Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Атака TSA, приводящая к утечке информации из микроархитектурных структур CPU AMD"	–1 +/–
Сообщение от opennews (??), 09-Июл-25, 19:02
Компания AMD раскрыла информацию новом классе микроархитектурных атак на свои процессоры - TSA (Transient Scheduler Attack). Атака позволяет злоумышленнику обойти механизмы изоляции CPU и определить данные, обрабатываемые в других контекстах, например, из пространства пользователя определить информацию, обрабатываемую на уровне ядра, или из гостевой системы узнать данные, используемые в другой гостевой системе... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63557
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-25, 19:02	+/–
Ииии на арене спекулятивное выполнение, снова! Интересно, сколько процентов они добавили в маркетинговые материалы, когда релизили новые процессоры? И будут ли оправдывать бракоделов запланированным устареванием и хитрыми планами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

2. Сообщение от Анонусс (-), 09-Июл-25, 19:04	+1 +/–
> Уязвимости проявляются в семействе процессоров AMD (Fam19h) на > базе микроархитектур Zen 3 и Zen 4. Zen 5 сам себя не продаст. Жалко не указали насколько сильно оно влияет на производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

3. Сообщение от Аноним (3), 09-Июл-25, 19:08    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Хорошо, что у меня Zen5, мой локалхост может спать спокойно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

4. Сообщение от Аноним (4), 09-Июл-25, 19:08	–7 +/–
В таких случаях принято говорить, что с интелом такого бы никогда не случилось. Но, возможно, и случилось бы. Просто пока не случалось. Каков уровень кадров в амд мы уже поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #9, #23

5. Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-25, 19:15	+3 +/–
> Хорошо, что у меня Zen5, мой локалхост может спать спокойно. Тем временем, где-то в недрах АМД: "Не трогай это на релиз Zen6"))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

6. Сообщение от Аноним (6), 09-Июл-25, 19:24	+/–
тут просто инженеры АМД попутали образцы и получился самострел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (7), 09-Июл-25, 19:25	–1 +/–
Ну что, где там тот хитрый аноним, который пересел на AMD, чтобы решить проблему с уязвимостями Intel? 🤣 Чел, отпишись, куда теперь переходить? "Решил проблему с уязвимостями интел деньгами, перейдя на АМД. Теперь и спится спокойнее [...]" https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/137239.html#11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14, #32

8. Сообщение от Аноним (4), 09-Июл-25, 19:27	+/–
Не исключено после истории с микрокодом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Июл-25, 19:27	+12 +/–
> Каков уровень кадров в амд мы уже поняли. Куда ж АМД до опеннета!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от Аноним (15), 09-Июл-25, 19:29	+/–
>Zen 5 сам себя не продаст https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63055 Потом Zen 6,7,8...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

12. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Июл-25, 19:33	+/–
> процессор ещё до определения этого состояния может запланировать спекулятивное выполнение других операций, зависящих от Быстрей, быстрей, быстрей, как только можно быстро и ещё быстрей! Кто-нибудь, расскажите конструкторам процессоров анекдот про бородатых байкеров в кожаных косухах и нестареющих байкеров в красных "черепашках".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #17

13. Сообщение от Аноним (13), 09-Июл-25, 19:38	+2 +/–
на аль брус вестимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

14. Сообщение от Аноним (14), 09-Июл-25, 19:41	+3 +/–
> где там тот хитрый аноним Судя по вашей же цитате, спит: > "Теперь и спится спокойнее"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (15), 09-Июл-25, 19:42	–4 +/–
Ну это можно поправить, а вот то, что AMD отказалась от собственного производства в 2009 году это как мне кажется была всё же ошибка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #18, #39

16. Сообщение от Аноним (15), 09-Июл-25, 20:25	–1 +/–
Определённое влияние на сам факт какого-то фейла оказывает так называемая фан база. Я лично считаю и AMD и Intel настоящими локомотивами полупроводниковой отрасли, и точно заслужили доверие покупателей. Но вот, когда происходят какие-то косяки, в комментариях начинается прям микро адок. Причём бывает на ровном месте. Пример: Интел выпускает новый нейминг своей линейки и добавляет "Ultra" и как минимум в ру-аудитории на абсолютно разных сайтах и на разных ютуб каналах в комментариях находились те кто это подмечал и цеплялся к этому. Одновременно АМД выпускает "Ryzen AI Max+ PRO 395" и в комментариях по этому поводу тишина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19, #21, #24

17. Сообщение от Аноним (17), 09-Июл-25, 20:29	+4 +/–
>Быстрей, быстрей, быстрей, как только можно быстро и ещё быстрей! Ну а что поделать? Electron же надо ускорять до релятивистских скоростей. Правда, его масса при этом тоже растёт, но то неважно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от IdeaFix (ok), 09-Июл-25, 20:33	–1 +/–
GlobalFoundries купила MIPS на днях... а далее скорее всего будет пук-среньк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Аноним (4), 09-Июл-25, 20:48	–1 +/–
Ну дык поклонникам АМД необходимо как-то компенсировать свои комплексы. Про это редко говорят, но у АМД вечно были большие проблемы с УСБ, особенные требования к памяти и так далее, вот и получается, что ИНТЕЛ покупают по большей мере из необходимости и вопросов совместимости (в том числе с ПО), а не от большого желания (технически продукция АМД может и превосходить, как получилось с AVX).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22, #35

20. Сообщение от Аноним (20), 09-Июл-25, 21:59	+3 +/–
Похоже не особо опасная утечка на самом деле. Реально нужно, чтобы куча условий совпала. Хотя неприятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 00:15	+/–
> Я лично считаю и AMD и Intel настоящими локомотивами полупроводниковой отрасли, Это абсолютная правда. Патентная система и необходимость невероятных вложений закрывает возможность производить свои процессоры практически всем, ну может кроме китая. > и точно заслужили доверие покупателей А вот тут не согласен. У покупателя просто нет выбора, только между клизмой и сендвичем с 💩. Давай вспомним Pentium FDIV - интел пытался скрыть ошибку и всячески отрицал. А F00F78? Она хотя бы не давала неверные результаты, просто все висячилось. АМД, которое немножко налюбило пользователей бульдозеров, соврав про кол-во ядер. Интел с горящими 13 и 14 поколением. Meltdown и Спектр, а потом к ним еще и TLBleed... Причем про теоретические уязвимости спекулятивного выполнения говорили уже давно. Но надо было +5% в год добавлять. Вот и до-добавлялись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #25

22. Сообщение от Аноним (22), 10-Июл-25, 01:31	+/–
Не знаю, за что минусуют человека. С памятью у амд действительно проблемы. На официальном сайте указана частота 5600 если использовать две планки ддр5, и 3600 если использовать 4 планки. Что это, если не проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

23. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 05:04	+2 +/–
>  В таких случаях принято говорить, что с интелом такого бы никогда не случилось. > Но, возможно, и случилось бы. Просто пока не случалось. Да неужели? А длинный список CVE с мелтдаунами, спектрами и деривативыми - это тогда что? > Каков уровень кадров в амд мы уже поняли. Судя по количество CVE - несколько лучше Intel. Впрочем, интель сейчас стушевался а амд охамел и - "война была равна, сражались 2 ...на".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #28

24. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 05:07	+/–
> Я лично считаю и AMD и Intel настоящими локомотивами полупроводниковой отрасли, > и точно заслужили доверие покупателей. Особенно своими ME, PSP и неустранимыми блобами на нижнем системном уровне...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

25. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 05:12	+/–
> АМД, которое немножко налюбило пользователей бульдозеров, соврав про кол-во ядер. Эту бодягу вообще интель с их гипертредингом еще начал. А кроме F00F они еще прославились выгорающими нахрен чипсетами. У одних USB горел - потому что они защитные диоды на входе чипсета, блин, сэкономили - спихав затраты на производителей мамок. А те решили что нафиг надо костылить хлипкоту чипов - внешними компонентами. У юзерей и стали дырки в чипсете образовываться. От самой обычной статики. От которой защищаться умели уж цать лет. Но интел ухитрился выпендриться. А у другого чипсета - SATA отгорал - не к тому вольтажу группу транзисторов прицепили, вышел овервольт, SATA деградировал и отмирал. Амд такими продолбами вроде не отсвечивал ни разу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26, #27, #33, #38

26. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 07:09    Скрыто ботом-модератором	+/–
>Амд такими продолбами вроде не отсвечивал ни разу. Доооооо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

27. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 07:16	+/–
Это же очень удобно когда ничего не надо производить, а просто клеить свой шилдик и получать прибыль за изобретенную другими архитектуру Всегда можно сказать, что виноват кто-то другой: то TSMC, которая в самом деле эти чипы производит, то какие-то мутные китайцы, которые производят память и ССД "под брендом, то производители велосипедов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

28. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 07:20	–1 +/–
>Да неужели? А длинный список CVE с мелтдаунами, спектрами и деривативыми - это тогда что? Год такой был. 20!8 Помните?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #31, #34

29. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-25, 07:27	+/–
>Когда процессор ожидает быстрого завершения инструкции чтения данных из памяти (например, полагая, что данные есть в кэше Больше кэша Богу кэша!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Июл-25, 07:55	+1 +/–
Весёлое занятие - поиск волков в лесу, а вот mitigations=off потихоньку становится нормой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

31. Сообщение от Admino (ok), 10-Июл-25, 08:50	+1 +/–
2432902008176640008 год, очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от Жироватт (ok), 10-Июл-25, 09:25	–1 +/–
Берешь в руки тексталевую плату, рассыпуху и журнал "Техника - молодйжи" за 89й год... А иначе некуда. АРМы и прочие вливы просто ждут своей очереди. Как любят говорить врачи "здоровых людей нет, есть - недообследованные". Так тут то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

33. Сообщение от 1 (??), 10-Июл-25, 09:34	+/–
> Амд такими продолбами вроде не отсвечивал ни разу. Может ещё остались на трубе старые видео с самовоспламеняющимися процессорами АМД ? Дык там сам процессор горел, а не какие-то там SATA с USB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

34. Сообщение от Аноним (34), 10-Июл-25, 09:43	+/–
Блажен, кто верует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 09:53	+/–
Интел не зря всегда называли винтелом. Если ты не дуалбутчик, и по каждому чиху не перезагружаешься в любимую винду, то AMD сейчас безальтернативно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #37

36. Сообщение от AleksK (ok), 10-Июл-25, 09:55	+/–
Использую две планки на AMD частота 6200. А с четыремя планками и у интела такие же проблемы, это особенности DDR5
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

37. Сообщение от Аноним (4), 10-Июл-25, 11:45	+/–
Это было задолго до того, как линукс стал юзабельным. И лет за 10 до того, как дебиан окончательно загнулся в 2003. Какое это отношение может иметь к "сейчас"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от Аноним (15), 10-Июл-25, 14:34	+/–
>прославились выгорающими нахрен Если вы загуглите «ryzen сгорел» то возможно удивитесь. Там и 7000 линейка и 9000 и X3D и обычные у всех производителей мат. плат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

39. Сообщение от холодильник (?), 10-Июл-25, 15:14	+/–
Ложь и провокация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #40

40. Сообщение от Аноним (15), 10-Июл-25, 15:19	+/–
В смысле ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

41. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Июл-25, 15:21	+/–
а если не запускаешь у себя проприетарный мусор, терпеть постоянные дикие тормоза нет никакого смысла. если в опенсорс софте что-то и пролезет, то в последнюю очередь это будет атака на спекулятивное выполнение, а вероятность взлома через браузер примерно равна нулю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема