Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В KDE реализован интерфейс для калибровки HDR. Бета-выпуск KDE Plasma 6.4"	+/–
Сообщение от opennews (-), 17-Май-25, 10:17
Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, опубликовал очередной отчёт о разработке KDE. Дополнительно объявлено о переходе ветки KDE Plasma 6.4 на стадию бета-тестирования и заморозке кодовой базы от внесения функциональных изменений (допускается только приём исправлений). Релиз KDE Plasma 6.4  намечен на 17 июня... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63250
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от BALLBREAKER (-), 17-Май-25, 10:17    Скрыто ботом-модератором	–9 +/–
Я так понимаю, оно не будет готово никогда - вечный глюкодром, переписываемый раз в несколько лет. Зачем оно такое нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #29

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Май-25, 10:29	–2 +/–
Лучшее DE, но вот композитор mutter от гнома постабильнее в различных сценариях использования чем KWin, например в виртуальных машинах с 3d ускорением GVT-g в гноме работает без проблем, а Kwin с артефактами. Решается переключением на x11, но это не дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9

3. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 10:35	+/–
> Я так понимаю, оно не будет готово никогда - вечный глюкодром, переписываемый раз в несколько лет. > Зачем оно такое нужно? Затем что это лучше что есть в так называемом десктопном линуксе. Потому что альтернативы: или ненастраиваемый гнум для умственно отсталых с тормозными и вечно ломающимися расширениями от непонятно кого, или васяноподелки для прдликов с UI/UX из 90х, или интересные, но всё еще очень сырые новые ДЕ вроде гиперланда или космика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 10:49	–2 +/–
Зачем в 6-ю плазму он тащят "Legacy X11 App Support"? Дропните ж вы наконец XWayland!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 10:55	–7 +/–
Посмотрел скрины - какой же страх божий. Это не работа с программой, это какая-то каторга по щелканью бесконечных ползунков. Зачем?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #10, #13, #23, #32, #40, #76

6. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 11:00	–1 +/–
> Это не работа с программой, это какая-то каторга по щелканью бесконечных ползунков. Зачем?! А вот и первый любитель однокнопочный интерфейсов пожаловал! Простите, но кнопку "сделай круто" не завезли даже на эпл)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #43

7. Сообщение от Xo (?), 17-Май-25, 11:06	+1 +/–
Вам дорога к гномам, спартанец!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Май-25, 11:41	–10 +/–
зачем тебе виртуалка с линуксом, если у тебя уже линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #22

9. Сообщение от Gostf (?), 17-Май-25, 11:47	–7 +/–
GNOME - лучшая DE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #21

10. Сообщение от Gostf (?), 17-Май-25, 11:53	–5 +/–
+1000. Куча настроек, а настроить нормально невозможно, в этом вся KDE. Да одно только расширение гнома "Dash to Panel" более продвинуто по настройкам чем все KDE вместе взятое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #90

11. Сообщение от Аноним (11), 17-Май-25, 11:56	+/–
>В приложении System Monitor модернизировано оформление Внезапно, но Monitor для elementary более информативный: https://github.com/elementary/monitor
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #37

12. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 12:00	+2 +/–
Интел же вам вывалил формат для инфракрасного диапазона почему не прикрутили? Немедленно сделать, а то ультразвук не могу слушать нормально. Кеды сразу влетят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 12:01	–1 +/–
Ну наверное настройки чтобы прям вообще настроить. Что то для киберспорстменов. https://i.sstatic.net/wiPzRCQY.png https://kfocus.org/img/wf/mousecfg/mouse-008.webp?1657758481 Подобное но в Mouse. Тоже удивился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #41, #45, #92

14. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 17-Май-25, 12:03	+/–
если вам нравится смотреть на пестрый график загрузки ЦП, то да. В остальном максимально неинформативный и неудобный монитор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

15. Сообщение от Gostf (?), 17-Май-25, 12:12	+/–
Калибровка - это когда прикручиваешь калибратор к компу и начинаешь калибровать монитор специальным софтом. Все остальное - это профанация, а не калибровка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124

16. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 12:12	–4 +/–
Вот купят вместо видеокарты красный дереватив и вместо нормальной регулировки параметров цвета рабочего стола изобретают велосипед к моникам.Кстати, надеюсь хоть шаблоны предусмотрели? Существуют же на выбор эталонные изображения аж из несколько вариантов у достойного вендора. Все для любителей щелкать тумблерами на каждый чих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 12:17	+/–
Дизайнеры. На катинке к новости кажется показан этот хдр. Он всегда такой мультяшно-анимэшный как будто в Крите слепили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

18. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 12:21	+4 +/–
Юниксвей. Одно приложение - один дистр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #106

20. Сообщение от Аноним (20), 17-Май-25, 12:26	+/–
KDE 3 был лучший, четвёрка туда-сюда, потом деградация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 12:33	+/–
Для тех, кому сложна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #89, #107

22. Сообщение от Америка (?), 17-Май-25, 12:34	+3 +/–
Зачем тебе правая рука, когда у тебя есть левая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #27

23. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 12:36	+/–
Вот, это один из тех, кому сложна. Оставайтесь на GNOME, там вас не напрягают подстраивать под себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #46

26. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 12:40	+2 +/–
Если Plasma где-то и падала, так в начальных версиях четвёрки. Потому, что она там только появилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 12:44	+3 +/–
На случай, если левая устанет ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 12:51	+1 +/–
Миф о переписывании снова в треде. Там такая кодовая база, что преписать её за "раз в несколько лет" просто невозможно. Его адаптируют под новые версии Qt, всего лишь. Последнее масштабное перелопачивание кода было при разработке 4 версии. Тогда переходили на Plasma-базу. Но в 5 и 6, всё также, осталась Plasma.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

30. Сообщение от Аноним (30), 17-Май-25, 12:53	–1 +/–
Повторяю: они дропнули GLX, на radeon весь редеринг идёт через llvmpipe. При этом sddm начал намертво зависать при переходе на другую виртуальную консоль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #34, #35, #71, #72, #75

31. Сообщение от Аноним (31), 17-Май-25, 12:57	+2 +/–
Верните KSysGuard, сволочи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #69

32. Сообщение от Аноним (32), 17-Май-25, 13:13	+1 +/–
Это не для ползунков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

33. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 13:16	–2 +/–
> Повторяю: они дропнули GLX, на radeon весь редеринг идёт через llvmpipe. О Боже мой, да всем нacpать! (c) > При этом sddm начал намертво зависать при переходе на другую виртуальную консоль. Просто не используйте sddm или не переходите на другую виртуальную консоль. С вас 5000 рублей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

34. Сообщение от Аноним (34), 17-Май-25, 13:28	+1 +/–
> При этом sddm начал намертво зависать при переходе на другую виртуальную консоль. Только что проверил на fedora 42, не воспроизводится > на radeon весь редеринг идёт через llvmpipe выхлоп для info -> Диспетчер окно выдал Compositing =========== Compositing is active Compositing Type: OpenGL OpenGL vendor string: AMD OpenGL renderer string: AMD Radeon Graphics (radeonsi, phoenix, LLVM 20.1.2, DRM 3.61, 6.14.6-300.fc42.x86_64) OpenGL version string: 4.6 (Core Profile) Mesa 25.0.4 OpenGL platform interface: EGL был бы llvmpipe, было бы OpenGL renderer string: llvmpipe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #70

35. Сообщение от Аноним (29), 17-Май-25, 13:29	+/–
>на radeon весь редеринг идёт через llvmpipe Да неужели? Странно (нет), но у меня нет llvmpipe, а рендериг идёт через Mesa R600.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от Герострат (?), 17-Май-25, 13:55	+1 +/–
Спасибо за наводку, действительно неплохо сделано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #128

38. Сообщение от Герострат (?), 17-Май-25, 13:57	+/–
Согласен. Нынешний диспетчер неюзабелен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

40. Сообщение от Karl Richter (ok), 17-Май-25, 14:37	+1 +/–
Так не щелкай. Установил ПО и работаешь, а в настройки системы не лезишь. Я из всех настроек только вторую панель делают, как в Gnome и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

41. Сообщение от Аноним (41), 17-Май-25, 14:54	+/–
Для киберспортсменов точно не подходит, слишком тормозит https://ma.fellr.net/@fell/114305267927110861
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

42. Сообщение от Аноним (42), 17-Май-25, 14:57	+/–
>В настройки системного лотка добавлено предупреждение, выводимое при попытке отключить сервис управления буфером обмена. Уже почти совсем, чуть-чуть, немного, едва-едва, капельку-капельку не готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 15:09	–1 +/–
Причем тут сделай круто?! Эти галочки относятся к работе _среды_, а не _рабочего инструмента_. Мне в машине не нужен миллиард ручек, чтобы ее завести и приехать на работу. Потому что это бред, трата времени на то, что не приносит результата и профита. Если я захочу изменить что-то в среде - я возьму плагин или программу, которая это меняет, а не галочки перебирать буду. Так люди работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #53, #54, #55

44. Сообщение от Аноним (11), 17-Май-25, 15:11	+1 +/–
Просто чтобы прям реально прочувствовать HDR нужна совокупность контента и устройства на котором он будет показан, на хорошей матрице (LG или Samsung). https://www.youtube.com/watch?v=EJr3uAQwGek p.s.: на ютубе есть фильтр поиска с hdr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #49

45. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 15:12	+/–
В профессиональных мышках для киберспорта есть свои настройщики, которые заточены под нужды профиков. А это просто галочки ради галочек. Которые никто никогда тыкать не будет. Да и какие киберспортсмены на линуксе блин))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #93

46. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 15:15	+/–
Причем тут сложность? Галочки тыкать сложно?) Вы в этом реально видите огромное достижение?! >Оставайтесь на GNOME, там вас не напрягают подстраивать под себя. Гном в разы изменчивее кде. За счёт юниксового подхода программируемости через изменение среды. Доказательство - прорва других сред на основе гнома и около 0 сред на основе кде)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #58, #63

48. Сообщение от Аноним (48), 17-Май-25, 15:32	–1 +/–
Ну всё KDEшники, принмайте в свои ряды. После недели лоьавления пакетов и 15 часов сборки улалось таки запустить и Plasma и KWin в Linux From Scratch. Какие впечатления? Все хорошо и нет ржавчины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Май-25, 15:32	+1 +/–
Добавлю: на хорошей матрице с как можно более высокой яркостью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #59

50. Сообщение от commiethebeastie (ok), 17-Май-25, 15:35	+1 +/–
>Plasma 6.3: В режиме HDR всегда используются встроенные профили >Plasma 6.4: В KDE реализован интерфейс для калибровки HDR. Вот это по-нашему, настоящий линукс-подход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (53), 17-Май-25, 15:47	+/–
Наймите админа )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #56

54. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 15:51	+1 +/–
> Причем тут сделай круто?! Эти галочки относятся к работе _среды_, а не _рабочего инструмента_. Среду внезапно тоже нужно настраивать! > Мне в машине не нужен миллиард ручек, чтобы ее завести и приехать на работу. Посмотри сколько настоек сидушек в дорогих авто, плюс еще настойки руля, плюс еще настойка зеркал, настройка обдува, плюс на руле еще куча кнопочек для менее важных систем вроде мультимедийки... и они все нужны чтобы КОМФОРТНО приехать на работу. Ну а тык можешь сесть в жигу и так сойдет. > Потому что это бред, трата времени на то, что не приносит результата и профита. Еще как приносит! Он повышает удобство работы. > я возьму плагин или программу, которая это меняет, а не галочки перебирать буду. Завязываться на стороннее решение вместо встроенного? Ждать каждый раз пока они в очередной раз адаптируют свое поделие к изменившемуся API? Прдлиться с конфигами вместо выбора пары галочек? > Так люди работают. Ахаха)) Ну-ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #57, #60

55. Сообщение от Аноним (61), 17-Май-25, 15:51	+/–
Вы, видимо, из тех, кто предпочитает делать операцию на глаза через задний проход. Для обычных людей не представляет труда единожды настроить параметры оболочки и более не возвращаться к этому, и уж тем более устанавливать какие-то дополнительные программы или плагины. Вопроса два: 1) какая категория многочисленнее - подобная Вам или все остальные? 2) сможете ли до старости подавить свой юношеский максимализм и понять, что мир не крутится вокруг Вас и Ваших заблуждений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

56. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 15:54	+/–
Причем тут это? Это вопрос не сложности, а концепции! Неужели не ясно? Я за юниксовую концепцию программируемых интерфейсов, а не ad-hoc подход винды/кде с галочками. Вы же должны понимать такие вещи, если вы юниксоид. Это же корневая концепция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

57. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 15:57	+/–
Опять 25, да что ж такое. Юниксовые среды не настраивают, их изменяют!!! Ну прочитай ты Кернигана, ну как можно юниксом пользоваться без знания методы?! Ты не настраиваешь пайпы, ты с их помощью строишь конвейер! Так же и со средами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #61

58. Сообщение от Аноним (61), 17-Май-25, 15:58	+/–
Идеал уже не улучшить, в отличие от Гнома, где потенциал огромен. А объективно, KDE популярен потому, что изначально даёт удобство и простоту понимания, плюс такие же понятные и доступные возможности настройки. Gnome, при всех достоинствах его концепции, требует каких-то танцев с бубнами, установки каких-то примочек. Что даже по ощущениям выглядит избыточным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

59. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 16:00	+/–
LG 22MP65 https://www.dns-shop.ru/product/d4c9d606c8e33120/monitor-lg-... Если включить energy saving , то будет чересчур ярко и токсично. Режимы для чтения не использую, а то оно как будто ночной режим в Гном становится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #66

60. Сообщение от Аноним (5), 17-Май-25, 16:00	+/–
>Ахаха)) Ну-ну. Блин, ну вот чего ты юродствуешь, если не в теме?! Кернигана "Unix - универсальная среда программирования" наизусть помнишь? Есть что оспорить? Давай! Нет, не хочу учиться, хочу ржать над профессионалами, которые полвека так работают! Капец ты весельчак)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #65, #86

61. Сообщение от Аноним (61), 17-Май-25, 16:00	+/–
А при чём здесь pipe'ы? Вы подобным способом ещё сравните бегемота со свистком. И там и там есть входное отверстие для потока воздуха и выходное для звука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

62. Сообщение от Аноним (62), 17-Май-25, 16:04	+1 +/–
Релиз KDE - добавлено, добавлено, добавлено... Релиз GNOME - удалено, удалено, удалено...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

63. Сообщение от Аноним (63), 17-Май-25, 16:11	+/–
>юниксового подхода программируемости через изменение среды А что это значит вообще? Текстовые конфиги править надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

65. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 17:01	–1 +/–
> Есть что оспорить? Давай! Да, есть! Неоспоримый факт - UNIX умер. Причем подох уже давно и даже почти не воняет. А наследники так называемого unix-way смогли занять просто невероятные 4% рынка десктовов, и то, в основном благодаря корпорасту габену и его огроженому стиму. Что просто доказывает нежизнеспособность этого подхода. А винда с макосью и хромосью с галочками и кнопочками занимают остальные 95% десктопа. Вот что работает в реальности, а не в манямирке. > которые полвека так работают! Именно. У кого-то задержка в развитии на полвека, а он этим хвастается. Капец)) А ведь нужно развиваться, становиться лучше, эффективнее!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #134

66. Сообщение от Аноним (11), 17-Май-25, 17:01	+/–
2013 год ? Если всё устраивает, то может вам и не нужен этот hdr. А вообще за последние лет пять цены просели, можно обновляться: https://www.dns-shop.ru/catalog/personal/?category=17a894371...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #78

67. Сообщение от Аноним (67), 17-Май-25, 17:10    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
KDE всегда были в авангарде инновации!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 17:26	+/–
> Релиз GNOME - удалено, удалено, удалено... В гноме правильно делают. Ты работаешь с программами, а не с ОС. Роль самой ОС должна быть сведена к минимуму, и в идеале быть прозрачной для пользователя. Гном это ужас, нет настроек, которые жизненно необходимы, типа чувствительности скроллинга или разных обоев для разных мониторов. Но все остальные DE ещё хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #80, #100, #121

69. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 17:31	+/–
> KSysGuard Тоже когда-то начинал с GUIшных диспетчеров. Потом попробовал htop и втянулся, а ещё позже понял, что дефолтный top меня на 99% устраивает. Таков путь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #95

70. Сообщение от Аноним (70), 17-Май-25, 17:36	+/–
1. оттуда же: Compositing =========== Compositing is active Compositing Type: OpenGL OpenGL vendor string: Mesa OpenGL renderer string: AMD BARTS (DRM 2.50.0 / 6.14.0-11-generic, LLVM 19.1.7) OpenGL version string: 4.5 (Core Profile) Mesa 25.0.5-1 OpenGL platform interface: EGL OpenGL shading language version string: 4.50 Driver: Unknown GPU class: Unknown OpenGL version: 4.5 GLSL version: 4.50 Mesa version: 25.0.5 X server version: 1.24.1 Linux kernel version: 6.14 Direct rendering: Requires strict binding: no Virtual Machine:  no OpenGL 2 Shaders are used (диагностический выхлоп снят в вейландовой сессии) Но это всё хрень. Потому что 2. eglinfo фейлится с eglinfo: eglInitialize failed 3. И в systemsettings: Operating System: Debian GNU/Linux 12 (хотя у меня sid!) KDE Plasma Version: 6.3.4 KDE Frameworks Version: 6.13.0 Qt Version: 6.8.2 Kernel Version: 6.14.0-11-generic (64-bit) Graphics Platform: Wayland ... Graphics Processor: llvmpipe ... 4. Ну а обнаружено было после того, как всё лагать стало после очередного обновления кед. После копания в гите kwinа нашёлся коммит в выпилом GLX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #74, #108

71. Сообщение от name (??), 17-Май-25, 17:36	+/–
Правильно сделали. EGL явно лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

72. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 17:37	+/–
> на radeon весь редеринг идёт через llvmpipe А что за модель твоего радеона? Может это AGP раритет из нулевых, поддержка которого только для галочки, а фактически об этой железке все давно забыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

74. Сообщение от name (??), 17-Май-25, 17:40	+/–
Чини, скорее всего, сам сломал, а теперь жалуешься в каждой теме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

75. Сообщение от commiethebeastie (ok), 17-Май-25, 17:43	+/–
Надо смотреть: eglinfo -B Он напишет, к какому драйверу имеют доступ Wayland и XWayland платформы. Посмотри какой драйвер используется в: qdbus6 org.kde.KWin /KWin org.kde.KWin.showDebugConsole Попробуй убрать llvmpipe и softpipe из системы, чтобы не использовался GBM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

76. Сообщение от _kp (ok), 17-Май-25, 17:47	+/–
Не нравится "щелканье бесконечных ползунков", правьте бесконечные настройки в конфигах. ;) Впрочем, любители ходить в чужой одежде, не по размеру и не по фасону, смирится и с чужими настройками по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

77. Сообщение от Admino (ok), 17-Май-25, 17:52	+/–
Изменения замечательные, работа прекрасная выполнена, но розовый. РОЗОВЫЙ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

78. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 17:52	+/–
Так в этом и прикол, что разницы по-моему и нет окромя 4-8к. Цветопередача и на этом имба. Цена согласно прейскуранту на 30-50% выше того времени и ради ничего в принципе. Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #79

79. Сообщение от Афроним (?), 17-Май-25, 17:54	+/–
Оказывается я на схожие смотрел цену,а так в три раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

80. Сообщение от Аноним (62), 17-Май-25, 18:17	+/–
Где кнопка сернуть, развернуть окно? Почему я должен миллион расширений ставить, что бы хоть в человеческий вид рабочий стол привести? Твоё гномо, после установки расширений становится жрущим тормозным монстром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #81

81. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 18:20	+/–
> тормозным Летает даже на древнем как копролит мамонта macbook pro 2012 с интеловской встройкой. Может вы сидите на Pentium 4? Иначе даже не представляю как можно заставить гном тормозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 17-Май-25, 18:22	+/–
Системный монитор который кушает 198мб ОЗУ. ух бл. Вы только вдумайтесь. Для запуска этого "монитора" прогружаются QML/JS код, забиваются кеши CPU, выполняется рендеринг на стороне GPU QMLScene. И все это для утилиты которая априори обязана открываться быстро даже в ситуациях когда CPU используется на 100%, а озу практически исчерпалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #88, #99, #110, #119

83. Сообщение от Анон1110м (?), 17-Май-25, 18:24	+1 +/–
привет, isden! https://www.linux.org.ru/images/13094/original.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #120

84. Сообщение от Аноним (62), 17-Май-25, 18:25	+1 +/–
В ауре лежит ksysguard6-git уже год, собрать что ли трудно или религия не позволяет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #85, #122

85. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 17-Май-25, 18:29	+/–
> В ауре лежит ksysguard6-git уже год, собрать что ли трудно или религия > не позволяет? Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

86. Сообщение от Аноним (86), 17-Май-25, 18:36	+/–
> ржать над профессионалами, которые полвека так работают Если они полвека ТАК до сих пор и работает, над ними не ржать, их жалеть надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

88. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 18:37	+/–
> 198мб ОЗУ. Сегодня ОЗУ меньше 16 гигов считается довольно по спартански. У меня материнка поддерживает 256 гигов, установлено 128. И учитывая низкую стоимость памяти, странные у вас придирки. Понимаю, если бы вы возмущались в году эдак 1993, когда память стоила астрономических денег. Но сегодня...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #91, #101

89. Сообщение от anonymous (??), 17-Май-25, 18:40	–2 +/–
а что такого сложного в KDE? Плазма упала - бодро перегрузился - всё снова свежее как огурчик. И пароль не забудешь никогда, одни плюсы от KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #133

90. Сообщение от ASRSim (ok), 17-Май-25, 18:42	+/–
Я включаю ночную цветовую схему по расписанию и переношу панель в верх экрана, и kde настроенна идеально, а остальными ползунками никто не заставляет пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

91. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 18:44	+/–
> Сегодня ОЗУ меньше 16 гигов считается довольно по спартански. У меня материнка поддерживает 256 гигов, установлено 128. И учитывая низкую стоимость памяти, странные у вас придирки. Это не придирка, а справедливое замечание. Таскманагер - это зачастую необходимая утилита в критической ситуации. У тебя система начинает вставать колом, тебе надо выяснить, какой процесс выжирает КПУ или почему забита вся память. И в этом случае срань с красивыми графиками, которая жрет 200 метров (возможно последних) и которая стартует 2-3 секунды без нагрузки, под нагрузкой может вообще не запуститься. Поэтому сменил на бтоп. Есть украшательства и свистоперделки, а есть боевые утилиты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #94

92. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 18:46	+/–
> Что то для киберспорстменов. Это настройки ускорения мыши, которую процентов 95 эцсамых не используют, предпочитая линейную связь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

93. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 18:48    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> В профессиональных мышках для киберспорта есть свои настройщики, которые сделаны для лохов, чтобы впарить очередной ненужный хлам-5000. Поправил, не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

94. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 18:52	+/–
> в критической ситуации Вы серьезно думаете, что кто-то использует KDE в местах, где бывают КРИТИЧЕСКИЕ ситуации? Обычно, насколько я знаю, там исключительно CLI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #98, #125, #126, #130

95. Сообщение от commiethebeastie (ok), 17-Май-25, 18:54	+/–
Как с плеерами, самый хороший просто mpv без оболочек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #97

96. Сообщение от Аноним (115), 17-Май-25, 18:59	+/–
Минорные изменения в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129

97. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-25, 19:35	–1 +/–
Зачем нужны плееры в современном мире я упорно не понимаю. Разве что какие-то крайне редкие залётные файлы посмотреть\послушать. Так то весь контент давно в стриммингах, нравится это кому-то или нет. Но они победили. Просто потому что интернет теперь есть везде, а стоит оно в месяц дешевле одной чашки кофе из ларька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #102, #114, #117

98. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 19:44	+/–
Пердоли сейчас тебе накидают 1001 юзкейс линупcа хоть с кде, хоть с гнумом чуть ли не на атомных станциях. Правда только в их бурных фантазиях :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

99. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 19:45	+/–
> 198мб ОЗУ. ух бл. Сейчас бы париться в 2к25 году о лишних 198 мегабайтах. Ты ж не на ардуино это запускаешь, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 19:46	+1 +/–
> В гноме правильно делают. +1 Ещё бы завезли нормальные настройки и поубавили дефолтные отступы хотя бы на 1 палец тоньше :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

101. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 17-Май-25, 19:46	–1 +/–
На условных интелах 12 серии (за другие новые не скажу) DDR5 в режиме 6000 и низких CL поддерживается только один комплект из двух 16gb планок в двухканальном режиме (32gb total). Отладка серьезного приложения в CLion через GDB, gdb кушает память при переходе в отладчике гигабайтами, у меня было 12гб после нескольких минут отладки переходу по стеку вызовов. Если все мои "быстрые" рамы закончатся таким образом и система встанет колом мне что нажимать Reset и надеяться что ФС не сломалась? Под вендой таких проблем нет. Под вендой Taskmgr.exe показывает реально занятую ОЗУ, для работы берет 30мб озу и ему не нужны интерпретировать ни JS ни доступа к видеокарте. В KDE эта залупа умеет только показывать огромные цифры на каждую программу уровня текстовый редактор, и не способна полностью отобразить название thread у приложений (ровно как и в gnome 48).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #103

102. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 19:48	–1 +/–
> в современном мире Они и не поймут. Они живут том в мире, когда шишaк стoял и ленин тaкой молодой. Или ты думаешь почему адепты плееров и прочего луддизма сидят на кор 2 дуо или вообще на 3-4 пнях. И ведь это не шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

103. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 19:53	+/–
> поддерживается только один комплект из двух 16gb планок в двухканальном режиме От чипсета зависит. Если это консьюмерский чипсет -так называемый "ихровой", то чему ты удивляешься. > серьезного приложения Серьезные приложения пилят на серьезном оборудовании, а не на консьюмерских материнках. > GDB, gdb кушает память при переходе в отладчике гигабайтами Вот тут не понял. Я спокойно конпиляю на сишке и пользуюсь gdb отладчиком на 4 гигах и памяти оно почти не ест. Поверил бы, если бы речь шла о каком-нибудь react-native или flutter окружении со 100500 библиотеками, прослойками, надстройками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

106. Сообщение от Кирилл (??), 17-Май-25, 20:10	+/–
:-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

107. Сообщение от Кирилл (??), 17-Май-25, 20:10	+/–
Скорее для тех, кому показалось слишком простым переклють окна с пенели задач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

108. Сообщение от Аноним (34), 17-Май-25, 20:19	+/–
> 2. eglinfo фейлится с > eglinfo: eglInitialize failed не фейлится а если фейлится, то это не проблема кед > 3. И в systemsettings: Графический процессор: AMD Radeon Graphics (встроенный) > 4. Ну а обнаружено было после того, как всё лагать стало после очередного обновления кед. После копания в гите kwinа нашёлся коммит в выпилом GLX. а можно ссылочку на коммит? > хотя у меня sid! рекомендую поставить linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #137

110. Сообщение от Аноним (110), 17-Май-25, 20:27	+/–
8гб ОЗУ у меня было ещё в 2012. Этот пк до сих пор жив и я даже не могу представить чем можно их забить, кроме компиляция, игр и всякого ПО для 3Д моделирования. Правда железо максимум для компиляции уже с трудом подходит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #112, #118

112. Сообщение от Аноним (102), 17-Май-25, 20:31	+/–
1) Игры 2) Если серьезно кодить, то для запуска виртуалок 3) Для работы в фотошопе с мегапиксельными фото память отжирается гигабайтами 4) 3д графика 5) Видео И т.д. 8 гигов это разве что для студентов обущаться на free pascal, python писать хеллоувроты. Ну или сёрфать вэб. Всё остальное сколь-нибудь серьезное требует немалых ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #115, #116, #123

114. Сообщение от Америка (?), 17-Май-25, 20:35	–1 +/–
Дело не в том мире, где шишак и Ленин, а в том, где компьютер в доме появился раньше чем доступ в интернет. Где офлайн - это надёжно, и где хочецца всегда иметь доступ к своим любимым песенкам и видосикам, не зависимо от возможности выхода в интернет, которая сегодня есть, а завтра как бы может и не быть по тем или иным причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

115. Сообщение от Аноним (115), 17-Май-25, 20:56	+/–
Поддерживаю, у меня 64 Гб столько максимум поддерживает ноутбук 80% уходит на виртуалки. Пришлось свопом ещё 64 плюсануть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

116. Сообщение от Аноним (110), 17-Май-25, 21:27	+/–
По сути я это и написал, ну кроме виртуалок. По идее этот fx и 32 съест, но это не имеет смысла, когда тоже самое может и мобильный i5, даже шустрее(игры исключаем)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

117. Сообщение от Аноним (117), 17-Май-25, 21:37	+/–
>Просто потому что интернет теперь есть везде, а стоит оно в месяц дешевле одной чашки кофе из ларька Вы глубоко неправы. Во-первых, лицензируют не всё. Во-вторых, интересующий меня контент находится на разных площадках. Часть контента вообще не лицензирована, никем. И поскольку снято давно, то лицензировать никто не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #132

118. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 21:45	+/–
> 8гб ОЗУ у меня было ещё в 2012. Этот пк до сих пор жив и я даже не могу представить чем можно их забить, кроме компиляция Поддерживаю. Браузерами. Тоже 8Gb ноутбук. Принципиально не покупаю ОЗУ, это так можно до бесконечности. Это так можно 128 Gb, потом 1 Террабайт, потом 2 Террабайта будет мало. Они там совсем не оптимизируют. Кодят на топовых ПК. Зато GPT, можно впихнуть в ОС, браузер. Надо думать своей головой а не GPT. А мне может например не нужен топовый ПК, может я не использую всех функций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

119. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 21:47	+/–
> Системный монитор который кушает 198мб ОЗУ. ух бл. Это мне так чел программист говорил удивенно, 200 Mb, потребляет Windows 2000. У меня еще тогда и компа то не было. Или, пустая вкладка в Chrome, потребляет 24 Mb.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

120. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 21:50	+/–
> https://www.linux.org.ru/images/13094/original.png Тема смотрится красиво визуально. Приятные цвета. Но делать что то с таким оформлением ОС, вырвиглазно. Раньше тоже недолюбливал темные темы. Сейчас тоже, предпочтительно делаю Серую, или Темно Синюю, с определенными цветными элементами ( чтобы небыло минорности ), Черная тема тоже, уж совсем безвкусно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

121. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 21:51	+/–
> Ты работаешь с программами, а не с ОС. Ну примерно как, ты работаешь работу а не общаешься с быдлоколлективом. Например. Ну тоесть это да, но приятно когда сама ОС, тоже нормальная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

122. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 21:57	+/–
> В ауре лежит ksysguard6-git уже год, собрать что ли трудно или религия > не позволяет? Собири это, скомпилируй то. Такое ощущение что создатели KDE, не шарят. Или специально навешивают такого жругчего софта компонентов. Типа Гы - Гы, а мы фиечку внедрили, System Monitor, который потребляет как Quake 2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

123. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 22:00	+/–
> 8 гигов это разве что для студентов обущаться на free pascal, python писать хеллоувроты. Ну или сёрфать вэб. Всё остальное сколь-нибудь серьезное требует немалых ресурсов. Расслабься у большинства людей Windows 10, с 4 Gb ОЗУ. Почему то им норм посерфить веб. Такие люди зачастую и Windows то переустанавливать неумеют, и я их понимаю, возможно они занимаются чем то другим более интересным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

124. Сообщение от Driid (?), 17-Май-25, 22:02	+/–
И тут, внезапно, выясняется, что проектировщики явленного и не знали что это нужно кому-то на ляликсе. Огромная была тема с АргилЦМС, даже чёт начали и завезли, но нормальной аппаратной калибровки как небыло, так и нет. Из важного - интересные проблемы в конкретно кедах - мыло, особенно в шрифтах в интерфейсе. В самом софте все ок, а вот в теме по умолчанию у кед шрифты мылят щоппц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

125. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 22:02	+/–
> Вы серьезно думаете, что кто-то использует KDE в местах, где бывают КРИТИЧЕСКИЕ ситуации? Обычно, насколько я знаю, там исключительно CLI. Да вот я предстаавляю, KDE повисло, типа, я меееедленно вызываю System Monitor. Кстати в Windows 10, такой проблемы не наблюдается. Приоритет System Monitor максимальный, и если все зависло то System Monitor всегда откликается. В отличии от Божественного KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

126. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 22:04	+/–
Даже так скажу. В отличии от KDE. Windows умеет закрывать зависшие приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

128. Сообщение от Аноним (13), 17-Май-25, 22:19	+/–
Ставвь Mission Center, хд) Я пользуюсь Top.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

129. Сообщение от Аноним (129), 17-Май-25, 22:24	+/–
Разработка скатилась в пиксель-хантинг: то зазоры меняют, то ширину кнопок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #131, #135

130. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 22:31	+/–
> Вы серьезно думаете, что кто-то использует KDE в местах, где бывают КРИТИЧЕСКИЕ ситуации? Обычно, насколько я знаю, там исключительно CLI. Если ты из тех, кто при каждом глюке железа/ос просто с ноги бьёт по ресету, это твоё дело. Но есть люди, которые не ленятся, хотя бы в список процессов заглянуть. И у меня уже было пару раз, что система практически намертво зависала при выжирании всей оперативы (16Гб). В такой ситуации может спасти запуск таск манагера и прихоопывание первого попавшегося прожорливого процесса. Это называется критическая ситуация. Для ОС она критическая. Да, никто не умрет, но ресет может доставить определенные неудобства. Теперь дошло? Да? Нет? Да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

131. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 22:37	+/–
Это то, чего всегда нехватало графическим средам в Линуксе. По функционалу они были на довольно высоком уровне по сравнению с конкурентами, но постоянно аляповатый вид. То там у кнопки забыли отступ вставить и она впритирку с рамкой, то тут криво, то там косо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #136

132. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 22:56	+1 +/–
Ага. А ещё после 7+ лет использования этих ваших стриммингов, я, например, вернулся на интернет-радио. Подобрал десятка 2-3 радиостанций на все случаи жизни и это на много удобнее чем пользоваться стриммингами. И тут как раз тащит простецкий аудио-плеер. В том числе и потому, что интерфейс не меняется каждые полгода по велению левой пятки манагера. А ещё этот плеер можно в автозапуск закинуть. Включил комп - сразу что-то приятное фоном играет. Попробуй провернуть со стримингом. Не у каждого есть нативный клиент. А если есть, то скорее всего это будет та же веб-страница завернутая в электрон или ещё какую дичь. Я и коллекцию любимых треков все хочу собрать на "харде"... А то со стриммингами всякие приколы бывают. Когда-то стримминг мне просто втихую треть коллекции снёс. И сейчас то эта песня недоступно, то та... Стримминг тоже бывает полезен, но я себя поймал на мысле, что я за месяц могу и вовсе ни разу не открыть. Благо ещё на старой подписке сижу за 99 рублей, поэтому и не отключаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

133. Сообщение от Аноним (133), 17-Май-25, 22:59	+/–
А при чем тут падение плазмы и пароль? Как оно связано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

134. Сообщение от ананим.orig (?), 18-Май-25, 00:01	+/–
> Неоспоримый факт - UNIX умер. > … > А винда с макосью и хромосью с галочками и кнопочками При этом второе - unix сертифицированный, третье - unix-like, ну а первое - либо сдохнет, либо от него wsl (платформа виртуальных машин) только и останется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

135. Сообщение от Аноним (102), 18-Май-25, 00:01	+/–
> Разработка скатилась в пиксель-хантинг: то зазоры меняют, то ширину кнопок. Давно уже. Я примерно то же самое тут писал ещё где-то в 2015 году. После стремительного рывка в 90-х и доведения до ума в нулевых, все ОС (мак, винда, дистрибутивы) впали в стагнацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

136. Сообщение от Аноним (102), 18-Май-25, 00:03	+/–
> То там у кнопки забыли отступ вставить и она впритирку с рамкой, то тут криво, то там косо. Это проблема тулкитов, в которых не так просто сделать чтобы всё было ровно. Не говоря уже о проблемах с совместимости в разных версиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

137. Сообщение от Аноним (137), 18-Май-25, 00:05	+/–
>а если фейлится, то это не проблема кед Да что там! Можно и железо дропнуть, и потом сказать "ваше железо не поддерживает обязательную фичу, это не проблема кед". Да, не проблема кед. У кед вообще в принципе нет никаких проблем - они PROVIDE THE PROGRAM "AS IS" WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EITHER EXPRESSED OR IMPLIED, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO... >а можно ссылочку на коммит? https://invent.kde.org/plasma/kwin/-/commit/0b6decb103b01187... >рекомендую поставить linux Fedora - это не linux. А хлам от неадекватной корпорациииии, дропающей поддержку железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема