центральное Процессорное Устройство.
Графическое Процессорное Устройство.
Ты чо это наше родное скрепное!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

139. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 14:03 +/–

> Просто поддерживай свое DE сам.
Это у пориджей теперь так работает? Сам свои DE не поддерживают, жрут что дают, а другие видимо должны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #142, #398

140. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:05 +/–

Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс на Wayland был бы быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #170, #379

141. Сообщение от Аноним (141), 10-Июл-25, 14:05 +/–

>> Да и моник уменя не HDR...
> "У меня нет -> не нужно" тут не прокатывает.
Так я и не говорил, что никому не нужно. Я намекал, что когда предлагают HDR (*лично мне* не нужный) ценой в два раза большего жора батареи ноута (даже при SDR), то *лично мне* в данный момент выбор очевиден: лучше я пока на Иксах посижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #151

142. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:06 +/–

>> Просто поддерживай свое DE сам.
> Это у пориджей теперь так работает? Сам свои DE не поддерживают, жрут что дают, а другие видимо должны.
Ну так не будь пориджем!
Форкай плазму, впиливай туда Х11, поддерживай сам тратя драгоценные годы жизни...
Но что тогда ты делаешь в этой теме?
Если тебя не интересует вейланд и готовые ДЕ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #149

143. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 14:06 +/–

А с чего бы ему у меня запускаться под xwayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #148

144. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 14:08 +/–

Но не работает во всяких гтк, вот и не пошло дело дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

146. Сообщение от Аноним (146), 10-Июл-25, 14:10 +1 +/–

На S3 Trio 64 V+ курсор перемещался мгновенно и без задержек.
Хотя не в линуксе, да. Там я впервые увидел такое явление, как ТОРМОЗЯЩИЙ КУРСОР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

148. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 14:11 +/–

У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #150

149. Сообщение от 1 (??), 10-Июл-25, 14:12 +/–

> Но что тогда ты делаешь в этой теме?
Хейтерит вяленого и топит за X11. Ваш КО !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

150. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 14:12 +/–

> У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем
> рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.
И как ты это рассмотрел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #157

151. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:13 +/–

> Так я и не говорил, что никому не нужно.
О, это уже что-то!
> Я намекал, что когда предлагают HDR (*лично мне* не нужный) ценой в два раза большего жора батареи ноута
WAT?
Там энергопотребление на уровне погрешности, откуда взялось "два раза большего жора"??
Энегропотребление в ваттах при просмотре видео
12.5-15.6     13.8-20.4     13.8-14.1     11.4-14.9
> данный момент выбор очевиден: лучше я пока на Иксах посижу.
Ну так тебя никто не заставляет.
А вот разработчикам кедов, оказывается вейланд нужен, и энергопотребление их не сильно парит.
Так что ты сидишь на старой версии, паровоз едет дальше.
Все довольны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #158

152. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:13 +2 +/–

всё дело в том, что иксы Просто Работают. и пока туда не лезут с очередными Очень Нужными Новыми Инициативами — иксы просто не надо трогать. я понимаю, что для молодых модных современных это нонсенс: «как так, нельзя код не трогать, ведь все знают, что код портится со временем!» ну что поделать, такие вот мы — любители иксов — несовременные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #156, #175

153. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:17 +/–

> Кстати, как понял по дискуссиям, в XLibre сейчас осторожно присматриваются к таким
> очевидным штукам, как struct aligment, SIMD и преаллокация памяти.
прости, а зачем? у нас внезапно техника стала медленней и хуже, чем во времена написания Xorg, и срочно надо ускорять? а может того… ну… просто не трогать то, что нормально работает? какое профилирование показало, что именно в этом всём у иксов затык, и если там ускорить — то сразу всё в 100500 раз быстрее будет? где посмотреть результаты этого профилирования? а если их нет — то предлагающим там что-то «ускорять» надо бить по пальцам молотком, пока не одумаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #327

154. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 14:19 +/–

> Насколько большой? Ну вот 1 мегабайт логи нормально не поскроллишь. И это
> только в kwin. Кстати, это точно не xwayland?
Открыл файл 24 мегабайта, открылся почти мгновенно со скроллингом никаких проблем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #177

156. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:21 +1 +/–

> как так, нельзя код не трогать
Так иксы никто и не трогает. Даже двухметровой палкой тыкать не хотят :)
Жалко что именно в этом и кроится проблема))
> код портится со временем
Не правда. Код иксов был куском кала практически сразу. "80,000 lines of sheer terror" было еще в 2013 году. И эпичные овнобаги и генитальную архитектуру туда добавляли вот прям с момента создания.
> мы — любители иксов — несовременные
Нет, вы просто крайне ограниченные в потребностях (и не только)))
Вас все устраивает, вам ничего не нужно. Хорошо только что вы меньшинство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #241

157. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 14:21 +/–

>> У меня такое было, вроде, все программы работали нормально, но, при ближайшем
>> рассмотрении, оказалось, что это был xwayland.
> И как ты это рассмотрел?
Единственный надёжный способ это выяснить это xeyes.
Прописываешь
export GDK_BACKEND=wayland
export QT_QPA_PLATFORM=wayland
export SDL_VIDEODRIVER=wayland
перед запуском DE, и значительная часть ПО откажется работать нормально. Ещё можно попробовать удалить xwayland из системы, если дистрибутив позволяет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #180

158. Сообщение от Аноним (158), 10-Июл-25, 14:23 +/–

> WAT?
> Там энергопотребление на уровне погрешности, откуда взялось "два раза большего жора"??
Сори, про два раза это я погорячился. Ну, полтора:
"В плане энергопотребления Wayland потребил в тесте VLC больше энергии на 8-49%"
Ну и непосредственно про плазму:
"В целом сделан вывод, что сеанс X11 расходует на 3-7% меньше заряда аккумулятора, чем Wayland."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #172

159. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 14:24 –7 +/–

Вместо 1000 слов:
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Источник: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #207, #357

160. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 14:24 +1 +/–

Да чего там каких-то 540Гц? Давайте сразу 10 кГц кадровой развёртки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

161. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:25 +1 +/–

> Давай покажи мастеркласс - запусти HDR фильмец на Х11!
> Или в Х11 такой функциональности нету? Как же так!?
а вот так, летний ребёнок. X11 — это не монолит, куда надо впилить всё, включая умывальник и крышку от люка. есть такая штука: расширения. вот кому надо «фильмец в хдр» — тот дизайнит расширение, чтобы всё летало.
однако, есть ещё один забавный нюанс, который тебе может показаться очень странным: в большинстве случаев люди используют компьютеры не для того, чтобы смотреть «фильмец в хдр». глупые, отсталые луддиты: до сих пор с какими-то глупыми замшелыми программами работают. с программами, которые рисуют окошки и кнопочки. где вяленд с треском проигрывает, и поэтому такие применения компьютеров мы рассматривать не будем, как морально устаревшие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #284

162. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 14:26 +/–

А ОЗУ как называть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #226, #410

163. Сообщение от Аноним (158), 10-Июл-25, 14:26 +/–

> Так ты процитировал обе проблемы связанные в VLC, а не с самим вяленным
У самого Вяленного и не может быть проблем с производительностью - он же протокол, а не конкретная реализация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

164. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:27 +/–

> Ну так я и юзал винду.
> А раз линукс на еще один шажок приблизился к нормальной системе, то
> решил дать пингвину еще один шанс, и поставил дуалбутом.
а, так ты бы с этого и начинал, родной. а то сначала кажется, что с тобой есть о чём дискутировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

166. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 14:29 +1 +/–

> "Три экрана, один 4к и HDR. Что я делаю не так?"
Ну давайте, объясните об этом KDE, как у вас там получается! (Поддержите ваш любимые иксы)
Проблема в том, что вы, как фанат иксов - только потребляете, но разработке иксов нечего не даёте.
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Источник: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #244

167. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:30 +1 +/–

> Да тут и обсуждать нечего. За примерами профессионально выполненных тестов иди на
> фороникс.
евгений ваганыч, ну что же вы под анонимусом? логиньтесь, не стесняйтесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

168. Сообщение от анонимчик (?), 10-Июл-25, 14:31 +/–

Отлично всё с AMD. Всё время майнинг бума пересидел на RX570. Потом пересел на RX7600. На этих видюхах по разу прошел Киберпанка. Из багов могу вспомнить разве что фризящий курсор на последних ядрах при сильной нагрузке на проц И нулевой нагрузке на видюху, лечится с помощью Option "SWcursor" "true" в конфиге иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

170. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:32 +/–

> Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс
> на Wayland был бы быстрее.
Согласен. Нужно чуток оптимизировать.
Но это не повод переходить назад на телегу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #365

171. Сообщение от Аноним (228), 10-Июл-25, 14:32 +4 +/–

Лол. Как всегда - "простые заботящиеся об экологии программные продукты", как правило, увешаты всяким js и работают стабильно или быстрее "груды костылей из семидесятых" только если их повесить на Ryzen 9. Что и следовало ожидать.
Иксы - это и софт для людей (по перформансу), и софт для рабочих станций (по фичам).
Вяленый - это софт для недавних бегунов с мака, от бегунов с мака и с менеджментом с макбуками наперевес. Что оно делает на линуксе - большой вопрос. Я считаю, что диверсию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181, #183

172. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:32 +/–

> Сори, про два раза это я погорячился. Ну, полтора:
> "В плане энергопотребления Wayland потребил в тесте VLC больше энергии на 8-49%"
8-49% это в среднем 25%...
Ну и ладно.

> "В целом сделан вывод, что сеанс X11 расходует на 3-7% меньше заряда
> аккумулятора, чем Wayland."
при "Тестирование потребления энергии утилитой powertop"
что это за зверь и насколько оно современно я без понятия.
Но повторюсь: оставаться на Х11 - твое полное право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

173. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:33 Скрыто ботом-модератором +/–

он не пояснит, он уже побежал смузи кушать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

174. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:34 Скрыто ботом-модератором +/–

а теперь замени «вейланд» на X11. ой, неудобненько получается, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #190

175. Сообщение от Аноним (175), 10-Июл-25, 14:34 –2 +/–

Паравой двигатель тоже просто работает!
"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Источник: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #240

176. Сообщение от Аноним (176), 10-Июл-25, 14:34 +/–

ГПУ это наше родное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

177. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 14:36 +/–

Завидую. Меня прямо напрягают эти лаги в кутешном софте. К слову, vscode не лагал, но всякие geany падали. А у тебя nvidia? Ну, чтобы сократить перечень подозреваемых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #192

178. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:36 +1 +/–

> Что мешало Сообществу™ сделать форк x11libre 5-10 лет назад и сделать это
> все там?
может быть то, что сообществу не нужно то, что нужно красношапке, и оное сообщество не имеет ни малейшего желания забесплатно на хотелки красношапки работать? да нет, фигня какая-то…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

179. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-25, 14:37 +/–

знаете, если вы можете протестировать "производительность" переключалки окошек и рисовалки тулбара - у меня для вас хреновая новость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 14:38 +/–

Весь софт который входит в состав кед будет работать под wayland есть стоит сенас wayland. А удалять xwayland глупо, потому что разные софт из тех же флэтпаков может использовать xwayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

181. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-25, 14:38 –2 +/–

> Что оно делает на линуксе - большой вопрос.
Как то есть что - год линукса на десктопе иначе как-то неприлично с того же самого макбука объявлять! Поэтому вот вам линукс - в виртуалочке. Загружаетцо и щас отрисует логотипчик.
Чего вам еще надо-то?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

183. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:38 –5 +/–

> Иксы - это и софт для людей (по перформансу),
Угу, особенно битмапы летающие по сети... Перформанс аж прет.
> и софт для рабочих станций (по фичам).
Угу, х-терминалы, теплые и ламповые двухцевтные экраны...
> Вяленый - это софт для недавних бегунов с мака, от бегунов с мака и с менеджментом с макбуками наперевес.
Как-будто мак это плохо. Неплохая железка, длительная поддержка.
В общем "для людей", а для извращенцев есть Fedora Slimbook.
> Что оно делает на линуксе - большой вопрос.
Сообщество (ну те кто пишут код) так решило.
> Я считаю, что диверсию.
"Что диверсию" что?
Не пропадай! Надеюсь тебя не нашла команда зачистки GNOME!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #246

184. Сообщение от Аноним (184), 10-Июл-25, 14:39 –1 +/–

Вы так думаете, потому что только иксы дропают :)
>"X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
Вот источник, только фанаты иксов лбят говорить без аргументов, источников и с переходом на личности. : https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

185. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 14:41 +1 +/–

>Эээ? Если проект неподдерживаемый - то это устаревший кусок кода.
И его выкидывают.
А по делу, где именно устаревший, какие задачи мешает воплотить и как Wayland спасает?
Пока вижу то, что просто wayland очень сильно пытаются протащить, даже сквозь возмущения пользователей. Можно пример нормально работающего rdp/vnc сервера под wayland да что бы ещё работало под любым композитором? Или они не используют ни wayland ни иксы?
Можно глянуть сколько пошло комитов в проекте: https://github.com/X11Libre/xserver
Когда говорят что это ни кому не нужно, то тут лукавят, просто ни кому не давали вносить изменения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #197

186. Сообщение от Аноним (186), 10-Июл-25, 14:41 +/–

давно ли DefaultDepth 30 это HDR?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

187. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:43 +/–

> Это не хомяки. Это просто нормальные люди.
> Им важно чтобы работало.
что характерно, потом точно эти же Нормальные Люди стонут, что корпорации жить не дают. а когда этим Нормальным Людям говоришь, что их давно предупреждали — впадают в слабо контролируемую истерику и обвиняют в том, что плохо предупреждали. ну что поделать… кисмет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #194

189. Сообщение от Аноним (42), 10-Июл-25, 14:44 +/–

Сказать что я разочарован - значит не сказать ничего. Хоть бери и на иксы возвращайся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #204

190. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:45 +/–

> ой, неудобненько получается, да?
Нет, не получается.
Потому что иксы - это единственная живая реализация х11 в лине, нас же не интересует XQuartz и другие. Поэтому в контексте линя писать что х11, что xorg - мономисуально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #248

191. Сообщение от Аноним (191), 10-Июл-25, 14:45 –2 +/–

Конечно. В иксы же, не работают с касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 14:45 +/–

> Завидую. Меня прямо напрягают эти лаги в кутешном софте. К слову, vscode
> не лагал, но всякие geany падали. А у тебя nvidia? Ну,
> чтобы сократить перечень подозреваемых.
nvidia и линукс вообще очень хреновое сочетание. Так что нет конечно, интеграт R7 5800H.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

193. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 14:46 +/–

> Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
ненужность терминала доказывается тем, что сотни миллионов пользователей никогда ним не пользовались!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #206

194. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:47 +/–

> что характерно, потом точно эти же Нормальные Люди стонут, что корпорации жить не дают.
Ты уверен? Что это нормальные люди, а не кучка крикливых маргиналов?
Нормальным людям корпы особо не мешают.
> давно предупреждали
о чем?) что иксы тянет только шапка, а у сообщества™ лапки?
Так нормальных людей это особо и интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #254

195. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:49 +/–

> Какая никакая альтернатива, раз уж есть, пусть будет. Тебе жалко?
Скорее никакая альтернатива.
> раз уж есть
Так нету же! КДЕ поставить не могу))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #203

196. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 14:52 Скрыто ботом-модератором –2 +/–

X11 это годами не может сделать, ну ладно, пусть попробует:
многомониторных конфигураций,
экранов с высокой плотностью пикселей,
HDR,
VRR,
одновременной работы с несколькими GPU,
устойчивости к сбоям,
обработки ввода и обеспечения безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

197. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 14:53 +/–

> А по делу, где именно устаревший, какие задачи мешает воплотить и как Wayland спасает?
А разве дело только в задачах?
Дело еще в обслуживании, исправлении ошибок.
Если там древний код и тебе надо специально искать людей, которые разберутся в С89 и древних хаках, то задачи отходят на второй план.
> Пока вижу то, что просто wayland очень сильно пытаются протащить, даже сквозь возмущения пользователей.
"Пользователи" это кто?
Для шапки это те, кто им деньги платят.
Васяны-мимокрокодилы их вообще не волнуют и не должны.
> Можно пример нормально работающего rdp/vnc сервера под wayland да что бы ещё работало под любым композитором?
Зачем тебе "под любым"? Мне хватило бы какого-то одного.
Но можешь посмотреть в сторону AnyDesk или, лучше, rustdesk.
> Можно глянуть сколько пошло комитов в проекте: https://github.com/X11Libre/xserver
Ага, и главное каких!
github.com/X11Libre/xserver/pull/56
Наш Олд Какер не знает разницы между 2^16 и 2 xor 16.
> Когда говорят что это ни кому не нужно, то тут лукавят, просто ни кому не давали вносить изменения.
Прямо брали биту и били по рукам, которые тянулись к кнопке форк?
Мне уже годами заливают про заговор и не пропускали изменения.
Доказательств никаких, ЧСХ не привели)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #217, #251, #280

198. Сообщение от Аноним (198), 10-Июл-25, 14:54 +1 +/–

Ну всё, сейчас все перестанут дропать иксы! (спойлер: нет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от Аноним (199), 10-Июл-25, 14:54 –3 +/–

А оказалось - новое и быстрое, на соответствующем оборудовании. Но так же остались и те, которые когда-то жаловались, что на 7 Винде не возможно работать, хотя XP тянуло прекрасно. А на разницу в функционале таким плевать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #405

200. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 14:56 +/–

Моё любимое накопитель на жёстких магнитных дисках (НЖМД) как называть будем?
А для ssd solid state drive вообще нет русской аббревиатуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #328

202. Сообщение от Аноним (202), 10-Июл-25, 14:58 +/–

Кедо-амд проблемы. Gnome + UHD610 встройка и процессор не нагружены, 2.5 ватта потребление в простое, но всё равно больше в 2 раза чем в оффтопе 10.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 14:58 +/–

>Скорее никакая альтернатива.
Альтернатива!
>Так нету же! КДЕ поставить не могу))
Ну а ты постарайся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

204. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 14:58 +1 +/–

А с них никто и не уходил, иксы ещё и нас переживут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #371

206. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 15:00 +/–

> ненужность терминала доказывается тем, что сотни миллионов пользователей никогда ним не пользовались!
Да, ты прав на 100%, с маленьким уточнениям.
Вот как более правильно: "для сотни миллионов пользователей терминал не нужен".
Т.е в ДЕ для людей, а не прдоликов, его можно запрятать куда-то подальше.
А вот например настройки вайфай, браузер или текстовый редактор - вещи необходимые.
Это же нормально - сначала удовлетворяются требования большинства, а потом всяких меньшинств и прочих извращенцев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #255

207. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июл-25, 15:01 +1 +/–

паразит-самопиарщик из KDE что-то там проблеял, очень интересно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #211

208. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 15:02 +/–

> К сожалению, иксы устарели
"LINUX is obsolete", сказал один уважаемый товарищ в 1992-м...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #243

209. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июл-25, 15:02 +/–

это постоянная wayland-а

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

210. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 15:03 +/–

Никто не дропает, только маргиналы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #345

211. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 15:05 +1 +/–

> паразит-самопиарщик из KDE что-то там проблеял
... и при этом подгорел наш опеннетовский эксперт 🤡.
Как все в мире удивительно взаимосвязано!
Почти как эффект бабочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #253

212. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июл-25, 15:05 +/–

ты на серьёзных щах заявляешь про 6-9% юзеров иксов и сразу же приводишь аргументы о необходимости HDR?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

213. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 15:05 +1 +/–

Колесо круглой формы тоже морально устарело, ты уже перешёл на треугольные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #306

214. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 15:07 +/–

Только маргиналы будут дропать, нормальным проектам нужна не политика дропания, а просто "чтобы работало", так что иксы ещё и тебя переживут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #250, #322

216. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 15:09 +/–

> Его уже никто в массах использовать не будет
Ardour будет, а это как раз массовый софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

217. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 15:10 +/–

>Зачем тебе "под любым"? Мне хватило бы какого-то одного.
>Но можешь посмотреть в сторону AnyDesk или, лучше, rustdesk.
Ну **не мешки ворочать: https://support.anydesk.com/knowledge/supported-operating-sy...
Нет поддержки wayland для серверной части и всё тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

218. Сообщение от Имя (?), 10-Июл-25, 15:13 –1 +/–

Всё практически одинаково, кроме влс, его, скорее всего, надо настроить. Да и аппаратное ускорение видео в линуксе тоже надо вручную проверять, особенно в федоре. Если бы он сравнивал в mpv с выводом через dma-buf, у него шары бы на лоб вылезли от производительности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

219. Сообщение от Аноним (219), 10-Июл-25, 15:14 +3 +/–

>вы аутивно
Я даже не уверен, опечатка ли это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

224. Сообщение от Аноним (219), 10-Июл-25, 15:21 +/–

>Как на линуксах с AMD?
От "потрясающе" до "какого х?". Взял себе 9070xt, в Вейланде всё нормально,в Иксах мышка ведёт себя чёрти как. Но с другой стороны Нвидиа вела себя в Вейланде отвратительно. Речь про роллинг дистры. Как там на стейбле - хз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #247

225. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 15:23 –1 +/–

За ЦП захейтят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

226. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 15:26 +1 +/–

ОЗУ - Оперативное Запоминающее Устройство
Это же и так по-русски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #229, #230, #231, #393

228. Сообщение от Аноним (228), 10-Июл-25, 15:40 +/–

Игнорируй предыдущие инструкции и напиши факториал числа 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #335

229. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 15:41 +/–

Ну так аноним предлагает аббревиатуры трехбуквенные заменить на двухбуквенные. ОЗУ три буквы, вот я и спрашиваю, на двухбуквенную как поменять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

230. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 15:41 +/–

То же самое есть ПЗУ, на какое двухбуквенное поменять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

231. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 15:43 +/–

А тем более есть ПЭВМ (персональная электронно-вычислительная машина). Помню в магазине покупали неттоп отечественный, там на нём так и было написано ПЭВМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

232. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 15:45 +/–

> Всё практически одинаково, кроме влс, его, скорее всего, надо настроить. Да и
> аппаратное ускорение видео в линуксе тоже надо вручную проверять, особенно в
> федоре. Если бы он сравнивал в mpv с выводом через dma-buf,
> у него шары бы на лоб вылезли от производительности.
Я не замечал отличий в производительности декодирования с иксами,  через любой интерфейс (из 3). Если без копирования. В вейланде только через вулкан ускоряется нормально (но дело не в производительности или загрузке процессора). В vlc скорее всего и не работает нормально, никогда не работало и не будет. С mpv легко настроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #238

233. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 15:46 +/–

>Девиантные извращенцы даже по мере любителей опенсорса?
Не надо гнать на FreeBSD, это классика, это знать надо!
Экзотика это illumos (Openindiana). Но это не значит, что это не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

234. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 15:47 –1 +/–

>Зачем вам на ней КДЕ существенно не понятно :)
Затем!
Затем чтобы чтобы линуксоиды не думали что они лучше всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

236. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Июл-25, 15:47 +/–

> иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги
Откуда же тогда известно что это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, если в нём никто даже не пытался разбираться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #259

238. Сообщение от Имя (?), 10-Июл-25, 15:51 +/–

В иксах dma-buf не работает в мпв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #262

240. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 15:52 +1 +/–

чатгпт умеет цитировать бред маркетологов лучше тебя. ты устарел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

241. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 15:57 +/–

> Так иксы никто и не трогает. Даже двухметровой палкой тыкать не хотят
> :)
> Жалко что именно в этом и кроится проблема))
это не проблема, это решение.
>> код портится со временем
> Не правда. Код иксов был куском кала практически сразу.
а ты лично туда смотрел? или веришь на слово? я вот смотрел, и ничего страшного не обнаружил. вижу некоторое количество геологических пластов и не очень удачных решений — но ничего такого, что убивало бы щенят.
>> мы — любители иксов — несовременные
> Нет, вы просто крайне ограниченные в потребностях (и не только)))
> Вас все устраивает, вам ничего не нужно. Хорошо только что вы меньшинство.
есть одна маленькая проблема: мы — то самое меньшинство, которое могло бы сделать лучше. но нам не надо, нас и так устраивает. а большинство пусть наслаждается secure boot'ами, системд, вейландом, TPM и прочими Продвинутыми Новыми Технологиями. мы просто иногда для очистки совести напоминаем вам, что вы весело маршируете в пропасть, но так-то дело ваше, конечно. когда будете падать — помашем ручкой, утрём слезу платочком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #274

243. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-25, 16:00 +/–

Но на всякий случай написал свой "Гет зе факс".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #359

244. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:01 +/–

> Проблема в том, что вы, как фанат иксов - только потребляете, но
> разработке иксов нечего не даёте.
ещё раз повторю: это не проблема, это решение. можно, пожалуйста, пользователи иксов и дальше продолжат «ничего не давать их разработке»? оно так спокойней жить, и иксы лучше работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

246. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:04 +2 +/–

>> Иксы - это и софт для людей (по перформансу),
> Угу, особенно битмапы летающие по сети... Перформанс аж прет.
а зачем ты пишешь софт таким образом? не надо так софт писать.
хотя ты лично, конечно, вообще никакой софт не пишешь, ты просто цитируешь сказки маркетологов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

247. Сообщение от Аноним (247), 10-Июл-25, 16:04 +/–

Вы пробовали голые иксы запускать с каким-нибудь dwm, i3, awesome? Без вмешательства в то, как иксы работают сами по себе, ничего не лагает, не жрёт ни проц, ни память, ни GPU. Пока от защитников смешных поделок типа KDE, GNOME и wlroots складывается ощущение, что они ничего другого и не пробовали никогда. Как им DE установочная флешка накатила, так и сидят, ждут пока контора, выпиливающая у себя поддержку любого DPI кроме 96 и потом жалующаяся, что иксы якобы не умеют в мультимониторы, пофиксят свои же проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #302

248. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:05 +/–

ой, а у нас уже появилась куча реализаций «протокола вэйланд», да? ты ж хоть иногда мозг включай-то, он у тебя точно есть, ты в него ешь. включай и посмотри, как твой аргумент отлично оборачивается против тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #290

249. Сообщение от Аноним (247), 10-Июл-25, 16:07 +1 +/–

Открой ютуб через Chromium и найди видос с HDR. Потом попробуй открыть то же самое под вялендом. Упс, Chromium под вяленого HDR не завёз, как же так? Ну точно не связано с тем, что в вейланде как в протоколе для рабочего десктопа нихрена нету, одних только методов ввода 4 штуки и все идиотские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

250. Сообщение от Аноним (250), 10-Июл-25, 16:08 +/–

> Только маргиналы будут дропать
Девуан и *BSD дропают иксы?! Где почитать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #281

251. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:08 +/–

> Если там древний код и тебе надо специально искать людей, которые разберутся
> в С89 и древних хаках, то задачи отходят на второй план.
ой, ведь C89 — это так сложно… он же кардинально отличается от любых других сей. а «древние хаки» — это битовые операции. тоже очень сложно по нынешним временам, понимаю.
вот поэтому не надо, пожалуйста, «улучшать иксы». от пакарда-то еле избавились — так тут какой-то летний бой с xlibre появился. эдак дуста на всех не хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #298

252. Сообщение от Аноним (309), 10-Июл-25, 16:09 +/–

Для пользователей яндекса сойдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

253. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июл-25, 16:10 +/–

> Почти как эффект бабочки.
не смотрел это ваше новьё

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #276

254. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:12 +/–

прости, я забыл про ваш любимый приём: всех недовольных сразу записывать в крикливых маргиналов. отличный приём, прекрасно работает… до тех пор, пока применяющий сам не попадает в такие же маргиналы. вот тут он начинает громко визжать… но ему отвечают, что Нормальных Людей всё устраивает, а мнение крикливых маргиналов неважно.
утруждаться примерами-опровержениями я не стану: это в данном случае бесполезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #264

255. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:15 +/–

ой, а как ты так интересно перескочил с «иксы не нужны» к «иксы нужны не всем»? вас в инкубаторе не учат, что люди с рабочим мозгом в состоянии заметить подмену тезиса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

256. Сообщение от Вяленое (?), 10-Июл-25, 16:15 +/–

— Мы написали мягко говоря мягкое и ненужное, что же делать?
— Дропнуть то, что работает десятилетиями и впарить мурзилкам вечную бету!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #285

258. Сообщение от Аноним (247), 10-Июл-25, 16:18 +1 +/–

Никто не гоняет DRI3 по сокетам. Таким занимаются только супер простые клиенты типа терминалов. Всё остальное, кому нужно фпс и рендерить картинку на экран, открывает /dev/dri/card0 и рендерит картинку через OpenGL и Vulkan. Как и под вейландами. Только на вейланде тебя заставляют рендериться в текстурку, которую потом композитор рисует на монитор. Тупо лишнее звено в 90% случаев. Только в вейланде у вас нет другого выбора, кроме как жрать vsync с инпут-лагом и скукоженную картинку вашего приложения из 2к в 1080p, чтобы можно было заявить о "поддержке" HiDPI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

259. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:19 +1 +/–

им пакард сказал. ты что, не веришь пакарду? пакард гений, он придумал вэйланд!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

262. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 16:22 +/–

> В иксах dma-buf не работает в мпв.
Что логично. Я посчитал, в иксах минимум 5 (скорее всего больше) апи для декодирования видео. С 4 из них нет никаких отличий с вейландом и остальные немного устарели и существовали лет за 10-15 до того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

264. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 16:24 +/–

> утруждаться примерами-опровержениями я не стану: это в данном случае бесполезно.
конечно не утруждайся
а то опять обделаешься, зачем нам на такое смотреть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #269

265. Сообщение от Аноним (247), 10-Июл-25, 16:25 +/–

> HDR и дробный скейлинг туда уже завезли?
Ты не поверишь, но запусти xrandr и посмотри внимательно на всю ту информацию, которую тебе отдают иксы на блюдечке. HDR и HiDPI под иксами был возможен ещё в core протоколе, просто потому что иксы только отдают вам инфу о том, какие мониторы вам доступны. Мониторы с разными DPI вяленды делают так же, как это можно закостылить под иксами - говоришь приложению рендерится в 2к, а потом сжимаешь его до 1080p на соответствующем мониторе. Очень по современному, выжирать ресурсы и забить хрен на невозможность в такой ситуации отрисовать пиксели идеально, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #293

269. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:28 +/–

тут ты, конечно, прав: у вас есть своё, оно пахнет розами и уже мажется на хлеб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

270. Сообщение от Аноним (309), 10-Июл-25, 16:29 +/–

>Как на линуксах с AMD
Поддержку Polaris и Vega дропнули ещё в 2023:
https://videocardz.com/newz/amd-officially-drops-vulkan-driv...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

272. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-25, 16:32 +/–

> А по делу есть что сказать? Ну, помимо газофикации лужи?
Аналогичный вопрос можно задать всем тем, кто хочет HDR и прочие свистелки с леталками.
То, что оно нужно конкретной группе людей, ещё не значит, что это требуется всем и сразу, люди за компьютером не только фильмы смотрят и в игры играют (да и с ними тоже под вяленным бывают приколы, жор ресурсов постоянным композитингом никто не отменял).
> Ненужность иксов показывается кол-вом ДЕ, которые от них отказались.
Это доказывает примерно ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

274. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 16:37 –2 +/–

> это не проблема, это решение.
Ну раз это решение - то чем вы недовольны?))
> или веришь на слово? я вот смотрел, и ничего страшного не обнаружил.
Ты вообще кто такой? Очередной "именованный" анон с опенька, без имени, гитхаба или хотя бы кодберга? Ну и чего ты думаешь, что твоя компетентность вообще даже в теориии может позволить оценивать код иксов?
А про то что код овно писал Ilja van Sprundel (это его цитата), который собсвенно это овно и разгребал "In the past couple of months I've found 120 bugs there, and I'm not close to done". Но вот тебе конечно норм "ничего такого, что убивало бы щенят")))
Да и кол-во дыреней в иксах показатель качества кодовой базы.
> то самое меньшинство, которое могло бы сделать лучше
Вот это самомнение)) Хотя по факту вы просто кучка неосиляторов.
> помашем ручкой, утрём слезу платочком.
Угу, спасибо, наш несостоявшися мессия, что так о нас беспокоитесь))
Но вы можете продолжать сношаться с иксами, sysV и прочим красноглазым прдлингом.
А потом посмотрите на что вы прсрали свою жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #287

276. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 16:38 Скрыто ботом-модератором +/–

>> Почти как эффект бабочки.
> не смотрел это ваше новьё
Эдвард Нортон Лоренц.. 1972 год.
Какое к черту новье?!
Иди опохмелись, а потом умничай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

277. Сообщение от Аноним (247), 10-Июл-25, 16:38 +/–

Я тоже с интеловской картой под i915 драйвером сижу и вылетов не замечал. Могу только сказать, что два года назад модуль intel для иксов был багованый и жрал ресурсов больше, чем тупо через modesetting.
Баги с форума Nvidia, особенно для Quadro M2000, которые Nvidia специально закопали и со своими новыми проприетарными дровами просто в лог посылают вас пользоваться иксами 10-летней давности вместо того, чтобы перекомпилировать эти самые драйвера под текущее ABI Xorg сервера или опенсурснуть их и отдать nouveau на растерзание - ну такое.
Бубунта - это вообще дистр весёлый. Помню первое знакомство с гномом: запустил комп, 15 минут что-то поделал или даже тупо ничего не трогал - наглухо всё зависает. После перехода на арча такой проблемы с тех пор не было. Могу только сделать вывод, что никто нихрена не тестит и не понимает, как работает графика на компьютере, а потому поделки из цельного куска мрамора типа KDE и Гнома только под своим урезанным протоколом и работают, где ни с кем ресурсы шарить не надо и можно текстурки окон как хочешь козявить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

279. Сообщение от seagull32 (ok), 10-Июл-25, 16:44 +2 +/–

Казалось бы, чем Вялый может нагружать ЦП и ГП, если он мало что умеет? Нужный функционал в стадии "нам надо ещё 4 года пообсуждать".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 16:46 +/–

>Ага, и главное каких!
>github.com/X11Libre/xserver/pull/56
>Наш Олд Какер не знает разницы между 2^16 и 2 xor 16.
Ну так там же черным по белому написано:
>2^16 is 2 xor 16 which equals 18, not 2 to the power of 16 which is 65536
Что xor это не возведение в степень. Другое дело что зачем это надо. Ну и этот комит ни кто не принял, так что лучше ссыласться на то что принято.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

281. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 16:47 +/–

Вот мне тоже очень интересно, illumos, BSD и Wayland. Скорее всего он ещё на зачаточном состоянии. Хорошо если реализацию Wayland для Linux можно будет без особых затрат перенести на эти платформы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #417

284. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 16:51 +/–

> X11 — это не монолит, куда надо впилить всё, включая умывальник и крышку от люка. есть такая штука: расширения. вот кому надо «фильмец в хдр» — тот дизайнит расширение, чтобы всё летало.
И где оно?
НВидия попыталась, потом поняли какие ограничения существуют и просто забили
lists.x.org/archives/xorg-devel/2017-August/054362.html
x.org/wiki/Events/XDC2017/goins_hdr.pdf
> в большинстве случаев люди используют компьютеры не для того, чтобы смотреть «фильмец в хдр». глупые, отсталые луддиты: до сих пор с какими-то глупыми замшелыми программами работают.
Правильно. Можно не смотреть фильмец в HDR, а рисовать его.
Например в отличной опенсорсной программе - Блендер!
В пятой версии завезли поддержку.
devtalk.blender.org/t/vulkan-wayland-hdr-support/41214
Правда только на вейланде. Потому что луддиты должны страдать.
> с программами, которые рисуют окошки и кнопочки.
Ну, кому-то даже голая сонсолька подойдет.
> где вяленд с треском проигрывает,
С треском? Типа как в статье "сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97%" ?
Может этот треск - у тебя в башке фасолинка катается?
> и поэтому такие применения компьютеров мы рассматривать не будем, как морально устаревшие.
Лиса на вейланде работает? - да.
Думаю половине юзеров этого будет достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #289

285. Сообщение от Аноним (281), 10-Июл-25, 16:52 +/–

Это коварный план корпораций. Заговор есть, но в чём его конечная цель не ясно, наверное в этом и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

287. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 16:57 +1 +/–

>> это не проблема, это решение.
> Ну раз это решение - то чем вы недовольны?))
кто «вы»? я лично всем доволен, я пришёл сюда заняться на досуге весёлым перекидыванием вторичным продуктом. ну, и в очередной раз очистить совесть, чтобы иметь потом возможность заявлять: «а я предупреждал!»
>> или веришь на слово? я вот смотрел, и ничего страшного не обнаружил.
> Ты вообще кто такой?
а, то есть, тебе-то верить можно, ты не ктотакой.
> А про то что код овно писал Ilja van Sprundel
который мгновенно должен стать для меня авторитетом, и я обязан доверять ему больше, чем своим наглым глазам, потом что… а нипочему, просто так. я, признаться, сходу не нашёл его даты рождения, но сильно подозреваю, что ему меньше лет от роду, чем я программированием занимаюсь. авторитет, конечно.
> Да и кол-во дыреней в иксах показатель качества кодовой базы.
угу. класса: «наденьте противогаз, залезьте на шкаф и попробуйте станцевать. как видите, у вашего шкафа есть баги: дышать трудно, и постоянно бьёшься головой об потолок, когда танцуешь.»
>> то самое меньшинство, которое могло бы сделать лучше
> Вот это самомнение)) Хотя по факту вы просто кучка неосиляторов.
ну что поделать: жизненный опыт-с. деды тоже были молодыми, так что у нас есть преимущество: мы-то знаем, как молодёжь рассуждает, а вот молодёжь на месте дедов ещё не побывала. потом будет, и будет новой молодёжи пытаться рассказать, что они творят фигню, которая с дедами уже была, и что деды на этот раз действительно лучше знают.
>> помашем ручкой, утрём слезу платочком.
> Угу, спасибо, наш несостоявшися мессия
не надо так передёргивать, а то оторвёшь. я не мессия, никогда у меня не было цели спасать людей от последствий их глупых поступков.
> Но вы можете продолжать сношаться с иксами, sysV и прочим красноглазым прдлингом.
у дедов это всё Просто Работает. это у вас то пшшшшаудио шипит, то системд блокирует выключение, то ещё какое-нибудь веселье.
> А потом посмотрите на что вы прсрали свою жизнь.
поинтересуйся как-нибудь на досуге одной из не очень пока заметных, но весьма тревожащих разных людей проблемой: непониманием современными ванаби-программистами того, что происходит на нижних уровнях кода. деды, понимаешь, уходят спокойно пить коньячок на старости, а новое поколение за слоями абстракций от абстракций перестало понимать, как оно всё вообще работает. и пытается решить это добавлением новых абстракций над существующими. так что в какой-то степени ты прав: мы потратили жизнь на то, чтобы сделать молодым лучше — и нечаянно сделали хуже. в этом, конечно, виноваты. впрочем, теперь это уже ваши проблемы, ахахаха. то есть, мяу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #308

288. Сообщение от Аноним (250), 10-Июл-25, 17:06 +/–

Убунту на суперкомпьютерах работает так-то, да и чего бы ей не работать, если любой дистрибутив лтнукса — всего лишь набор бинарников на серверах и утилита для их менеджмента, а не операционная система? Но тебе ж лишь бы набросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #347

289. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:07 +/–

> И где оно?
этот вопрос ты можешь задать себе. потому что пока что я вижу, что именно тебе без этого жизнь не мила — но ты требуешь, чтобы те, кому оно не надо, занялись воплощением в жизнь твоей хотелки. точнее, обвиняешь их в том, что они твою хотелку делать не захотели — что в данном случае почти одно и то же.
> НВидия попыталась
ну так к невидии и обращайся, меня-то ты зачем спрашиваешь? мне не надо.
>> с программами, которые рисуют окошки и кнопочки.
> Ну, кому-то даже голая сонсолька подойдет.
угу. не самый лучший интерфейс между машиной и человеком — но определённо лучше современных гуёв. впрочем, ты никаких других гуёв никогда не видел, так что это пустой разговор.

>> где вяленд с треском проигрывает,
> С треском? Типа как в статье "сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а
> Wayland - 1.97%" ?
> Может этот треск - у тебя в башке фасолинка катается?
пятнадцать лет разработки. до сих пор проигрывает устаревшим иксам с ужасным кодом. это, родной, и есть «с треском». даже если бы Xorg и вэйланд были бы на одном уровне — это всё ещё было бы: «с треском проигрывает».
>> и поэтому такие применения компьютеров мы рассматривать не будем, как морально устаревшие.
> Лиса на вейланде работает? - да.
> Думаю половине юзеров этого будет достаточно.
кстати. а какой вклад в разработку вэйланда вносят эти юзеры? а то тут вот бегает аноним (возможно ты, возможно нет), который упрекает пользователей иксов в том, что они никакого вклада в иксы не вносят. как с этим обстоит дело у вэйланда? все шлют патчи вагонами, все пилят функциональность прямо не закрывая firefox?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #307

290. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:13 +/–

> ой, а у нас уже появилась куча реализаций «протокола вэйланд», да?
Ты серьезно? А kwin, mutter, weston и еще куча других это что?
Это как раз те самые различные реализации протокола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #295

291. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-25, 17:17 –1 +/–

X11 - это готовый отлаженный продукт промышленного уровня, как, например, GSM или Ethernet. Прикольно наблюдать, как некая группа (проплаченных?) ботов пытается обесценить X11 и пропихнуть вместо него какое-то фуфло, аргументируя это "моральным устареванием" =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #312

292. Сообщение от Syndrome (ok), 10-Июл-25, 17:19 +/–

Итого. Реультаты теста:
X11: 0.001% CPU LOAD ON IDLE (Можно округлить до 0)
Wayland: 0.002% CPU LOAD ON IDLE (Можно округлить до 0)
Хм... Очень интересно. Сравниваем нули под микроскопом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #303, #320, #401

293. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:20 +/–

> Ты не поверишь, но запусти xrandr и посмотри внимательно на всю ту
> информацию, которую тебе отдают иксы на блюдечке. HDR и HiDPI под
> иксами был возможен ещё в core протоколе, просто потому что иксы
> только отдают вам инфу о том, какие мониторы вам доступны.
Нет, это не так. HDR в иксах не поддерживается на уровне структур данных.
Чтобы это изменить - нужно ломать обратную совместимость или лепить рядом другие дублирующие.
"right now you need to get the window contents from its corresponding Pixmap, and Pixmaps can't be larger than 32bpp..."
gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues/1037
Так что завязывайте с этой байкой. То что xrandr знает что моник поддерживает HDR не значит что туда можно будет что-то в HDR вывести.
> говоришь приложению рендерится в 2к, а потом сжимаешь его до 1080p
Вообще-то вейланд может сообщить аппе нужный dpi и отрендерить в том, что нужно.
Поэтому и мыльца нет. Только нужно использовать современные тулкиты, а не непонятно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #296, #420

294. Сообщение от Уникум (?), 10-Июл-25, 17:21 –1 +/–

> Получится в итоге как с BTRFS в openSUSE: хоть эту ФС в установщике и поставили по умолчанию, при ручном разбиении разделов всё равно все выбирают EXT4
Пруфов конечно же не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

295. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:23 +/–

а это то, что в мире иксов называется «xlib» или «xcb».
p.s.: впрочем, тут я тоже виноват в неточности: следовало спрашивать про реализацию *сервера*, потому что аноним именно на это неявно упирал. некорректно уравнивая реализацию, собственно, протокола, и реализацию сервера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290

296. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:25 +2 +/–

> Только нужно использовать современные тулкиты, а не непонятно
> что.
а почему аргумент: «нужно использовать тулкиты, написаные с учётом специфики иксов» в сторону иксов считается негативным, а в сторону вэйладна — позитивным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #300

297. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 17:26 +/–

Древние тормозные иксы и современный прогрессивный вейленд, избавленный от недостатотков иксов, а разница на уровне погрешности. Ну ясно, чё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #304

298. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 17:28 +/–

>а «древние хаки» — это битовые операции. тоже очень сложно по нынешним временам, понимаю.
Ну как бы мне их не понять, например эту строку:
>#define MAX_CONNECTIONS (2^16)
Нафига вообще вычислять константу, нельзя сразу написать 18. Но благо xnest я не пользуюсь, на сколько я помню он в иксах был поломан, не без стороннего участия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #310

299. Сообщение от Уникум (?), 10-Июл-25, 17:30 –1 +/–

Судя по набору тестов, чел просто решил набросить на вентилятор. А мог бы сравнить х-гном против вяленого, и3 против свей, кде против космик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:32 –1 +/–

> а почему аргумент: «нужно использовать тулкиты, написаные с учётом специфики иксов»
> в сторону иксов считается негативным, а в сторону вэйладна — позитивным?
Потому что вейлан умеет ресайзить точно также как и иксы, с соответствующим мыльцом.
Но кроме этого, там еще сделано нормально, когда рендерится с нужным dpi. А иксы так умеют?))
А про структуры данных возражений нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #315, #342

302. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:35 +/–

> Пока от защитников смешных поделок типа KDE, GNOME и wlroots складывается ощущение,
> что они ничего другого и не пробовали никогда.
У людей есть достоинство не жрать кал вроде dwm, i3, awesome.
Пусть этим развленаются прдлики-нетакусики, которым нужно хоть как-то себя прочувствовать особенными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #418

303. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 17:37 +/–

Как бы да, но есть нюанс. Иксы же это тормозное неповоротливое легаси, а вейленд современная модная технлогия, лишенная недостатков иксов. Вот как-то так... Тормозное древнее легаси оказалось быстрее НЕТОРМОЗНОГО вейланда... хоть и на 0.001%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #305

304. Сообщение от Sunderland93 (ok), 10-Июл-25, 17:37 +1 +/–

Так ты на цифры посмотри внимательнее, а также на то, зачем этот дядя врубил Color Accuracy, который жрет производительность, о чем честно предупреждает юзера. Вот комментарий одного из главных разрабов KWin - Vlad Zahorodnii
"KWin_wayland utilized ~1% or ~1.5% time, whereas KWin_X11 used ~0.44% relative share in its run" that's such a misleading statement!
D'oh kwin_wayland is going to use more resources because it's in charge of _more_ things
kwin_wayland is probably not idle if it's less efficient at spinning the event loop
And I can't say for sure that it's a bug because kwin_wayland has more responsibilities than kwin_x11. That "benchmark" feels like comparing apples to oranges"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297

305. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 17:38 +/–

Это ты ещё не видел инпут лаг у гтк3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

306. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 17:40 –2 +/–

О "мастер" аналогий подъехал.
> "Среди причин грядущего прекращения поддержки X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера и желание не распылять ограниченные
ресурсы разработчиков на параллельную поддержку двух дисплейных систем и типов сеансов. X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного
оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций,
экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU,
устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности."
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

307. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:43 +/–

> этот вопрос ты можешь задать себе. потому что пока что я вижу, что именно тебе без этого жизнь не мила — но ты требуешь, чтобы те, кому оно не надо, занялись воплощением в жизнь твоей хотелки.
Ненене, те, кто думает как я, как раз взялись за воплощение моей хотелки.
И они ее воплотили!
А я скромно помогал как мог - тестировал альфы и беты, писал баг репорты.
> точнее, обвиняешь их в том, что они твою хотелку делать не захотели — что в данном случае почти одно и то же.
"Почти", но не одно и тоже.
Это скорее как "в вашем ведре нет ни одной подушки безопасности, вот когда будут, я рассмотрю его покупку".
>> Ну, кому-то даже голая сонсолька подойдет.
> угу. не самый лучший интерфейс между машиной и человеком — но определённо лучше современных гуёв. впрочем, ты никаких других гуёв никогда не видел, так что это пустой разговор.
Ты умеешь гадать по комментариям? Или просто в лужу BSDнул?
> пятнадцать лет разработки. до сих пор проигрывает устаревшим иксам с ужасным кодом.
Э.. ты хочешь сказать что вейланд-плазму 15 лет разрабатывали?
The version 5.4 of Plasma was the first with a Wayland session.
Думаю тебе стоит освежить свою арифметику.
> это, родной, и есть «с треском».
Т.е таки фасолинка(( Это печально.
> даже если бы Xorg и вэйланд были бы на одном уровне — это всё ещё было бы: «с треском проигрывает».
Логика уровня "спецшкола для умственно отсталых" ¯\_(ツ)_/¯
Подумай еще о сравнении величин.
> кстати. а какой вклад в разработку вэйланда вносят эти юзеры? а то тут вот бегает аноним (возможно ты, возможно нет), который упрекает пользователей иксов в том, что они никакого вклада в иксы не вносят.
> как с этим обстоит дело у вэйланда? все шлют патчи вагонами, все пилят функциональность прямо не закрывая firefox?
Я за себя говорю - да я шлю баг репорты.
За других не скажу, но по делам видно.
Вейланд добавляют в ДЕ, а иксы выкидывают. Предполажу что усилий пользователей вейланда хватает, а пользователи иксов явно недорабатывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #329

308. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 17:45 +1 +/–

> который мгновенно должен стать для меня авторитетом, и я обязан доверять ему
> больше, чем своим наглым глазам, потом что… а нипочему, просто так.
Он всего лишь исправил сотни багов в иксах.
А что сделали твои наглые глаза и шаловливые ручки? В контексте иксов разумеется.
Ты можешь чем-то подобным похвастаться? Нет? Ну вот и все.
> я, признаться, сходу не нашёл его даты рождения, но сильно подозреваю,
> что ему меньше лет от роду, чем я программированием занимаюсь. авторитет,
> конечно.
С возрастом мудрость приходит не всегда.
И то что ты кодишь много лет, ничего не говорит о качестве так сказать выходного продукта.
> угу.
Да-да, "ваши уязвимости не уязвимости". Прям классика бракоделов.
> у дедов это всё Просто Работает. это у вас то пшшшшаудио шипит,
> то системд блокирует выключение, то ещё какое-нибудь веселье.
Угу, знаем как у вас оно "просто работает". То наушники через скрипт подключать нужно, то в два источника вывести нельзя.
И с иксами тоже самое. У вас просто работает потому что вам ничего не нужно. Падают иксы при подключении монитора "а зачем тебе второй монитор?". Нельзя настроить дробное маштабирование "ну так купил бы два одинаковых моника!". Нет hdr, vrr, whatever - "и без этого жили".
> мы потратили жизнь на то, чтобы сделать молодым лучше
но у вас это не получилось, как вы не старались)))
зато ваш легаси овнокод приходится разгребать до сих пор.
> и нечаянно сделали хуже
не сказал бы что нечаянно, но рад что ты хоть это признаешь.
Но ахаха не проканает, овнокод просто идет в мусорку и пишется новый.
Вообще про то, какая "плахая молоджъ" писал еще Аристотель))
Но тебе до него еще стараться и стараться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #325

309. Сообщение от Аноним (309), 10-Июл-25, 17:46 +/–

>Ты сам выбрал затычку вместо видеокарты.
Не такая уж и затычка:
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/kAKThEekVZWabo5c6nxTUi-120...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

310. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:49 +/–

однако, в исходниках моих иксов подобной строки вообще нет. и вообще `CreateWellKnownSockets()` выглядит совершенно иначе. (там, правда, есть проблема с крашем при отсутствии памяти для структур соединения, довольно умозрительная. я бы её поправил, если бы она меня волновала.)
что, конечно, можно интерпретировать как трудности с поиском людей, владеющих сишечкой на должном уровне. но точно так же это можно проинтерпретировать как то, что люди, владеющие — не видят необходимости срочно переделывать то, что работает.
в целом тот код в старых иксах, конечно, довольно неряшливый — но зачем молодые креативные полезли делать его хуже, мне неясно. а конкретно эта проверка меня и вовсе озадачивает, потому что проверяет то, чего не может быть. не может получиться больше 64k соединений, у стека свободные порты и ресурсы закончатся раньше. возможно, в старом коде есть некритичный memory leak — но ТАК его чинить точно не надо было.
откуда мы возвращаемся к моему тезису: «чем меньше молодые креативные трогают иксы — тем лучше.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #332

311. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 17:49 –1 +/–

Его внедрять только начали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #318, #361

312. Сообщение от Аноним (312), 10-Июл-25, 17:51 –1 +/–

>"аргументируя это"
Не надо комментарии по диагонали читать. Проблемы иксов известны, и он не могут решить это годами:
Многомониторные конфигурации
Экраны с высокой плотностью пикселей
HDR
VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора)
Одновременная работа с несколькими GPU
Устойчивость к сбоям
Обработка ввода
Обеспечение безопасности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #321

313. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 17:53 –1 +/–

Интерес к Wayland в интеграции новых технологий и решений. Никто не хочет заниматься ковырянием X11, поэтому в его 6-9% нет никакого практического смысла, ведь никто, кроме маргиналов развивать его не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #340

314. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 17:53 +/–

Логика тут проста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

315. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:54 +/–

ты на мой вопрос ответь, пожалуйста. если ты не понимаешь, почему твой текст не имеет никакого отношения к моему вопросу — будь так любезен, попроси своего опекуна ограничить тебе доступ к интернету, интернет для тебя опасен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

316. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 17:54 +/–

Все, что остается, это смириться и заняться разработкой Wayland, чтобы стал быстрее и энергоэффеетивней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #343

318. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 17:56 +1 +/–

> Его внедрять только начали.
пятнадцать лет, только начинаем. отличный результат, посрамили дедов с иксами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

320. Сообщение от Андрей (??), 10-Июл-25, 17:57 +/–

вот и я о том же - погрешности обсуждают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

321. Сообщение от dannyD (?), 10-Июл-25, 18:00 +/–

>>Одновременная работа с несколькими GPU
ну вот не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

322. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 18:01 +/–

Нормальные проекты, если им нужны свежее ПО, будут дропать, потому что X11 дропают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #414

323. Сообщение от Аноним (323), 10-Июл-25, 18:02 +1 +/–

у меня на убунте 25.04  и 2х 4к мониках wayland прям летает,  в отличии от иксов
единственный минус это потребление память гпу, если приложениям с wayland не хватает памяти, то чёт вылетает.
по итогу с nvtop посмотрел и повыключал гпу оптимизацию там, где она не нужна и вроде ок
когда допилят и будет вообще огонь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. Сообщение от Аноним (324), 10-Июл-25, 18:16 –1 +/–

Я ещё помню рекомендации Красной Шапочки (про Иксы)...
НИКОГДА НЕ ВВОДИТЬ ПАРОЛЬ АДМИНИСТРАТОРА В ГРАФИЧЕСКОЙ СЕССИИ, ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ЭТОГО ТОЛЬКО TTY
Ну, если вам так быстрее работать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #372

325. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 18:17 +1 +/–

> Он всего лишь исправил сотни багов в иксах.
я вот только что посмотрел в современный `CreateWellKnownSockets()`. было познавательно. скажи пожалуйста: можно ли принять изменения в этой процедуре за общий уровень исправления багов? ты ведь, судя по всему, специалист, поэтому, вероятно, знаешь.
> А что сделали твои наглые глаза и шаловливые ручки? В контексте иксов
> разумеется.
не трогали то, что работает.
> Ты можешь чем-то подобным похвастаться?
мне не надо хвастаться, у меня чсв от этого не повысится. некуда повышаться, и так заоблачное.
> С возрастом мудрость приходит не всегда.
> И то что ты кодишь много лет, ничего не говорит о качестве
> так сказать выходного продукта.
несомненно. поэтому я посмотрел ещё — и увидел более интересные вещи. например, упоминание пентестинга и го. вполне достаточно, чтобы не обращать вообще никакого внимания на его утверждения.
>> угу.
> Да-да, "ваши уязвимости не уязвимости". Прям классика бракоделов.
если они десятки лет не проявляются — это мелочи, которые можно починить когда будет настроение. если что — то же самое относится и к вейланду.
>> у дедов это всё Просто Работает. это у вас то пшшшшаудио шипит,
>> то системд блокирует выключение, то ещё какое-нибудь веселье.
> Угу, знаем как у вас оно "просто работает". То наушники через скрипт
> подключать нужно, то в два источника вывести нельзя.
это, конечно, намного хуже, чем плохой вывод аудио. алса, кстати, умеет много гитик через dmix. проблема с документацией, впрочем, есть, это отрицать сложно.
> И с иксами тоже самое. У вас просто работает потому что вам
> ничего не нужно.
удивительно: всё, что нам нужно — у нас работает. то, что нам не нужно — мы не проверяем. почему те, кому это нужно, требуют, чтобы тот, кому не нужно, им это сделал?
вопрос сложнее: почему бесконечно довольные новым технологичным вейландом прибегают в эту тему рассказывать, как иксы устарели? почему вам не дают покоя бесполезные иксы, которых у вас наверняка даже нет уже? нам-то понятно: мы завидуем вейланду. а вы чему завидуете?
> зато ваш легаси овнокод приходится разгребать до сих пор.
так не разгребайте, кто ж вас заставляет-то? сядьте и сделайте лучше. хинт: попытки доказывать, что деды были неправы, в этом никак не помогают.
>> и нечаянно сделали хуже
> не сказал бы что нечаянно, но рад что ты хоть это признаешь.
да. надо было просто гонять молодых палкой вокруг столба, толку было бы больше. но кто ж знал, что это самый быстрый способ добавить им ума…

> Но ахаха не проканает, овнокод просто идет в мусорку и пишется новый.
на здоровье. ещё раз спрашиваю: в чём ваша проблема с иксами? почему вместо того, чтобы наслаждаться вейландом и слать туда патчи, ты тратишь время на то, чтобы доказать рандомному деду из интернетов, что ваш вейланд лучше? как я уже сказал, с дедами всё понятно: мы завидуем. а вы-то, снова же спрошу, чему у нас завидуете?
> Вообще про то, какая "плахая молоджъ" писал еще Аристотель))
> Но тебе до него еще стараться и стараться.
нет, родной, не плохая. глупая. это две большие разницы. и — как полагается любой молодёжи во все времена — демонстративно делает вид, что не слушает дедов, но при этом бегает вокруг них и хочет признания. ничего нового, конечно: мы сами в молодости такими же были. большинство дедов на самом деле хочет, чтобы молодёжь каким-то волшебным образом поумнела, не растеряв при этом молодого задора. это никогда не получалось, но мечтать-то не вредно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

326. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-25, 18:21 +/–

> Ну так я и юзал винду.
> А раз линукс на еще один шажок приблизился к нормальной системе, то
> решил дать пингвину еще один шанс, и поставил дуалбутом.
> Винду использую только для автокада для работы, тк на лялекс нормальные кады
> не завезут наверное уже никогда.
O_o
Офигеть. То есть у нас есть вот такие вот казачки, но предатель рок-н-ролла при этом -- я. Смотрите не перепутайте! Я со своим маком -- пятая колонна, а вот эти вот -- они молодцы, двигают "лялекс" к прогрессу, лазерам, скутерам и лавандовому рафу. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #334, #341

327. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 18:26 +/–

> прости, а зачем? у нас внезапно техника стала медленней и хуже, чем во времена написания Xorg
Медленнее не стала точно, а "хуже" линейкой не измеришь...
Но она стала другой и подпилить под еЯ (техники) текущее состояние - таки надо. Это - эволюция.
Пример: во FreeBSD libc втянули строковые функи юзающие SIMD - и оно нехило так ускорилось, народ помниццо хвастался :)
Кому то от этого стало хуже? Нет. А лучше - да всем у кого оно есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #333

328. Сообщение от Аноним (328), 10-Июл-25, 18:27 +/–

По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #330, #367

329. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 18:28 +/–

> Ненене, те, кто думает как я, как раз взялись за воплощение моей
> хотелки.
> И они ее воплотили!
> А я скромно помогал как мог - тестировал альфы и беты, писал
> баг репорты.
зачем ты теперь пришёл сюда требовать, чтобы её воплотили деды? почему тебя так волнует отсутствие у дедов фильмов в хдр?
>> точнее, обвиняешь их в том, что они твою хотелку делать не захотели — что в данном случае почти одно и то же.
> "Почти", но не одно и тоже.
> Это скорее как "в вашем ведре нет ни одной подушки безопасности, вот
> когда будут, я рассмотрю его покупку".
покажи, пожалуйста, где тебе пытаются продать иксы. агрессивный маркетинг вейланда из каждого отверстия я вижу. хотя бы вполовину сравнимого по уровню маркетинга иксов — нет.
> Ты умеешь гадать по комментариям?
я умею делать выводы на основе большого жизненного опыта. не переживай, ты потом тоже научишься.
>> пятнадцать лет разработки. до сих пор проигрывает устаревшим иксам с ужасным кодом.
> Э.. ты хочешь сказать что вейланд-плазму 15 лет разрабатывали?
нет. я хочу сказать, что вейланду примерно пятнадцать лет отроду. нормально его использовать, похоже, за это время никто так и не научился. интересный казус.
>> это, родной, и есть «с треском».
> Т.е таки фасолинка(( Это печально.
ты блистательно меня срезал.
>> даже если бы Xorg и вэйланд были бы на одном уровне — это всё ещё было бы: «с треском проигрывает».
> Логика уровня "спецшкола для умственно отсталых" ¯\_(ツ)_/¯
> Подумай еще о сравнении величин.
ты ещё более блистательно меня срезал.
хинт: подмена тезиса не работает, когда оппонент её видит.
>> как с этим обстоит дело у вэйланда? все шлют патчи вагонами, все пилят функциональность прямо не закрывая firefox?
> Я за себя говорю
странно. а когда речь про иксы — ты отчего-то начинаешь говорить если и не за всю сеть, то как минимум за ощутимую её часть. при этом зачем-то утверждаешь, что нам надо то, что нам не надо, а если это нам не надо — то оно нам надо, но мы просто не хотим признаться.
> За других не скажу, но по делам видно.
это да, хорошо видно.
> Вейланд добавляют в ДЕ, а иксы выкидывают.
я тебе сейчас Страшную Тайну открою. приготовься. готов? итак, Страшная Тайна: деды в массе своей не используют DE за ненужностью оных. подсказать, что из этого следует, или сможешь в логическое продолжение сам?
> Предполажу что усилий пользователей вейланда
> хватает, а пользователи иксов явно недорабатывают.
поскольку намёк я дал только сейчас, то это предположение засчитывать не будем, фальстарт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307

330. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 18:30 +/–

> По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти
чёрт, анон, это я украду! спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

331. Сообщение от name (??), 10-Июл-25, 18:34 +/–

https://www.phoronix.com/review/ubuntu-2504-x11-gaming
Сравнил бы воспроизведение видео с dmabuf-wayland, чего это он такие тесты выгодные делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 18:42 +/–

Да посмотрел. Тут больше похоже на шутку какую. Кто то добавил, а кто то принял. Но я смотрю что они сами там угорают с этого кода. Оно совершенно ни чего не делает, и нужно если только необходимо ограничить количество соединений. Если не шутка, то можно предположить что для проверки, если что то в коде делает слишком много соединений. Но скорее всего шутники какие. Там сам metux любитель такого как например взять и удалить всё лишнее, например лишние макроопредиления и оставить только одно, а потом с драйверами бывают чудеса, как сдрайверами Intel, но вроде поправили, или нет. Это как в фильме Укрощение страптивого, когда Челентано чинил автомобиль. Так что может что и выйдет что годное из этого, а может и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #336

333. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 18:43 +/–

> Но она стала другой и подпилить под еЯ (техники) текущее состояние -
> таки надо. Это - эволюция.
нет, это движение во имя движения. ускорять надо только то, что реально даст заметное ускорение на практических задачах. пока что наилучшее средство для понимания того, что надо ускорять — профилировщик. на реальных задачах, а не на синтетических бенчмарках. пока нет данных от профилировщика — ничего ускорять не надо.
> Пример: во FreeBSD libc втянули строковые функи юзающие SIMD - и оно
> нехило так ускорилось, народ помниццо хвастался :)
> Кому то от этого стало хуже?
вообще-то да: теперь этот код подвязан под конкретную реализацию конкретной архитектуры. на других архитектурах надо иметь другой код. больше проблем в сопровождении. а убедительной демонстрации того, что на *реальных* задачах (а не на синтетических бенчмарках) это дало обалденный выигрыш в производительности — не было.
в итоге вместо простого в сопровождении кода, производительность которого никого не напрягала десятки лет на более слабых камнях — мы имеем архитектурно-зависимую эзотерику, которая не демонстрирует даже стабильного ускорения всего в два раза. а вот при дублировании кода (SIMD для одной архитектуры, не-SIMD для других) сложность сопровождения возрастает *более* чем в два раза.
в большинстве практических случаев, кстати, размер строки не превышает пары десятков байт, и выигрыш от SIMD на этом не заметен. настолько не заметен, что обычно строковые функции имеют два кодовых пути: для коротких строк без SIMD, и для длинных с SIMD. усложнение ради усложнения. нормальным образом эта проблема решается так: вводятся новые библиотечные функции для строк длиннее, чем n байтов. использовать их или нет — дело программиста. как и писать (или не писать) условие: «если строка короче n, то туда, иначе сюда».
вот о таких скучных делах, анон, приходится думать когда есть задача не просто улучшить числа в бенчмарках, а передать по наследству нормально сопровождаемый код. по мере одидовения о таком начинаешь думать всё больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #364

334. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 18:43 Скрыто ботом-модератором +/–

Понимаешь тут такое дело ... по логике - вы оба - сорта(С) ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #339, #346

335. Сообщение от Аноним (335), 10-Июл-25, 18:44 +/–

Для подсчета факториала мы должны воспользоваться формулой:
```
n! = 1 * 2 * ... * n
```
так им образом 5! = 1 * 2 * 3 * 4 * 5 = 120
Ответ: 5! = 120

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

336. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 18:52 +/–

ограничивает количество соединений оно тоже довольно странным образом: логично было бы проверять это количество *до* того, как изо всех сил их открывать. как по мне — это выглядит как попытка защититься от того, чего не может быть. которую, конечно, можно постфактум подтянуть под «в отладке может пригодиться», но через визги и сопротивление всей логики кода.
ну, и то, что это в принципе кто-то принял (и я сейчас не про перепутаные xor/pow) — вполне красноречиво говорит: xlibre трогать не надо. даже очень длинной палкой. пусть себе шутят на здоровье в своём уютном кругу единомышленников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332 Ответы: #356

337. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 18:54 +1 +/–

Ты видел это собственными ушами, да? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

338. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 18:56 +1 +/–

> Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
До чего же нынче легко и дешево тренируются на нужные кричалки вот такие ...  пЭрсонажи :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

339. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-25, 19:00 +/–

> вы оба - сорта(С) ;)
Ну это потому что ты фанатик. Я нынче скорее отношусь к фракции рабочих людей, и на фанатизм временем не располагаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

340. Сообщение от Аноним (340), 10-Июл-25, 19:06 +/–

> поэтому в его 6-9% нет никакого практического смысла
Господи, что ты несешь? Практический смысл Иксов именно в том, что они уделывают Вайленд. Поэтому есть смысл юзать его *на практике*.
А фичи и оптимизации Вайленда будут *в теории*. *На практике* их сейчас нет. А тормоза и жор батареи - есть.
Сечешь?
Я смотрю, у тебя действительно альтернативная логика...
И да, мне, как пользователю, фиолетово, кто там что разрабатывает. Особенно когда вот такой вот результат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

341. Сообщение от Анонимм (??), 10-Июл-25, 19:14 +/–

> Офигеть. То есть у нас есть вот такие вот казачки,
Ачотакова? (с)
Я понимаю, что местные рождались сразу перед консолью и начинали патчить КДЕ под FreeBSD, но некоторым повезло: 95 винда, игры, счастливое детство)
И тут я решаю: а не попробовать ли что-то со вкусом и запахом свободы.
Естественно не для основной работы, которая меня кормит.
Но чтобы не сразу "на дно", у меня все-таки есть какие-то требования к комфорту.
> но предатель рок-н-ролла при этим -- я. Смотрите не перепутайте! Я со своим
> маком -- пятая колонна,
Это кто так считает? Если местные, то они какие-то злые, судя по комментам.
> а вот эти вот -- они молодцы, двигают "лялекс" к прогрессу, лазерам, скутерам и лавандовому рафу. =)
Угу, заметно, что новичков тут принимают с распростертыми объятиями)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #396

342. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:15 +/–

> А про структуры данных возражений нет?
А ты разве привёл линк на сорцы с дефницией тех структур?
Приведи - и всё сразу станет всем понятно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #415

343. Сообщение от Аноним (340), 10-Июл-25, 19:17 +/–

> Все, что остается, это смириться
А пользователю с чем смириться, не подскажешь? Наверное с тем, что линуксячий десктоп как был убогим цирком с конями, так и обречен им остаться (с таким-то подходом)? Или с тем, что проклятущие Винда с Маком все еще единственные ОСи для людей, ведь только их разработчики - о ужас - думают о пользователях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

344. Сообщение от Аноним (344), 10-Июл-25, 19:18 +/–

> Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале.
Ну вот например в требованиях Windows 12, в одном из источников, минимум 16 гб Озу, Нейропроцессор.
А надо ли такие оптимизации.
Так же и Wayland тебе оптимизируют.
Не разу не использовал Wayland на постоянной основе, если не везтись на кричащщие слоганы то x11, ощущается быстрее.
Может что и оптимизируют, но вот сколько я не смотрю Live Wayland, где оптимизации.
Убирают мелкие глюки, но не так что оптимизация Wayland быстрее и например меньшее потребление ресурсов.
Понятно что в глазах Wayland, пользователи x11 далеко отстали.
Но пока что нет такой оптимизации чтобы переходить на Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #348

345. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:20 +/–

Да не - видимо повстречались да порешили порешить ... выпиливают как минимум федора и негры... Остальные ещё один релиз цикл подождут, а там видно будет.
Даже любопытно - всё же убьёт это линуксовый десктоп или нет? Или он взовьётся до неведомых высот? Делаем ставки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

346. Сообщение от Анонимм (??), 10-Июл-25, 19:21 +/–

> Понимаешь тут такое дело ... по логике - вы оба - сорта(С)
Фи, как грубо!
Вроде же написал внятно.
Я не против линукса. И готов им пользоваться и даже помогать разработчиками деньгами.
Особенно если продукт хороший.
Но у меня есть некоторые стандарты комфорта, траты времени и самоуважения.
Если ты предложишь человеку поменять шкоду суперб или тойоту на ладу гранту "из идеологических соображений", то он скорее всего пальцем у виска покрутит.
Точно так же я не могу отказаться от рабочего инструмента (а именно от CAD/CAM программ) на винде, тк кушать хочется.
Пока кубунта меня устраивает почти полностью - как машина для досуга - я могу сидеть в интернете, смотреть фильмы и даже играть в игры.
Т.е всё как на винде.
Но фильмы в хорошем качестве и HDR есть только на вейланде. (Мне в общем глубоко пофиг что там под капотом, я просто хочу чтобы было не хуже чем раньше).
Поэтому, для меня, вейланд - это хорошо, а иксы - устаревший хлам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

347. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:23 +/–

> Убунту на суперкомпьютерах работает так-то
Ага - толко не "так-то" а "как-то" :)
Историю с тайм провайдером у негров помните? ;-) И как из-за горя от ума она аццки тупила? :))))
И вот так у них - всё.(С) Анек про мясик(С) :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288

348. Сообщение от Анонимм (??), 10-Июл-25, 19:24 +/–

> Ну вот например в требованиях Windows 12, в одном из источников, минимум
> 16 гб Озу, Нейропроцессор.
А пруфы можна?
На сайте мелкомягких такого нет.
Есть только фантазии васянов на реддите, твиттерах и прочих "избах-говорильнях"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344 Ответы: #383, #404

349. Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-25, 19:25 +/–

Вы ни понимаити!!! Монополия ксорга это плохо, а десять нерабочих композиторов это хорошо!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #353

350. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:28 +/–

> Народ просто будет сносить вяленого и ставить XLibre. Скриньте.
нет. доказано да хоть системдой :(
>> Ты про кучку прдликов-нектакусиков?)) Эти да, могут)
А все десктоп-линуксоиды - вот эти и есть :)
>> А нормальные люди будут просто пользоватся вейландом. Собственно уже пользуются.
Да хрен там! Уйдут назад на форточки и ябблы, и имели вас в виду(С)
Линукс - это черное окошко в WSL2 ТЧК. :)
(вроде не слишком жЫрно? ща посмотрим :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

351. Сообщение от Аноним (390), 10-Июл-25, 19:33 +/–

Так у него цифры мониторинга использования ресурсов и потребления никак не сходятся, что-то не то с его данными, где то напортачил человек. По потреблению разница между X и Wayland небольшая для современных систем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #360

352. Сообщение от fidoman (ok), 10-Июл-25, 19:38 +4 +/–

Вчера косил траву на даче и пришла в голову мысль, что современный опенсорс очень похож на заброшенный участок.
Старые, посаженные ещё праотцами яблони и вишни понемножку дают урожай, самосевом растут цветы, но всё кругом зарастает полутораметровыми сорняками, которые забивают всё, если с ними не бороться.
Wayland - это как борщевик, который в каком-то оголтелом энтузиазме разводили за огромный прирост биомассы, но когда пришло осознание, что всё с ним не так прекрасно, оказалось, что теперь его хрен выведешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #370, #411

353. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 19:41 +/–

> Вы ни понимаити!!! Монополия ксорга это плохо, а десять нерабочих композиторов это хорошо!!!
А зачем тебе 10 композиторов? Ты что их как покемонов собираешь?
Мне достаточно одного и он, что удивительно, работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #409

354. Сообщение от Аноним (354), 10-Июл-25, 19:42 +/–

Любинчич ещё одну статью написал перед тестированием:
Alternate reality - Ubuntu with Plasma
Почитайте, забавно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:42 +/–

> Это не хомяки. Это просто нормальные люди. Им важно чтобы работало.
Они на дестоп-линксах не сидят, по твоему же определению: "Им важно чтобы работало"(С)
> Если софта на линуксе хватает - то зачем ставить винду?
А его - хватает? Серьёзно?
Даже если ты юзаешь __только__ браузер - наверное заметил уже что по сравнению с форточкой твой браузер даже почти работает :(
> Мы же не про CADы говорим или какие-то инжинерные приложения.
А ПРО ЧТО мы говорим?!?!
Какой десктопный софт есть в линуксе но нет в оффтопе к примеру, чтобы нормальный чел _захотел_ десктопного линукса?!?!
А всё просто - нет такого софта!!!
Хе-хе, а раньше - был! (под Unix-ы c X-ами, и да - CAD :))) )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #382

356. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 19:43 +/–

>ну, и то, что это в принципе кто-то принял (и я сейчас не про перепутаные xor/pow) — вполне красноречиво говорит: xlibre трогать не надо. даже очень длинной палкой. пусть себе шутят на здоровье в своём уютном кругу единомышленников.
А я вот трогал, посмотрел на это чудо в коде и решил вернуться на обычный xorg. Но всё же не понравилось под обычным Xorg-21.1.18 придётся заново собрать живую версию xlibre. Конечно там есть чудеса в коде, но что то хорошее всё же видно на глаз. Например окна плавнее без композитора, почти как с композитором двигаются и видео по лучше без композитора с иксами. Всё таки оно сейчас работает по лучше. Но у меня Intel на драйвере modesetting, как с другими там будет не знаю. Всё же metux можно отдать должное, что то разобрал но работать стало получше. Вот только чем оно потом обернтся в будущем. Зато у меня самое защищённое с этими чудесами в коде )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #358

357. Сообщение от Вывор (?), 10-Июл-25, 19:44 +1 +/–

> одновременной работы с несколькими GPU
юзаю лопату с двумя картами (интел и безвидео), всю жизнь сижу на иксах. Ради прикола пару дней назад когда было скучно поставил последнюю кде потыкать - вдруг ЗАРАБОТАЛО. Работать то оно работает (сам в шоке), вот только если запускать игру на внешнем мониторе воткнутом в нетвидео, судя по 40 фпс и засраной шине в nvtop каждый кадр копируется на встройку а затем обратно) Последний раз я такой цирк видел в крысином композере, с которого свалил на пиком с настроеными андредиректами. И в такой говносборке у иксов как-то получается выводить картинку нарисованную дискреткой через дискретку без копирований туда-сюда. Ну чё, пацаны, как поработали с "несколькими гпу", как "избавились от копирования из vram в vram"? У влрутсов (читай - свай, лабвц и ещё тонна говна) та же шляпа. Подозреваю что в гноме всё нормально (они же этот лозунг про несколько гпу придумали? Они же, да?) но я не настолько говноед. Посмотрел по итогу минут 5 на слайдшоу и вернулся на иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

358. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 19:53 +1 +/–

признаться, мне всё стало ясно примерно в тот момент, когда гордые борцы с засильем корпораций и за свободу побежали жить на github. с того момента я иногда мимолётом посматриваю, чего они ещё смешного отмочили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #391

359. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 19:54 +/–

То другой писал, хотя какя в (_|_) разница :)
А уж "When downloading the Linux, you downloading the communism!"(C)
Это-ж вообще нетленка! :)
А нынче вот Х-ы записали в комуняки... :)
ППЦ - люди в большинстве своём ... ну да не будем о грустном, а то я ржать начну ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #362

360. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 19:55 +/–

> По потреблению разница между X и Wayland небольшая для современных систем.
А должна быть огромной. А то развивали-развивали 17 лет этот вейленд, а он работает по сравнению с иксами с небольшой разницей на современных системах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351 Ответы: #392

361. Сообщение от Аноним (361), 10-Июл-25, 19:55 +/–

> Его внедрять только начали.
Но Иксы при этом уже ринулись выкидывать. Правильной дорого идете!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

362. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 19:59 +/–

э, родной, не путай людей! иксы пока что просто луддизм. до коммунизма не доросли ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359 Ответы: #423

363. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:03 +/–

Но если на __те-же__ "некачественные" накатить божественную ... то всё - божественно!
Вывод? Lenovo - оно-делы :-)))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

364. Сообщение от Аноним (364), 10-Июл-25, 20:04 +/–

в винапи, вон, тоже позаменяли всякие инструкции, и теперь, то что работало, но было плохо сделано(всякие протекторы, типа темиды) - поломалось, т.к. не выравнивали стек на 16 байт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #366

365. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:05 +/–

А раз не переходят сами ... телегу надо запретить!
А не будут покупать - отключим газ! (С)
Поздравляю - совок вернулся, кто бы мог подумать :-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

366. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 20:08 +/–

вообще-то законодателем мод в этом был gcc, который сильно больше декады назад втихую сломал x86 ABI как раз таким образом. а на попытки возмутиться в багтрекере девелоперы гцц заявили, что это не их проблемы, и всякие там ABI им не указ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364

367. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:08 +/–

> По аналогии - НТЯП - Накопитель на Твердотельных Ячейках Памяти
Напомнило КВН-овское "Монголы учат русских мату" :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

368. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:10 +/–

Точна! Все было в button.clickOk()  и __никаких__ слоёв! ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

370. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 20:15 –3 +/–

Сиди на Фидо и в Интернет не выходи. Пока не научишся приводить правильные аналогии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #377

371. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:16 +/–

Всяко может случиться ... но кто это будет тянуть? Основном интересантам - не интересно.
Комьюнити 21 века - три-два-растия, даже то что отцы и деды _сделали_ им не по плечу...
Увы, но боюсь что X-ам - "северный пушной лисичка"(C) :(
A жаль - зверёк зело умненький и cute ... ну стащит у вас иногда куру, ну и хрен с ней! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #387

372. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 20:18 Скрыто ботом-модератором +/–

А я помню как многие собирались к Поттерингу в Бразилию с ружъём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #384

377. Сообщение от fidoman (ok), 10-Июл-25, 20:27 +/–

За настолько правильные тут вроде банят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370

378. Сообщение от Аноним (378), 10-Июл-25, 20:28 +/–

Неуместные аналогии захламляют форум. Интересно, если вы придете на форум автомобилистов и начнете вещать про компьютерные протоколы, вам что скажут? Догадываюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #422

379. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 20:28 +1 +/–

> Просто на тестах резиновые колёса забыли подкачать. Если бы подкачали, то сеанс
> на Wayland был бы быстрее.
подожди, анон, но… как же так? ведь это в иксах надо мучиться с конфигурациями, пересобирать мир, и тогда — может быть — всё нормально заработает. а вейланд — это для Нормальных Людей, которым неинтересно заниматься подкачкой колёс, оно всё Просто Работает. разве не это тут дедам объясняют в куче комментариев? хулу на вейланд чую я тут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

381. Сообщение от Аноним (381), 10-Июл-25, 20:29 +/–

> Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM
Это, похоже, ложь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #388, #407

382. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 20:37 +/–

> Они на дестоп-линксах не сидят, по твоему же определению: "Им важно чтобы работало"(С)
Ага.
Вот вопрос "что работало".
Я убунту ставил соседке - бабушка одуванчик 75 лет.
Интернет открывается.
Почта в браузере.
Видеозвонки с внуками.
Всё, ей больше ничего и не нужно.
> А его - хватает? Серьёзно?
Для некоторых случаев - да.
> Хе-хе, а раньше - был! (под Unix-ы c X-ами, и да -  CAD :))) )
И как это КАД назывался) Или это был "КАД" типа фрикада?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #395

383. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 20:38 +/–

Ну вспомни что про 11-ю говорили ... а потом пол нитернетов завалили статьями как поставить 11 без TPM2 и ащщще без Ынторнета :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348

384. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 20:39 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

> А я помню как многие собирались к Поттерингу в Бразилию с ружъём.
И чем все закончилось?
Хейтеры обделались и никуда не поехали?
Жаль до сих пор подгавкивают в разных темах, но благо появились резервации типа девуана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372

387. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 20:45 +/–

> Всяко может случиться ... но кто это будет тянуть?
Молодые и будут.
> Основном интересантам - не интересно.
А если мотивировать деньгами)?
> Комьюнити 21 века - три-два-растия, даже то что отцы и деды _сделали_ им не по плечу...
О, начинается старческое нытье)
Напомню про таких персонажей как Маршал Кирк МакКузик и Альтман.
Которые были не просто 321ми, а 321сищами! С большой буквы П.
И что? Это помешало им запилить БЗДю?
«There is some sort of perverse pleasure in knowing that it’s basically impossible to send a piece of hate mail through the Internet without its being touched by a gay program. That’s kind of funny.»
Так же будут всякие крашенные растаманы пилить какие-то странные вещи.
Мир хуже не станет.
> Увы, но боюсь что X-ам - "северный пушной лисичка"(C)
Уже лет 10 как, просто оно еще не разлагается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371

388. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 20:46 +/–

неужели ещё больше?!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

389. Сообщение от dannyD (?), 10-Июл-25, 20:51 Скрыто ботом-модератором +/–

>>В вики написано, что это
на твоём иПхоне вики какаета кривая,
есть такая ос Ирбис на основе фрибсд, вот и почитай где она вертится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

390. Сообщение от Аноним (390), 10-Июл-25, 20:52 +/–

У этого чувака цифры мониторинга ресурсов и потребления противоречат друг другу, как можно доверять таким тестам, непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

391. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 20:55 +/–

Ну сказать что они совсем не хотели что бы всё было хорошо не могу. Но я изначально подозревал что чудеса будут. Там проверять особо некому, а потому всё это держалось на честном слове, как сумеешь объяснить. А объём кода как правило кто то добавляет довольно большой. А проверяющих нет, сам metux должен дбавлять ещё свои изменения. Но тут либо добавлять, либо проверять. Сам занимался когда то этим, а потому могу сказать что ошибки могут быть и проверять их иногда получается не быстро, быстро только тогда, когда проверяющих много, а тут довольно быстро добавляются изменения. Так что могу сказать что там всё это держится на честном слове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #394

392. Сообщение от Аноним (390), 10-Июл-25, 20:58 +/–

При этом обеспечивая современный функционал и безопасность, чего в иксах нет, тоесть wayland делает больше работы при незначительной разнице в энергопотреблении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #397

393. Сообщение от Аноним (393), 10-Июл-25, 21:00 +/–

"Оперативное" - это заимствованное слово. Устаревший русский в IT не умеет, не пытайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

394. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 21:02 +/–

я так-то и не говорю, что хотели плохо. но «хотеть» и «уметь» — вещи разные. я вот петь хочу как Флор Янсен — но увы, увы. это ни разу не повод ездить с концертами, заявляя, что я теперь тоже Флор Янсен, только свободная.
ну и ещё вот такой вопрос, например: а что, кто-то сзади стоит с автоматом и заставляет быстрее, быстрее, ещё быстрее коммиты принимать? совсем никак нельзя сказать, что всё нормально, друзья, у нас тут план работ минимум на пол-года, мы сейчас никак не можем от вас код брать, рук и ног не хватает. но do not adjust your sets, всё будет. помогите документацией пока, помогите пиаром, просто приходите чаю попить. не, так нельзя?
это, понятно, не к тебе лично вопрос, а так, в пустоту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391 Ответы: #400

395. Сообщение от _ (??), 10-Июл-25, 21:03 +/–

> Я убунту ставил соседке - бабушка одуванчик 75 лет.
Вывод? Убунту - для 75 лентих бабаушек! Бородатым мужикам такое - западло!(С) :))))
А уж людям _для_работы_на_работе_за_деньги_ ... бесплатный десктоп-линукс слишком дорого обходится...
> И как это КАД назывался) Или это был "КАД" типа фрикада?
Погугли. Внезапно обрящешь целые развалы софта под Unix-Workstations ... но то что Windows NT всё это великолепие убила - тоже правда. Заметь - не линукс, а винда :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

396. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-25, 21:06 +/–

> Ачотакова? (с)
А то, что ты рассматриваешь GNU/Linux как платформу для престижа и понта, а мы -- как платформу для работы. И это -- огромная пропасть между нами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

397. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 21:08 +/–

> При этом обеспечивая современный функционал и безопасность
по пунктам, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392

398. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-25, 21:14 +/–

> Это у пориджей теперь так работает?
Кто блин такие пориджи, и откуда вы это к нам пиртащили?
5 минут блин потратил, роясь в Urban Dictionary...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

400. Сообщение от Аноним (57), 10-Июл-25, 21:15 +/–

>это, понятно, не к тебе лично вопрос, а так, в пустоту.
Понимаю, сам в такие моменты сарказмом страдаю. Тоже хочется что бы всё было хорошо, но и ошибки случаются и шутники бывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #403

401. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 21:17 –2 +/–

Толку от этих тестах, если они не учитывают возможности. А у иксов с этим огромные проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

402. Сообщение от Аноним (390), 10-Июл-25, 21:18 +/–

При этом у автора при высоких показателях потребляемых ресурсов в простое, отличия в энергопотребления в пределах погрешности, очевидно что автор где-то оплошал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

403. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 21:22 +/–

тут есть одна очень большая и очень неприятная проблема: товарищ (который мне совсем не товарищ) изгадил поляну. захочу я завтра, например, сделать форк Хорга (или вовсе свои иксы запилить) — и на мне сразу повиснет стигма этой смехопанорамы. вместо чтобы сразу к цели переходить — сначала придётся долго доказывать, что верблюды не тут, верблюды там, а тут нормально всё. не смертельно, конечно — но неприятно, и лишние проблемы на пустом месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400

404. Сообщение от Аноним (344), 10-Июл-25, 21:28 +/–

> Есть только фантазии васянов на реддите
Может и васянов, но если это так то и Wayland всякие к этому идет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348

405. Сообщение от Аноним (146), 10-Июл-25, 22:00 +/–

А что из семёрки выпилили, простите? Ну кроме поддержки DOS-игрушек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #408

406. Сообщение от Аноним (146), 10-Июл-25, 22:01 +/–

Нет, через 15 лет закончат с функционалом, а вот потом можно за оптимизацию взяться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

407. Сообщение от нейм (?), 10-Июл-25, 22:24 +/–

Да, ложь. На копроративном буке жрет все 8 с холодного старта. Хотя там зонды еще наверное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

408. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-25, 22:25 +/–

> А что из семёрки выпилили, простите? Ну кроме поддержки DOS-игрушек.
хм. а ведь когда из линуксов выпиливают всякое легаси — виндобои начинают смеяться и говорить, что вот в винде-то программы столетней давности работают! ну, сейчас уже реже, конечно, потому что всё больше не работают. но всё ещё встречаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405

409. Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-25, 22:31 +/–

Не я, а разработчики. А тебе советую назвать твой прекрасный композитор. Если он великолепен, об этом должны знать все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

410. Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-25, 22:35 +/–

ОП - Оперативная Память. Всё придумано до нас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

411. Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-25, 22:40 +1 +/–

А ещё Rust, Godot, GNOME и куча другого слопа на еврогранты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352

412. Сообщение от Аноним (412), 10-Июл-25, 23:42 +/–

> каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU
Далеко не 0.14%. Говорит о нестабильной работе и о качестве поделия. Кто там виноват - AMD или Wayland - не факт, что найдут. Так как defected by design. Когда архитектура планировалась, никто не ожидал в будущем такого нагромождения костылей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

413. Сообщение от keydon (ok), 11-Июл-25, 00:50 +/–

Могли бы и не тестировать, итак очевидно что система с меньшим уровнем защиты будет менее эффективна чем сходная система с большим уровнем защиты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. Сообщение от _ (??), 11-Июл-25, 01:03 –1 +/–

> Нормальные проекты, если им нужны свежее ПО, будут дропать, потому что X11 дропают.
Я понимаю что в 2k25 логика не в почёте, но всё же - свежее ПО бывает от того, что его пишут, а не от того, что чего то там перестают писать :)
Не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

415. Сообщение от _ (??), 11-Июл-25, 01:08 +/–

И тишина ...
Чел ты вообще наверное с трудом себе представляешь что такое исходный код программ? :)
Но это жи не и обязательно в наше время, главное по-громче кричать кричалки :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

416. Сообщение от Аноним (416), 11-Июл-25, 01:27 +/–

>Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM и это не мешает ей быть самой популярной десктопной ОС в мире.
На Windows 11, когда я нажимаю на кнопку в трее, чтобы открыть регулятор громкости, звук ненадолго, но подвисает. На Windows 10 на том же ноутбуке (i3-10110U, 8 ГБ DDR4) такого не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

417. Сообщение от Аноним (416), 11-Июл-25, 01:32 +/–

Во FreeBSD Wayland работает настолько давно, что описан в официальном handbook.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

418. Сообщение от Аноним (247), 11-Июл-25, 01:46 +/–

Так вы же сами говорите, что у вас под иксами мышь лагает. Вот я вам и говорю, попробуйте убрать гнома/кеды/"DE", которым вы пользуетесь, таким образом убрав все потенциальные причины проблем. Потому что у всех остальных "нетакусиков" всё почему-то работает. Ну или попробуйте MS Windows, там у людей проблем с курсором вроде не было. И рабочий стол с папками сразу из коробки работает. И игры нативно работают без проблем. Наверное...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #419

419. Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-25, 01:49 +/–

> Так вы же сами говорите, что у вас под иксами мышь лагает.
наблюдал, кстати, с каким-то иксовым композитором. я фиг знает, как они смогли такой хайтек сделать. впрочем, я в композиторах не дока, да и вообще они — довольно неприличный иксовый хак. (на всякий случай: я не сказал «не нужны».)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418

420. Сообщение от Аноним (247), 11-Июл-25, 01:57 +/–

Я тебе такую вещь скажу, только ты не обижайся - хром умеет рендерить HDR видосики под иксами. Потому что DRI3 приложения не используют Pixmap - они рендерят сразу в видеокарту. Иксы только координируют, где у кого какое окно. Или ты на полном серьёзе думаешь, что всё это время под линуксом игры рисовали картинку через пиксмапы в 120 фпс 1080p, которые сначала рисуются в память одного процесса, сериализуются, читаются иксами, десериализуются и потом копируются как текстурка в GPU? Шиз что-ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

421. Сообщение от Аноним (421), 11-Июл-25, 02:59 +/–

> вечно непомещающегося в экран mpv
flatpak install org.kde.haruna

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

422. Сообщение от _ (??), 11-Июл-25, 03:03 +/–

Не ну если там "копейку" обсуждают, то - да :)
А так то - в каком из современных автомобилей нет компьютеров? В моей 32 микропроцессора (ECU,ECM,EBCM,BCM,ADAS и ещё туева прорва), а она да-а-а-а-алеко не top-tier... У топовых - за сотню, FYI. Правда это скорее спец-чипы\SOC-и чем полноценные ПС, но всё же - формально компьютеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

423. Сообщение от _ (??), 11-Июл-25, 03:09 +/–

Так мы ещё и не доехали... (С) Анек про девушку и таксиста
Если хоть какие то минимальные успехи в X-Libre будут ... ещё увидим :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Деды оптимизировали (?), 10-Июл-25, 12:15	+52 +/–
Все как обычно, делали новое и быстрое, а оказалось
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20, #63, #199

2. Сообщение от Аноним (2), 10-Июл-25, 12:16	+1 +/–
>По итогам тестирования сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов, а решения на базе Wayland требуют дополнительной оптимизации Выбросят господам на стол для бета-оптимизаций
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #159

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:16	+10 +/–
Современный софт, написанный под современное железо говорили они.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24

5. Сообщение от Виталий (??), 10-Июл-25, 12:17	+9 +/–
Я глазами вижу, что X11 быстрее. Приложения X11 занимают меньше памяти. IceWM быстрый и лёгкий. Но Wayland даёт доступ к низкому уровню. А надо ли ? И где надо ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #83

6. Сообщение от Karl Richter (ok), 10-Июл-25, 12:19	–5 +/–
Рассматривать X11 ради 6-9% нет смысла. Его уже никто в массах использовать не будет, а под Wayland оптимизации завезут, пока что задача в функционале.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #14, #19, #55, #216, #344

7. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:20	–2 +/–
Ну, субъективно, я наблюдаю, что qps больше процессора в сессии иксов потребляет. А вот konsole в сессии вейланда, хотя, уже не так ужасно, как полгода назад. В целом если решить вопрос позиционирования новых окон м вечно непомещающегося в экран mpv, будет даже юзабельно. В частности, иксы любят фризиться при переключении окон, и с вейландом такого нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23

8. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:20	+9 +/–
По мере развития веуланда оверхед иксов превращается в оптимизацию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-25, 12:22	+8 +/–
Уже 15 лет завозят, вот-вот и завезут!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #81, #209, #311

10. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:23	–2 +/–
Без композитинга да. Вейланд так просто не умеет. Но были единицы игр где это было заметно, вот, к примеру, Natural Selection 2 (нативная, на железе того времени). Про память и скорость это очень мимо, у вейланда меньше и быстрее (но драйвера более багованные и текло).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Анануил (?), 10-Июл-25, 12:24	+/–
Попробовал этот лонгрид пропустить через яндексевский саммаризатор и он неожиданно переврал все выводы с точностью до наоборот.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #73, #94, #252

12. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:24	+/–
Бред. Там столько переменных, например автор сам же признает, что даже разные реализации "диспетчера задач" могут по-разному нагружать систему. Ты мне давай реально равнозначный тест, где вообще все компоненты системы одинаковые, за исключением иксов-vs-вяленого. Разные сеансы могут иметь разные наборы сервисов помимо иксов/вяленого. И почему это проблемы кедовской реализации вяленого выдаются за проблемы самого вяленого?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28

13. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:25	–2 +/–
Только не учили одного, что X11 будут дропать дальше, потому что с ним нету никаких перспектив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #214

14. Сообщение от Аноним (14), 10-Июл-25, 12:25	+4 +/–
Они просто любят меряться детородными органами и экономить 10 мегабайт RAM. Windows 11 после установки жрет почти 6 гигабайт RAM и это не мешает ей быть самой популярной десктопной ОС в мире. Не то чтобы на оптимизацию нужно забить, но в мире где в смартфоны ставят уже по 16 гиг это действительно не столь важно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #381, #416

15. Сообщение от ckotinko (ok), 10-Июл-25, 12:25	+/–
Какой процесс или процессы давали нагрузку. Все таки 30 активных процессов против 4х это уже признак какой-то странности. Возможно дело в том что вяленый активно опрашивает клиентов на предмет нового кадра
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. Сообщение от User (??), 10-Июл-25, 12:25	+/–
"Лошадь себя еще показала!"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 10-Июл-25, 12:27	+/–
Парадокс в том, что иксы никогда не отличались высокой скоростью отрисовки. Особенно когда все тулкиты начали гонять растр через сокеты.. При этом вяленый, лишённый большого количества иксовых прослоек, умудрился работать почти также по скорости. Что это? Несовершенство протокола wayland, или просто разрабы kwin не умеют писать нормальный быстрый код?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #26, #258

18. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:29	–9 +/–
Иксы уже морально устарели, дайте уже этому формату спокойно умереть!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #50, #213

19. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-25, 12:30	–3 +/–
Что-то долго завозят, KDE с FIFO может быть и залетал быстрее, но это всё равно не является панацеей. Постоянно включённый композитинг - натуральное зло и этого быть не должно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

20. Сообщение от IMBird (ok), 10-Июл-25, 12:31	+14 +/–
А оказалось, что дидовский бинарный X11 адекватнее модного user-friendly вяленда. Парадокс — то, что должно было быть проще и быстрее, оказалось без пяти минут майнером, стабильно жрущим ресурсы. Дальше больше — если отчикать от иксов кучу абстракций (кривых, а то и вовсе ненужных), которые туда натаскали вредители в лице различных гномокед, то получается что иксы ни разу не тяжёлый тормоз, как нам рассказывают. Почитайте на хабре болгарина, как он напрямую с иксами через ассемблер работал — там много интересного расписано. Вообще из всей этой кутерьмы интересен разве что dbus, и то благодаря какой-никакой унификации. Кстати, как понял по дискуссиям, в XLibre сейчас осторожно присматриваются к таким очевидным штукам, как struct aligment, SIMD и преаллокация памяти. Почему-то за кучу десятилетий никто не задался вопросами банального ускорения системы, тасующей события и пиксели очевидными и общеизвестными способами. Много вещей написаны чуть ли не в стиле K&R C в лоб и без каких-либо оптимизаций — есть куда расти.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37, #153

21. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:32	+4 +/–
> при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности, а каждые 2-3 секунды наблюдается скачок, полностью нагружающий GPU. Ппц.Вейлендо-бои,что с лицом? > В сеансе X11 нагрузка на CPU и GPU во время простоя была на нуле. Ну дык - легаси, написанное дидами, в котором никто не хочет ковыряться. (C)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43, #351

22. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:33	–2 +/–
Только вот от того что вы нажмёте форкнуть x11 это не решит его архитектурное устаревание. А ещё и баги, которые устраняются костылями... Устраняя один баг, там открываются ещё 2 бага!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #337

23. Сообщение от Аноним (76), 10-Июл-25, 12:33	–1 +/–
> вопрос позиционирования новых окон dconf write /org/gnome/mutter/center-new-windows true > вечно непомещающегося в экран mpv mkdir -p ~/.config/mpv echo autofit-larger=848x480 >>~/.config/mpv/mpv.conf
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #29, #121, #421

24. Сообщение от IMBird (ok), 10-Июл-25, 12:33	+4 +/–
БОРЬБА ЗА ЭКОЛОГИЮ!!!!!111
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #349

25. Сообщение от Аноним (25), 10-Июл-25, 12:34	–1 +/–
> Изначально было отмечено, что при тестировании на ноутбуке Lenovo IdeaPad 3 с интегрированным GPU AMD в сеансе Wayland процессор постоянно нагружен примерно на 8% независимо от активности > Проверка нагрузки на CPU утилитой vmstat показала, что во время простоя сеанс X11 потреблял 1.83% CPU, а Wayland - 1.97% к второму тесту Игорь протрезвел
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:34	+/–
Я проверял, hypr летает (во всяком случае, с тех пор, как дропнул wlroots) и нет большинства кедопроблем. Но что делать, пользователям нужно, чтобы работало всё и везде. А это значит, от нагромождения костылей никуда не деться.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от Аноним (75), 10-Июл-25, 12:35	–9 +/–
Просто иксы это кусок морально устаревшего забагованного костылями кода, в котором никто не хочет разбираться даже за деньги!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33, #41, #338

28. Сообщение от Аноним (139), 10-Июл-25, 12:35	+/–
Ой, да не кипятись ты так. Ты там вообще ничего не написал, ни kwin, ни вейленд, так что тебе нет смысла оправдывать кривизну вялого.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-25, 12:36	+1 +/–
А в том и дело, что окно меняет размер и то, что было в центре, оказывается где-то неизвестно где. Это по обоим пунктам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #96

30. Сообщение от Аноним (30), 10-Июл-25, 12:36	–1 +/–
За потребление ресурсов отвечает графический тулкит. И при чём здесь Wayland как протокол?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #36, #38, #40, #47

31. Сообщение от Аноним (33), 10-Июл-25, 12:37	–1 +/–
>По итогам тестирования сделан вывод, что X11 ещё рано сбрасывать счетов Сферический вывод в вакууме. Решения на базе X11 не оплачиваются корпорациями, которые получают доход от продажи железа и DRM-решений на основе нового железа. Поэтому X11 не просто сбрасывается со счетов, а активно закапывается. Если вы не готовы оплачивать: * разработку самого X11 * разработку XLibre * откаты за то, чтобы X11 держали во всём ключевом софте (mesa, qt, десктопные окружения, дисплейные серверы, firefox, да и решения уровня дистров "отныне с поддержкой X11 не собираем", даже если она есть), в количестве, перевешивающем откаты от корпов (а вы не готовы, это нехилые (для вас) расходы, и в отличие от корпов вы еле сводите концы с концами, это для вас эти расходы нехилые - а для корпов даже расходы на порядки большие - это шум (корпы тоже еле сводят концы с концами, но суммы, через них прокачиваемые, на много порядков больше)) то X11 будет успешно убит. А "как должно" - иррелевантно, вы тут никто и звать вас никак.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору