Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Debian 12.11 и первый кандидат в релизы инсталлятора Debian 13"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Май-25, 00:25
Сформировано  одиннадцатое корректирующее обновление дистрибутива Debian 12, в которое включены накопившиеся обновления пакетов и добавлены исправления в инсталлятор.  Выпуск включает 81 обновление с устранением проблем со стабильностью и 45 обновлений с устранением уязвимостей... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63252
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Май-25, 00:25	–16 +/–
Дистрибутив, устаревающий ещё до релиза >Есть пакеты с особо длинным релизным циклом, типа tcl, где версия 8.5.0 вышла в 2007, 8.6.0 в 2012, 8.6.14 в 2024, 9.0 тоже в 2024. Такой софт прекрасно влезет в Extended Long Time Support, который у дебиана длится 10 лет. Есть пакеты с длинным релизным циклом типа python-а, у которого поддеркжа 5 лет. В ELTS он уже не влезет, но может влезть в обычный LTS, в крайнем случае на несколько последних месяцев будет End Of Life. Есть пакеты со средним релизным циклом, типа php, у него исправления безопасности приходят в течении 4 лет, он влезет уже только в обычный дебиановский релиз, а в LTS-е будет EOL. Есть пакеты с коротким релизным циклом, типа nginx, у которого срок поддержки 1 год, он станет EOL примерно спустя полгода после дебиановского релиза, целиком в релиз цже не влазит. И наконец есть пакеты с особо коротким релизным циклом, типа chromium, где релиз каждые четыре недели, или ytb-dl, который релизится каждый раз, когда ломают апи. И вот для таких пакетов либо дебиан сдаётся и внезапно размораживает версию, либо им пользоваться проблематично/невозможно. Такие пакеты устаревают ещё до стабилизации версий. >В нормальных дистрибутивах пакеты остаются актуальны в течении всего релизного цикла. В дебиане пакеты с коротким релизным циклом(только последняя версия/релизы раз в полгода или чаще) успевают устареть либо сразу после заморозки, либо почти сразу после релиза. А дебиановцы самостоятельно патчи почти не делают, вспомнить тот же php в buster, где вместо версии 7.3.33 до сих пор 7.3.31, хотя обновить её должны были в то время, когда buster был stable - дебиановцы даже готовые патчи скопировать не смогли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #9, #27, #31

2. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-25, 00:28	+1 +/–
Недавно поставил - звука на hdmi нет. В наушниках есть, а в hdmi нет. Вот поработали бы над настройкой звука. Потом ставил LxQt, а вместе с ним ставится connman - сети нет. Видит что в целом вайфай есть, но настроить проблема. Ставишь LxQt и Xfce или Cinnamon - работает, потому что там Network Manager. Ранее у меня был скрипт, который все это автоматически устранял, но флешку почистил, а оказывается скрипты не сохранил. А как писал уже не помню - давно было и кучу времени на это потратил помню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #38, #52, #73

4. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-25, 00:36	+/–
Кстати, кто расскажет, а как на русских ОС на основе дебиан с поддержкой железа? Также как и на Дебиан или стараются чтоб работало все сразу из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86

5. Сообщение от Аноним (1), 18-Май-25, 00:38	–1 +/–
Итак, если вы не домохозяйка, которая на компьютере только сериалы смотрит, то вам нужны пакеты. Иногда на пакет нужно наложить патч, по сравнению с мейнстримом, иногда поднять версию. Может быть, вы разработчик, и вам нужны разные версии библиотек, не разделённые мейнтером. Я, например, хочу статически слинковать свою программу, чтобы её можно было деплоить одним файлом. Во всех этих случаях, у дебиана будут проблемы. Как известно, glibc поломали статическую линковку(зачем?), так что если брать программы, написанные не на golang, и требующие хотя бы одну сишную библиотеку, то вам нужно линковаться с musl. Пересобирать софт на дебиане одна сплошная боль, особенно если нужны такие крупные вещи, как смена библиотеки. Доходит до того, что некоторые сдались, и ставят alpine в докер, так как он во-первых с musl, а во-вторых, там кроме основного пакета, например, libevent, есть пакет со статическими библиотеками libevent-static. Разумеется на nix, это решается буквально несколькими строчками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #10, #12, #67, #77, #90, #93

6. Сообщение от Аноним (6), 18-Май-25, 00:44	+11 +/–
ну мы поняли, что дебиан не для тебя продолжаем наблюдение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (6), 18-Май-25, 01:10	+/–
> Во всех этих случаях, у дебиана будут проблемы. нет никакой проблемы наложить патч, а с новой версией будут проблемы только если что-то серьезно поменялось в сборке. > Пересобирать софт на дебиане одна сплошная боль apt build-dep, uupdate, quilt и dpkg-buildpackage решают 90% моей боли по пересборке > особенно если нужны такие крупные вещи, как смена библиотеки оставшиеся 10% решает текстовый редактор и гугление. Было время я куски 5 кед для джесси пересобирал. Но вообще для пересборки есть гента. > Как известно, glibc поломали статическую линковку(зачем?) как известно, glibc использует плагины, в т.ч. те, которые ей указывает пользователь. Оно никогда не было до конца статическим > Разумеется на nix, это решается буквально несколькими строчками. отлично! Вот только мне не нужен nix ;) Эта новость написана для таких как я, а не недовольных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (8), 18-Май-25, 01:10	+/–
Лучше поздно чем никогда, поддержку Spice завезли. Именно в Debian с QEMU начал свое знакомство с виртуализацией 16 лет назад. Чтоб со Spice заработал научился создавать свои репозитории, дистрибутивы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 18-Май-25, 01:15	–3 +/–
Debian в таком виде сойдет для сервера где весь нужный софт будет все равно запускаться в контейнерах с нужными версиями всех зависимостей. Для десктопа он действительно смысла не имеет. Лучше уж Arch со свежими пакетами. А если нужна какая-то особая версия то все скорее всего будет в AUR или за пару минут можно самому пакет собрать так как их правила для сборки пакетов делаются в разы проще чем в Debian. Да и на самом деле rolling дистрибутив в плане обновлений лучше. В той же Fedora где есть свежий софт с обновлениями у меня было гораздо больше проблем особенно при переходе на новые версии. Так что если нужно что-то свежее то получается ничего кроме Arch нормального нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #28, #36, #59, #66

10. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-25, 01:15	+/–
Напишите книгу как использовать Дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #34

11. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-25, 01:19	+3 +/–
Я не понимаю зачем некоторые разработчики маниакально все засовывают в контейнеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41

12. Сообщение от Нуину (?), 18-Май-25, 01:25	+2 +/–
> Разумеется на nix, это решается буквально несколькими строчками. Поставить nix в debian для разработки. Проблема решена?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

13. Сообщение от Аноним (13), 18-Май-25, 02:37	–6 +/–
Не понятно, для кого этот дистр. Незнакомые с линуксом ставят бабантятину. В докере ставят альпиньон. Для хакеров (в оригинальном смысле) есть NixOS. Для тырпрайза есть рхелоцентось или центосефорк. В какую нишу ни загляни -- всегда есть куда более лучшая альтернатива сабжу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #16, #54, #65, #79

14. Сообщение от мяв (?), 18-Май-25, 02:57	+6 +/–
он для тех, кому работать, а не шашечки :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (13), 18-Май-25, 03:04	+/–
Эт да, с дебьяном работать и работать. Work harder, not smarter, как говорится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 18-Май-25, 04:05	+/–
Марксист что-ли? Нормальному человеку если что-то не нравится, то он этим просто не пользуется. Вас, коммуняк, хлебом не корми, всё вам кого-то построить хочется. Ваши времена прошли, примите это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #75

17. Сообщение от Microsoft (?), 18-Май-25, 05:03	+2 +/–
> Skype прекратил существование Да! наконец-то мы его похоронили !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

18. Сообщение от Аноним (18), 18-Май-25, 05:09	+/–
Прекращена поддержка grub-legacy А как же коредуба и прочие системы 90% пользователей опеннета которые грузятся исключительно в легаси режиме, а не UEFI?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #91

19. Сообщение от Аноним (21), 18-Май-25, 05:13	–4 +/–
Зачем вообще нужны все эти инсталляторы? Загрузился с флешки, gdisk, mkfs, распаковал tar.gz, отредактировал fstab, lilo -t, lilo (efibootmgr), перезагрузился, готово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #33, #63, #84

21. Сообщение от Аноним (21), 18-Май-25, 05:17	+/–
Teams же. Он, правда, ещё больший тормоз. Но вообще Скайп очень жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24, #29, #80

22. Сообщение от iCat (ok), 18-Май-25, 05:48	–1 +/–
>Зачем вообще нужны все эти инсталляторы? Они нужны для тех, кто искалечен концепцией "Next-next-next --> хакер"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #43

24. Сообщение от dannyD (?), 18-Май-25, 07:49	+/–
его было жалка сразу просле покупки m$ собственно актуальность была потеряна 10 лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Аноним (26), 18-Май-25, 08:34	+6 +/–
Работаю на Debian больше 15 лет. Спасибо разработчикам и всем кто поддерживает этот дистрибутив! Долгие лета Debian!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Xo (?), 18-Май-25, 08:41	–2 +/–
Дебиан не для домашнего использования, зато для серверов норм, или там где актуальность прог необязательна, типа встроек в станках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37, #62, #69

28. Сообщение от Xo (?), 18-Май-25, 08:51	+/–
Согласен насчёт арча, давно пользуюсь им, но не каждому будет удобно править pacnew файлы после обнов, значит есть порог входа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

29. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-25, 09:16	+/–
Teams совершенно иной продукт. Если кто забыл у MS был Links. Skype for Business и был Links который заменили на Teams. А в целом делайте выводы что лучше - продать и нажиться и естественно американцы проект закроют или (порой помогают в решении спецслужбы) продать своим и не так нажиться, зато без давления во всяких Франциях. Или стараться вести свой бизнес в надежде нажиться или возможно в итоге накрыться в бедности, как некоторые поисковые системы. Критиковать хорошо да указывать что хорошо, а что плохо, но вот никто никогда не знает будущее. Жалко это вот у пчелки. Продав создатели заработали американские деньги. А вообще нашел историю: https://vc.ru/story/47611-iz-shesterki-osnovatelei-ostalsya-... Мне лично их не жаль. Мне жаль только что отечественных аналогов мало было. Помню мой одноклассник делал весьма похожий чат, постеснялся в мир выкатить. Вернее просто не знал как наверно, а зря. У него было не хуже и не хуже аськи. Сомнения были в популярности и не безпочвенные. А сейчас глядишь мог бы и раскрутиться, тем более что пишут Skype не был русским. Там создатели имеют отношение к СССР и сети ФИДО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #81

31. Сообщение от anonimus (?), 18-Май-25, 09:31	+2 +/–
Если не хватает определенного пакета, то есть куча способов это решить. Скачать готовый deb, подключить PPA, собрать deb самому из исходников. Debian ценят за стабильность и предсказуемость. Если вам это не требуется, то посмотрите на другой дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #35, #40, #46

32. Сообщение от Это я (?), 18-Май-25, 09:49	+/–
> Недавно поставил - звука на hdmi нет. В наушниках есть, а в hdmi нет. pavucontrol, последняя вкладка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

33. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:18	+2 +/–
> с флешки, gdisk, mkfs, распаковал tar.gz, отредактировал fstab, lilo -t, lilo (efibootmgr), перезагрузился, готово. Нарисовал свое DE, переписал на другой язык. Подправил конфиги. Написал ядро. Людям больше делать же нечего как конфиги править.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #44

34. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
Why is Linux, it the Best Distro at all.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

35. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:21	+/–
> Если вам это не требуется, то посмотрите на другой дистрибутив. Типа простым людям нельзя да, понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #68, #76

36. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:22	+/–
> Debian в таком виде сойдет для сервера где весь нужный софт Много ли серверов, под твоим управлением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

37. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:22	+/–
> Дебиан не для домашнего использования, зато для серверов норм А вот эксперты говорят, Ubuntu норм, для серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #55, #64

38. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 10:24	+/–
> вместе с ним ставится connman - сети нет Может ты просто не смог подключится через connman, у меня норм с connamn, но и с Network Manager тоже норм. Разницы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

39. Сообщение от swarus (ok), 18-Май-25, 10:27	+/–
grub2 прекрасно работет в легаси режиме, grub-legacy это grub1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

40. Сообщение от Аноним (9), 18-Май-25, 10:35	+1 +/–
Понаподключал ppa и насобирал своих версий пакетов а потом выходит новая версия дистрибутива и все практически гарантированно ломается при обновлении. В лучшем случае только сами пакеты не будут работать. А так может и вся система сломаться. При том что новая версия Debian выходит раз в 2 года обычно то за это время все что только можно в системе гарантированно устареет по несколькотраз и придётся самому как-то ставить что-то более новое. Если дистрибутив стабильно устаревает ещё до выхода и все обновления по сути самому приходится поддерживать то нужна ли такая стабильность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #56, #83

41. Сообщение от Аноним (9), 18-Май-25, 10:47	+2 +/–
А как быть с софтом который например хочет python 3.10 и не версией ниже но при этом с 3.11 запускается но правильно не работает а с 3.12 так вообще даже не запускается? Или если что-то собрано с определённой версией библиотеки и ни с чем другим не работает? А проприетарные продукты так вообще могут один раз выпустить под какую-то одну версию redhat и потом на много лет забыть про обновление чего либо в сборке. Оно будет привязано к одной версии библиотек и системы и никакой возможности пересобрать что либо там не будет. И все это как-то надо запускать. Любой шаг в сторону от оупенсорса и там у разработчиков начинается подход к разработке и версиям зависимостей как на винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

43. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 11:45	+/–
вы тоже из секты тех, кто любит менять дефолтовую иконку корзины? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #47

44. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 11:48	+/–
> Людям больше делать же нечего как конфиги править тренируют ольфакторную память, ковыряя палкой всякого рода Г
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #61

46. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 12:11	+/–
> Если не хватает определенного пакета, то есть куча способов это решить. Скачать готовый deb, подключить PPA, собрать deb самому из исходников. Ели не хватает определенного софта, зайти на сайт софта, скачать .exe . )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

47. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 18-Май-25, 12:14	+1 +/–
> вы тоже из секты тех, кто любит менять дефолтовую иконку корзины? :) Нет, мы из тех, кто кое-чего понимает в работе ОС. А также умеем чётко формулировать собственные желания. И поэтому хотим, чтобы в репозитории были совместимые между собой пакеты, а что ставить - мы сами решим ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #48, #49, #78, #82

48. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 12:30	+/–
> А также умеем чётко формулировать собственные желания. четко сформулированное желание это своего рода инструкция к применению :) > Нет, мы из тех, кто кое-чего понимает в работе ОС. потому-что можем, понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #57

49. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 12:36	+/–
> Нет, мы из тех Нет, Мы из тех, кто хочет перекрасить квадрат Малевича.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

50. Сообщение от BlackRot (ok), 18-Май-25, 12:38	+/–
Вчера ставил деб 13. пакеты свежее чем в ubuntu 24.04 lts оперативы в минимальной установки использует 118 мегабайт убуну серверная юзает 190 мегабайт деб 13 в минималке занимает на диске 1016 мегабайт убунту 24.04 занимает 6.6 гига (удаление снап осовбождает около 300 мегабайт. загрузка деб за пару сек, убунту сервер 24.04 же долго ворочается собственно как всегда выбор за дебиан для сервера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #88

52. Сообщение от Аноним (52), 18-Май-25, 12:51	+/–
Ну, правь руки дружище. Суть примерно такая - ты либо ставишь мейнстрим: systemd xorg NetworkManager pulseaudio/pipewire kde/gnome (и для прошивок linux-firmware). Либо ты знаешь что ты делаешь и способен справится с настройкой всего того что ты наустанавливал. Все эти lxqt xfce cinammon пилятся очень малым количеством человек, и из коробки не работают нормально, точней работают не всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #72

54. Сообщение от Аноним (52), 18-Май-25, 12:54	+1 +/–
Для тех что устал от арча и генту попробовал убунту и понял как там положили на все что не в main (привет уязвимый ffmpeg в системе и криво собранные kde приложения).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #92

55. Сообщение от Аноним (55), 18-Май-25, 12:55	+/–
Ты не прав. Экперты говорят, что для серверов хороша Slackware Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

56. Сообщение от Аноним (56), 18-Май-25, 13:26	+/–
>все обновления по сути самому приходится поддерживать Какие обновления лично ты поддерживаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #70

57. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 18-Май-25, 14:05	+/–
> четко сформулированное желание это своего рода инструкция к применению :) Ну в общем - да)) Как говорится, правильный вопрос - уже половина ответа. > потому-что можем, понятно. Нет, просто когда ты набираешься кое-какого опыта, то уже хочется порой настроить разные вещи более тонко. Потому что чётко понимаешь, что тебе надо, и что так оно работать будет чуть лучше. Ну а дальше - тут чуть подкрутил, тут подшлифовал, а потом бац, и жигуль на трассе внезапно уделывает бэху)) Если приводить аналогии. Да, можно и "докрутиться", но тут уже всё от прямоты рук зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #58, #97

58. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 14:15	+/–
> Да, можно и "докрутиться", но тут уже всё от прямоты рук зависит. А зачем заниматься неблагодарным делом, если вы "чётко понимаешь, что тебе надо", делайте его сами, зачем брать Г какое-то и его докручивать? А как потом отличать Г от воистину "хорошего" обычному человеку, когда есть секта преображенцев Г в "хорошее"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #71

59. Сообщение от Аноним (59), 18-Май-25, 14:19	+/–
>Лучше уж Arch со свежими пакетами А что каникулы уже начались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

60. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:20	+/–
> Вчера ставил деб 13. пакеты свежее чем в ubuntu 24.04 lts Конечно более свежее. Ведь это Бета 13, и Ubuntu 24.04 lts. Типа как ты бы сравнил Windows 10 Lts, и Windows 11 Alpha. > деб 13 в минималке занимает на диске 1016 мегабайт > убунту 24.04 занимает 6.6 гига (удаление снап осовбождает около 300 мегабайт. Всмысле Debian 13, с консолью. Занимает меньше чем Ubuntu с De? Ну впринципе да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

61. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:24	+/–
Можно вспоминать времена когда ковырял консоль CMD, в Windows. Типа, каждый раз я делаю через CMD chkdsk, а не проверка диска по ПКМ. И тогда начать говорить почему в Windows интерфейс, ведь CMD удобней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #87

62. Сообщение от Аноним (59), 18-Май-25, 14:24	+/–
Давно не видел Debian на сервере, а вот Ubuntu каждый день. Нет никой сложности поставить Debian на десктоп, разве что видеоядра ставить руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #74

63. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:25	+/–
Надо говорить голосом мудреца.... DeeeeeeEebian. Типа измудренный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

64. Сообщение от Аноним (59), 18-Май-25, 14:27	+/–
Для этого не надо быть анонимным экспертом, надо просто быть подписанным на ТГ каналамы с вакансиями Devops, сисадминов, разрабов. Ubuntu номер один по частоте, реже что то релдхат-о-подобное. Ни один здоровый человек не поставит рач на сервер, об этом говорит статистика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

65. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:28	+/–
> Для хакеров (в оригинальном смысле) есть NixOS Вот помню у меня сборка пакетов, или как там это называется, когда пропишешь app list, и типа пересобирается Nixos. В первый раз норм. А во второй раз у меня часа на 2 это дело задержалось. И нагрузка cpu 100%. Я думаю, ну его не такой уж он и крутой этот NixOS. К тому же если NixOS, такой замечательный, почему его все не используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #95

66. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:29	+/–
> Debian в таком виде сойдет для сервера где весь нужный софт будет > все равно запускаться в контейнерах с нужными версиями всех зависимостей. > Для десктопа он действительно смысла не имеет. Лучше уж Arch со свежими > пакетами. А если нужна какая-то особая версия то все скорее всего > будет в AUR или за пару минут можно самому пакет собрать > так как их правила для сборки пакетов делаются в разы проще > чем в Debian. Для кого лучше, для вас с вашим субъективным мнением? Вот у меня и моих близких на десктопах стоит именно Debian Stable и никто не жалуется. Ну хорошо, мне немного не нравится что Debian так быстро заканчивает свою поддержку, поэтому подумываю на некоторых машинах перейти на клоны RHEL. > Да и на самом деле rolling дистрибутив в плане обновлений лучше. В > той же Fedora где есть свежий софт с обновлениями у меня > было гораздо больше проблем особенно при переходе на новые версии. Так > что если нужно что-то свежее то получается ничего кроме Arch нормального > нет. "Лучшесть" это субъективная категория, которая познаётся в сравнении и сильно зависит от контекста применения. В общем ещё одно субъективное мнение очередного опеннетного эксперта которое выдвигается с таким опломбом словно в него обязательно уверовать обязаны все вокруг и действовать словно это истина в последней инстанции. Я думал опеннет всё же пристанище для дидов, а тут оказывается полно ещё юношеского максимализма. Свежая кровь, это радует, жаль только что интеллектом не сильно поражает, но это с опытом приходит! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

67. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:30	+/–
> Иногда на пакет нужно наложить патч, по сравнению с мейнстримом, иногда поднять версию. И вот ты сидишь, накладываешь патчи по сравнению с мейнстримом, поднимаешь версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

68. Сообщение от Аноним (59), 18-Май-25, 14:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
Debian любят именно за его демократичность. Он доступен для всех. Поэтому хейтеры и бесятся, нахваливая свой рач или Федору.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

69. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:31	+/–
> Дебиан не для домашнего использования, зато для серверов норм, или там где > актуальность прог необязательна, типа встроек в станках. Ну раз так на опеннете говорят, пойду поудоляют со всех машин дома, а то потсоны не поймут! xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

70. Сообщение от Аноним (59), 18-Май-25, 14:32    Скрыто ботом-модератором	+/–
Очевидно что никакие. Тут много теоретиков и просто фантазеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

71. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 18-Май-25, 14:32	+/–
> делайте его сами А это следующий этап))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #94

72. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:33	+/–
> Недавно поставил - звука на hdmi нет. >> ты либо ставишь мейнстрим: systemd xorg NetworkManager pulseaudio/pipewire kde/gnome (и для прошивок linux-firmware). Либо ты знаешь что ты делаешь и способен справится с настройкой всего того что ты наустанавливал. Вообщем человек хотел сказать либо ты ставишь мейнстрим. Либо правишь руки. Ну тоесть звук из коробки это такое себе, посредтвенное. Но зато Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #85

73. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:35	+/–
>Потом ставил LxQt, а вместе с ним ставится connman - сети нет. Вот поэтому надо ставить Lubuntu и не парить моск ни себе, ни людям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

74. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:35	+/–
> Давно не видел Debian на сервере, а вот Ubuntu каждый день. Ну бывает. > Нет никой сложности поставить Debian на десктоп, Согласен >разве что видеоядра ставить руками. ЛОЛШТО?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #89

75. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:37	+/–
> Марксист что-ли? Нормальному человеку если что-то не нравится, то он этим просто не пользуется. Садомазохизм, называется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

76. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:37    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
>> Если вам это не требуется, то посмотрите на другой дистрибутив. > Типа простым людям нельзя да, понятно. Типа простым людям, если их уж занесло на линуксы, как раз и можно и они как раз именно подобного и ждут, а не эти ваши роллинги-пердолинги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

77. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:38	+/–
Никто не пишет программы под Debian, все пишут программы и собирают пакеты под Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

78. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:40	+/–
> И поэтому хотим, чтобы в репозитории были совместимые между собой пакеты, а что ставить - мы сами решим ;) Соглашусь. Вот в Windows есть .exe А в Linux, .apk .deb исходники, aur, ух много форматов. Такое разнообразие. Что копий одной программы куча в разных форматах. А должно быть куча программ в одном формате. Ну это как несколько способов приготовить яишницу. Можно вперемешку ложкой, можно вперемешку вилкой, можно вперемешку палкой специально найденной, можно вперемешку зубной щеткой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #96

79. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:41	+/–
Ubuntu сейчас везде и на десктоп и на серверах и в докерах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

80. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:42	+/–
Аську тебе не жалко?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

81. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:44	+/–
Напомни, какова судьба ICQ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

82. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-25, 14:44	+/–
И это ведь не какое то .exe скачал. Это ведь, из репозитория(!), рееееееепозитория(!). Проверенно самим Товальдсом, лично он смотрел что нет вирусов и Bloatware. Понимаешь. Ато вирусы тут рассылают, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

83. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:48	+/–
> Понаподключал ppa и насобирал своих версий пакетов а потом выходит новая версия > дистрибутива и все практически гарантированно ломается при обновлении. В лучшем случае > только сами пакеты не будут работать. А так может и вся > система сломаться. Правильно, потому что ppa для Ubuntu, а не для Debian, зачастую и как правило. По поводу Ubuntu на десктопах, её при наличии пакетов из ppa можно проапгрейдить до следующей версии, просто настоятельно рекомендуют спуржить все пакеты из ppa и тогда уже делать релиз-апгрейд. Но я как практикующий а не теоретик, скажу так, что даже если не использовать ppa, а пользоваться исключительно пакетами из убунтореп, то апгрейд десктопной Ubuntu с одного LTS релиза на следующий будет занимать столько времени, что проще снести текущую систему, поставить нужный релиз, настроить её, обмазаться всеми нужными пакетами откуда угодно ещё и ещё время останется видосов на терабайт-другой закачать за то время, если бы инициировать процедуру апгрейда десктопной Ubuntu с одного LTS релиза на следующий LTS релиз. И не дай бог вам нужно будет сделать серию апгрейдов через один LTS например. > При том что новая версия Debian выходит раз в 2 года обычно > то за это время все что только можно в системе гарантированно > устареет по несколькотраз и придётся самому как-то ставить что-то более новое. Я вот не понимаю тех, кто гонится за циферками, если им так печёт в одном месте бежать на Арч и они готовы почему-то сравнивать роллинг-системы с нероллингами имеющими такой цикл разработки и релизов как у Debian, что же они с Sid свои роллинги не сравнивают, по стабильности же и текучести как бы српаведливее было бы... Но нет, то ли логика хромает, то ли жажда толсто троллить не даёт, несрастуха получается! xD > Если дистрибутив стабильно устаревает ещё до выхода и все обновления по сути > самому приходится поддерживать то нужна ли такая стабильность? Всё просто, кому нужна - пользуются, кому не нужна - не пользуются! И только в рунете на профильных ресурсах находятся те у кого шибко жжот пониже спины с такого положения вещей! xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

84. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:50	+/–
>Зачем вообще нужны все эти инсталляторы? >Загрузился с флешки, gdisk, mkfs, распаковал tar.gz, отредактировал fstab, lilo -t, lilo (efibootmgr), перезагрузился, готово. Как же мне нравятся позеры, они думают, что если они научились ставить ОС без инсталлятора, то они обладают каким-то саркальным знанием, а все остальные ламеры. Графический установщик понижает порог вхождения. Понизив порог вхождения в этот ваш Линукс  может войти вчерашний школьник, который напишет приложение на Питоне, от чего будет польза всем и школьнику и его работодателю и клиенту. Так работает экономика. Какая польза обществу от того что аноним умеет устанавливать ос без инсталлятора, не очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

85. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:54	+/–
>> Недавно поставил - звука на hdmi нет. >>> ты либо ставишь мейнстрим: systemd xorg NetworkManager pulseaudio/pipewire kde/gnome (и для прошивок linux-firmware). Либо ты знаешь что ты делаешь и способен справится с настройкой всего того что ты наустанавливал. > Вообщем человек хотел сказать либо ты ставишь мейнстрим. Либо правишь руки. > Ну тоесть звук из коробки это такое себе, посредтвенное. Но зато Linux. Нет, человек хотел сказать, что звук и сеть из коробки будет на мейнстриме. А LXQt и прочие коньманы это не мейнстрим, и если не знаешь как на них жить, то это не зеркало кривое. Как-то так полагаю. Справедливости ради, Xfce он там зря приплёл, отличная среда и работает постабильнее всяких KDE, но зато столько свистелок модных нет, это да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

86. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 14:56	+/–
> Кстати, кто расскажет, а как на русских ОС на основе дебиан с > поддержкой железа? Также как и на Дебиан или стараются чтоб работало > все сразу из коробки? Это какие же есть "русские ОС" на основе дебиан, приятель интересуется?! ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

87. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:56	+/–
Скажу честно, ежедневно юзаю: win+r, win+e, win+d, alt+tab, ctrl+tab, ctrl+w и т.д и т.п потому что так быстрее и удобнее. Да мне быстрее посмотреть айпишник через ipconfig, чем лезть в меню. В десятке вообще есть так далеко запрятанные меню, что быстрее через win+r. Справедливости ради Windows Server тоже бывает вообще без графического интерфейса, голый Powershell.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

88. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 14:58	+/–
Нет ни одной причины ставить Debian на сервер, если есть Ubuntu Server.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

89. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 15:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
Видеодрайвер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

90. Сообщение от АнонимКо (?), 18-Май-25, 15:01	+/–
>[оверквотинг удален] > слинковать свою программу, чтобы её можно было деплоить одним файлом. Во > всех этих случаях, у дебиана будут проблемы. Как известно, glibc поломали > статическую линковку(зачем?), так что если брать программы, написанные не на golang, > и требующие хотя бы одну сишную библиотеку, то вам нужно линковаться > с musl. Пересобирать софт на дебиане одна сплошная боль, особенно если > нужны такие крупные вещи, как смена библиотеки. Доходит до того, что > некоторые сдались, и ставят alpine в докер, так как он во-первых > с musl, а во-вторых, там кроме основного пакета, например, libevent, есть > пакет со статическими библиотеками libevent-static. Разумеется на nix, это решается буквально > несколькими строчками. Не знаю за домохозяек, но в общем случае разработчики Debian положительно настроены на взаимодействия с теми разработчиками, которые понимают, что если делаешь программу под какую-то ОС, то неплохо бы собирать свою программу с системными библиотеками или уметь хотя бы портировать её под них. А если подобный разработчик софта сам себе художник и он лучше всех знает как должно быть устроено в системе, чтобы ЕГО программма там работало, то с такими уникальными личностями команда Debian как правило не работает и слава богам! Для таких есть другие, более художникоориентированные дистрибутивы, я вот только не понимаю почему у таких художников с Дебиана-то печёт, какая-то черта характера невыносящая отказа и непризнания гениальности в каждом коллективе?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

91. Сообщение от Анонимный эксперт (?), 18-Май-25, 15:03	+/–
Я переехал уже на сборку Зиона с Озона. Доволен жизнью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

92. Сообщение от АнонимКо (?), 18-Май-25, 15:06	+/–
> Для тех что устал от арча и генту попробовал убунту и понял > как там положили на все что не в main (привет уязвимый > ffmpeg в системе и криво собранные kde приложения). Справедливости ради, несколько лет назад была зеркальная ситуация, когда на уязвимость в thunar в Debian положили, так что по одному случаю судить нельзя. Думаю в каждом популярном дистре можно найти подобных косяков и не один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

93. Сообщение от дохтурЛол (?), 18-Май-25, 15:07	+/–
Я не домохозяйка, но ещё ни разу не приходилось на пакет накладывать патч. Если честно - я даже не знаю как это (правильно) делается. Если вы что-то собираете и требуется разные версии библиотек или чего-то ещё - лучше освоить (и наладить в виде конвейера) сборку в контейнерах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

94. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 15:09	+/–
следующий этап это прокрастинация, ибо ковыряясь в Г ("кое-чего понимает в работе ОС") вы ни к чему хорошему не придете, от Г надо избавляться. Отвлечься, переосмыслить и придумать новую идею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

95. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 15:10	+/–
>> Для хакеров (в оригинальном смысле) есть NixOS > Вот помню у меня сборка пакетов, или как там это называется, когда > пропишешь app list, и типа пересобирается Nixos. > В первый раз норм. > А во второй раз у меня часа на 2 это дело задержалось. > И нагрузка cpu 100%. Я думаю, ну его не такой уж > он и крутой этот NixOS. Не знаю, не встречал такого, но допускаю. > К тому же если NixOS, такой замечательный, почему его все не используют. По ряду причин, среди которых две основных это то что 1) NixOS шибко кpacнoглaзый, он пока не готов для широкого применения, шибко ещё воняет площадкой для R&D 2) NixOS внезапно не серебрянная пуля и не решает ВСЕХ проблем. Сама по себе система интересная и неплохая, но вот её некоторые адепты-фанатики, которые порой в каждой дырке затычка, это порой такая беда, похлеще арчеводов-сектантов. xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

96. Сообщение от Аноним (43), 18-Май-25, 15:16	+/–
> Ну это как несколько способов приготовить яишницу. Вы спутали яичницу с яйцами, яичница - так сказать готовый к употреблению (исполняемый машиной, перевариваемый желудком), а яйца - исходники, которые необходимо приготовить (да конечно яйца можно есть сырыми, но желудок тут в роли компилятора тогда, а не машина).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

97. Сообщение от Аноним (66), 18-Май-25, 15:21	+/–
>> четко сформулированное желание это своего рода инструкция к применению :) > Ну в общем - да)) Как говорится, правильный вопрос - уже половина > ответа. >> потому-что можем, понятно. > Нет, просто когда ты набираешься кое-какого опыта, то уже хочется порой настроить > разные вещи более тонко. Потому что чётко понимаешь, что тебе надо, > и что так оно работать будет чуть лучше. Ну а дальше > - тут чуть подкрутил, тут подшлифовал, а потом бац, и жигуль > на трассе внезапно уделывает бэху)) Если приводить аналогии. Да, можно и > "докрутиться", но тут уже всё от прямоты рук зависит. В реальной жизни чтобы жигуль на трассе уделывал бэху, нужно чтобы хозяин жигуля либо сам, либо запрягши наймита, очень сильно форсировали жигуль. И к тому же, после одной-двух гонок под этим жигулём ещё надо будет нехило полежать, чтобы полечить его после подобных забегов. Это если конечно мы про реальные гонки говорим, а не теоретические в вакууме, которые к реальности отношения не имеют. Вот также и с софтом, просто есть прослойка людей, которым дешевле взять нечно менее оптимизирование чисто по времязатратам и по нервозатратам, чем заниматься напилингом и погружениям в пучины кpacнoглaзия и это нормальное желание, потому что не всем это нравится и не все готовы на подобное свою жизнь тратить. Другой лагерь я за подобную деятельность не осуждаю. Претензии у меня только к тем фанатикам, которые считают, что их образ жизни обязан быть экстраполирован на остальных и если уж они ковыряются в кишочках и потрошках дни напролёт, то и другие обязаны, это абсолютно плоское и необременённое интеллектом мышление, которого по идее быть не должно, но оно существует и мы живём с тем, что есть. Просто нужно спокойно принять, что нормисы это ни гики, ни нерды, ни прочие зaдpoты, они нормисы, и что расстройства аутестического спектра свойственны меньшей группе людей, вопреки тому как думают принадлежащие к этой группе. Нормисы не склонны тратить своё время на глубокое погружение в какую-либо сферу до каких-то маниакальных состояний, у них другие, более простые жизненные интересы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема