Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 07-Окт-24, 23:36
После года разработки опубликован значительный выпуск языка программирования Python 3.13. Новая ветка будет поддерживаться в течение полутора лет, после чего ещё три с половиной года для неё будут формироваться исправления с устранением уязвимостей... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62009
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Окт-24, 23:36	–6 +/–
> Из стандартной библиотеки удалены модули aifc, audioop, chunk, cgi, cgitb, crypt, imghdr, mailcap, msilib, nis, nntplib, ossaudiodev, pipes, sndhdr, spwd, sunau, telnetlib, uu, xdrlib и lib2to3, ранее объявленные устаревшими. Ага, и заодно по больше фигни типа py-cryptography чтобы зависило от раста, и глядишь питон быстрее загнётся, ибо вместо написания нового функционала все силы будут уходить на поддержку того что было написано в рабочем состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #85, #109, #118, #207

2. Сообщение от qweo (?), 07-Окт-24, 23:41	–5 +/–
Pythons aren't meant to have gills, anyway. Nor batteries, it seems.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #78

5. Сообщение от Аноним (5), 07-Окт-24, 23:50	+1 +/–
>Для модуля random реализован интерфейс командной строки. Если и реализовывать, то не для random, а для secrets.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:56	–4 +/–
Но ничего лучше питона у нас для вас нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #86, #98, #191

9. Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:57	–3 +/–
Нужна сильна рука пожизненного диктатора, но он уронил знамя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #147

10. Сообщение от Аноним (161), 08-Окт-24, 00:00	+1 +/–
По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #89, #119, #145, #165, #184

12. Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:12	+/–
Сам собери делов то ? Или тут мы уже потихоньку приходим к тому что это не благодатный бесплатный труд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13

13. Сообщение от 12yoexpert (ok), 08-Окт-24, 00:22	+2 +/–
для того и приудумали вещи вроде llvm, чтобы выкинуть свободных разработчиков из индустрии как класс. усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #120

14. Сообщение от Аноним (14), 08-Окт-24, 00:37	+2 +/–
Я так понимаю следующая версия будет последней?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #153

15. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 00:38	–4 +/–
> Добавлена экспериментальная реализация JIT-компилятора, позволяющего добиться существенного повышения производительности Существенной - это какой? Судя по PEP 744 https://peps.python.org/pep-0744/ там не более 5%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:55	–5 +/–
Чё то на сочинял , звучит как: теперь я не смогу поднять стекло с помощью лебедки , ведь мне дали автоматические кнопки и теперь если я смотрю на такой вариатор то мне лень крутить ручку и я лучше нажму кнопку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

48. Сообщение от Аноним (48), 08-Окт-24, 02:35	+3 +/–
Не, после 3.14 будет 3.141 и далее по списку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #100

75. Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:39	+/–
> Обеспечена очистка компилятором лидирующих пробелов из каждой документирующей строки (docstring), что позволило сократить потребляемую память и уменьшить размер кэша с байткодом (файлов .pyc). Почему бы их вообще не загружать как-то по требованию? В продакшене они вообще не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

76. Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:41	+/–
> Семантика встроенной функции locals(), возвращающей все локальные переменные и их значения в текущей области видимости, изменена В минорах начали ломать обратную совместимость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #101, #139

78. Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 04:28	+/–
Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #88

85. Сообщение от Ароним (?), 08-Окт-24, 06:22	+1 +/–
>вместо написания нового функционала Надо больше функционала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

86. Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:25	+1 +/–
>  Но ничего лучше питона у нас для вас нет. Тогда, кажется, это именно тот случай когда говорят "suxx to be you".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

88. Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:28	+/–
> Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально. ...так что опять питонисты пойдут сотни кода переписывать. Хотя половину, конечно, просто утилизируют - ибо бухать сотни ресурсов в майнтенанс 1-разовых макетов сами понимаете, такое себе. > Pythons aren't meant to have gills, anyway. Not meant to have GILs? :)) Зато вот на тебе pythonic jit :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #94, #214

89. Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:29	–1 +/–
> По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy > для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM? После теплых отношений жабы и гадюки появилось наконец потомство. Правда, никто не понимает что это за зверь такой - но что-то от жабы и гадюки в нем точно есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #152

94. Сообщение от Anonimous (?), 08-Окт-24, 07:07	+1 +/–
Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #170

95. Сообщение от Ggg (?), 08-Окт-24, 07:07	+/–
Это не минор, это раз в год и всегда так у питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

96. Сообщение от Аноним (96), 08-Окт-24, 07:39	–1 +/–
>Добавлен экспериментальный режим сборки CPython без глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock), который включается при помощи опции "--without-gil" А метастазы асинхронщины где можно и где нельзя уже не убрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144

97. Сообщение от Аноним (97), 08-Окт-24, 08:36	–2 +/–
Имеено для этого и существуют pyo-файлы (без docstring-ов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #106

98. Сообщение от Аноним (98), 08-Окт-24, 08:43	+1 +/–
Где же вы живёте, что вас заставляют писать на питоне в то время как прогрессивный мир способен использовать современные ЯП? И для чего, самое гланое?....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #99

99. Сообщение от Василий Пупов (?), 08-Окт-24, 09:07	+7 +/–
В современном мире питон будет а топе популярных языков. А вот ты видимо в каком-то своем мире находишься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #103

100. Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:07	+2 +/–
Это не TeX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

101. Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:08	+/–
Как всегда в питоне - вышло обновление, переписывай скрипты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #104, #107

103. Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:31	–1 +/–
ну когда-то бейсик был так же популярен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #105

104. Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:32	+/–
не,у меня они на bash
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #142, #195

105. Сообщение от Аноним (105), 08-Окт-24, 09:42	+6 +/–
Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей. Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #115, #127, #141

106. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 10:30	+/–
pyo, как и pyc, содержит их (кстати, где pyo найти)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

107. Сообщение от Аноним (173), 08-Окт-24, 10:33	–1 +/–
Ну да, ведь под дулом автомата гонят обновляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

109. Сообщение от corvuscor (ok), 08-Окт-24, 10:46	+2 +/–
Мне особенно понравилось удаление cgi, что используется в куче учебников по серверной разработке как базовый уровень. И действительно, зачем вам cgi.FieldStorage(), когда его можно заменить всего 2-3 библиотеками и нехитрой последовательностью действий по извлечению запроса? Особенно веселит это все тем, что в PEP какие-то путанные пояснения в стиле "очевидно, можно заменить вот этим", а на вопросы в discuss.python разработчики отправляют курить маны вместо прямого ответа. Просто праздник какой-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #121, #198

113. Сообщение от Golangdev (?), 08-Окт-24, 11:07	+/–
> Отключение GIL приводит к дополнительным накладным расходам, вызванным изменениями в сборщике мусора, системе управления памятью и примитивах для организации блокировок. Например, из-за использования подсчёта ссылок для изоляции потоков наблюдается снижение производительности однопоточных сценариев примерно на 10%. При этом подобные накладные расходы могут компенсироваться распараллеливанием операций. один шаг вперёд, два шага назад ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от llolik (ok), 08-Окт-24, 11:12	–1 +/–
Ответвление VBA и сейчас достаточно популярен именно в коммерческой/корпоративной разработке. До того популярен, что таже Либра пытается тянуть собственный рантайм (получается вяло, но они пытаются).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #136, #137

118. Сообщение от Соль земли (?), 08-Окт-24, 11:27	+/–
Если у тебя используется где-то такое старьё, то и питон там стоит старый. А вообще работает - не трогай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

119. Сообщение от Соль земли (?), 08-Окт-24, 11:30	+/–
С каких пор распространение Open Source стало плохо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #154

120. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-24, 11:55	–2 +/–
> усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться Так с Nuitka и PyPy тоже никто не смог сделать. Или не захотел. А ведь сколько есть швобных какиров, который могли бы сделать что угодно, лишь бы не llvm! Сколько... а ни сколько))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

121. Сообщение от xenator (?), 08-Окт-24, 12:43	+1 +/–
В релизе буквально написали, что лучше cgi... все что угодно. Все верно, до сих пор есть учебники, которые морально устарели на 20 лет и учат читателей плохому. Пусть их переписывают или пусть они устаревают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #167

122. Сообщение от Аноним (122), 08-Окт-24, 13:42	+/–
Судя по тому что ломают совместимость на второй цифре - это не python версии 3.13, а python3 версии 13.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #196

125. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 14:33	–1 +/–
Почти каждая версия ломает совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #143

127. Сообщение от BorichL (ok), 08-Окт-24, 15:12	+/–
Это в твоём сферическом идеальном мире! А в реальном мире на Visual Basic творили всё, так-как не все умели другие ЯП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #128, #158

128. Сообщение от anonymous (??), 08-Окт-24, 15:38	+/–
>так-как не все умели другие ЯП В те времена было мало альтернатив для RAD. VB позволял быстро нарисовать формочки и прикрутить к ним гуишную логику. А основная часть приложению при этом могла быть написана на крестах, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #129

129. Сообщение от BorichL (ok), 08-Окт-24, 15:42	+1 +/–
>>так-как не все умели другие ЯП > В те времена было мало альтернатив для RAD. VB позволял быстро нарисовать > формочки и прикрутить к ним гуишную логику. А основная часть приложению > при этом могла быть написана на крестах, например. Delphi вполне себе позволяла реализовать многое, но я знаю людей, которые какую-то софтину для банков фигачили целиком на VB, так-как ну не знали они Delphi. И долго потом её продавали, довольно популярна была из-за своей полезности. Вобщем весело было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #161

136. Сообщение от ананим.orig (?), 08-Окт-24, 16:19	+/–
Vba такой же бэйсик, как javascript — жаба
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

137. Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 16:30	+1 +/–
да. Пик популярности пришёлся на 2020 - 2023.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

139. Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 16:36	+/–
Вы это `locals()` вообще используете? И это изменение у вас действительно что-то поломает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #148, #169

141. Сообщение от _ (??), 08-Окт-24, 17:41	+/–
> Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей. Дитё ну сходи хоть в педевикию да того как сюда лулзы закидывать. Хотя не, не надо! Ты хотя-бы доставляешь :) (С) а нынче даже и с этим проблемы... :-\ > Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии. Ага. А жабаскрипт делали чтоб анимацию на хомепагах крутить. "А оно вона 8-о" (С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

142. Сообщение от пух (??), 08-Окт-24, 17:51	+/–
Кто? Ппитон-скрипты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #177

143. Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 18:06	+/–
Для этого версии и меняют, странно было бы ломать совместимость без изменения версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #146

144. Сообщение от Аноним (144), 08-Окт-24, 18:55	+/–
А зачем? Асинхронщина - даже в многопоточных приложениях нужна. Особенно в io_uring + ebpfных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #176

145. Сообщение от Аноним (145), 08-Окт-24, 19:24	+1 +/–
Что плохого в использовании индустрийного стандарта? И в чём принципиальная сложность портирования на него принципиально важных решений из того же PyPy?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #151

146. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 20:07	+/–
Мажорную версию меняют когда основательно ломают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #162

147. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 20:41	–1 +/–
Он передал его кому нужно: посмотри как быстро приняли пул реквестор с джитом, а ещё и без pep (его потом добавили, после возмущений).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

148. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 20:46	+/–
> действительно что-то поломает? Когда дело заходит об обратной совместимости, то она либо есть, либо ее нет. Никаких «действительно», «а может», «а вдруг».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #163, #164

149. Сообщение от Аноним (149), 08-Окт-24, 21:27	+/–
В питон добавляют типизацию. А ведь могли изначатльно создать типизированный язык, типа Standard ML или Ocaml.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150, #155, #174, #209

150. Сообщение от ext (?), 08-Окт-24, 23:17	+/–
Ну конечно когда никто ничего не делал тут упало в руки и сразу вот так надо было. Про эти нумба , нутка , спитон и прочие та же песня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

151. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 00:54	–1 +/–
Какого, нах, стандарта? Ссылочку на RFC, ISO/IEC, IEEE в студию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #183

152. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 00:58	+/–
От Жабы точно что-то есть. Некоторая JVM-лайкнусть есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #211

153. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:03	+/–
Ну если и не следующая, но тендеция уже наметилась. И да, похоже, что некоторым масштабным проектам, всё же, лучше придерживаться модели руководства с великодушными диктаторами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

154. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:05	+/–
CPython пока ещё никто распространять не запрещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

155. Сообщение от Прохожий (??), 09-Окт-24, 01:06	+/–
В смысле "добавляют типизацию"? Просто немного изменили синтаксис аннотации типов. Типизация при этом всё та же - динамическая. Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется. Нужна она исключительно для автоматизации тестирования и лучшего понимания кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #157, #159, #180, #199

157. Сообщение от Прохожий (??), 09-Окт-24, 01:14	+/–
Следует добавить, что Питон всегда (вроде бы) был языком со строгой типизацией. Просто она, типизация - динамическая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #175

158. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:15	+/–
Это вы ещё 8-битный мир не застали. Там всё творили на просто Basic, так как других ЯП там не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #173, #182

159. Сообщение от Лжецы (?), 09-Окт-24, 01:18	+/–
Да это ерунда всё я могу питон ресурсо-изменять хоть тысячу раз с разными комбинациями , а вот не повлечет ли это дополнительных расходов на память или не удраконит ли это всю память не известно , так что обычно эти эксперименты тяжелы и не оплачиваемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

161. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:35	+/–
Помнится, Сбербанк году в 1997 что-то по филиалам сниспускал на VB. Уж не помню, что полезного та софтина делала, зато сберовский зелёный пятак на заставке крутила знатно вокруг вертикальной оси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

162. Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 02:55	+/–
Так это мажорная, 4 никогда не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #168

163. Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 02:58	–1 +/–
В общем просто воду льëте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

164. Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 03:08	+/–
Так это крупное обновление, изменили версию. Никто не обещал, что не будет проблем между версиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

165. Сообщение от User (??), 09-Окт-24, 05:49	+/–
Ээээ... А чем по вашему собирается результат прогона нютки? Да и вообще - не про то она. Вот совсем. Тогда бы уж про pyston вспомнили - но он всьо уже вроде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #179

167. Сообщение от Аноним (167), 09-Окт-24, 07:17	+/–
интересно что имено лучше cgi. никакой другой протокол не предоставляет таких же функций
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

168. Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 07:29	+/–
Собирались сломать и выпустить 4 после 3.14, видимо, передумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

169. Сообщение от 1 (??), 09-Окт-24, 09:20	+/–
Если его никто не использует, зачем держать его в языке ? "Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно !" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

170. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-24, 10:05	+/–
> Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты. А вы точно всех разрабочитков опросили? Или как обычно - сперва задропаем и сломаем, а потом по вою определим сильно ли зашибло? Вон HG какое-нибудь такой политикой - таки доканало по сути насмерть, впрочем вот уж чего не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #172

172. Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 10:28	+/–
Всех никто никогда опрашивать не будет, есть статистика и выводы на основе выборок. Как вы себе вообще представляете опросить всех?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

173. Сообщение от Аноним (173), 09-Окт-24, 10:55	+/–
Всё там было, но в основном ассемблер. Но если что-то по-быстрому, для себя, набросать — встроенный BASIC был вне конкуренции. Он и сейчас в этом отношении вне конкуренции: ну какую современную систему можно включить и через две секунды уже прогать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #178

174. Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 10:59	+1 +/–
def f(x:int) -> int:     return str(x) + '2' Пускай эта типизация тебя не обманывает, её нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #187, #193

175. Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 11:01	+/–
Ещё следует добавить, что это маркетируется именно как статическая типизация и агрессивно навязывается писателями фреймворков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #197

176. Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 11:05	–1 +/–
А затем, что потом эти асинхронисты оставляют за собой всё те же гонки к данным и те же дедлоки. Напрограммируют себе на резюме и сваливают. А разгребать будет тот, кто хотел спокойно писать код, а не улучшать резюме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

177. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:40	+/–
На Bash интерпретатор Python :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

178. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:46	+/–
Мы про языки высокого уровня. Ассемблер таковым не является, поэтому не в счёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

179. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:52	+/–
С++ результат далее собирается. Nuitka - транспилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #190

180. Сообщение от Аноним (180), 09-Окт-24, 14:01	+/–
> Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется. Аннотации доступны в рантайме и используются, например, в pydantic. Но по умолчанию игнорируются, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

182. Сообщение от BorichL (ok), 09-Окт-24, 16:33	+/–
> Это вы ещё 8-битный мир не застали. Там всё творили на просто > Basic, так как других ЯП там не было. Застал... Кстати я бы не стал так категорично заявлять, в 8-битном мире я развлекался Фортраном и даже Паскалем на Robotron 1715.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

183. Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:36	+1 +/–
стандарт по факту использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

184. Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:39	+/–
LLVM - это очень круто, добавляешь LLVM - и система компилится на кучу процессоров, в том числе на встроенные и на контролеры, кучу возможностей оптимизации кода, и даже на некоторые видеокарты, и это все делаешь не ты а кто то другой, делает, исправляет ошибки, и поддерживает. сейчас вопрос с компиляции не LLVM - это странное и непонятное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

185. Сообщение от Аноним (180), 09-Окт-24, 17:40	+/–
Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это mojo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188, #203, #213

186. Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:44	+/–
отлично видеть что язык развивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #189

187. Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 18:26	+/–
Вообще-то, именно это людям и нужно. И тут всё максимально однозначно, а не как в жс. Если необходима (кому и зачем?) проверка типов в рантайме, attrs существует намного дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #200

188. Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 18:32	+/–
Ху? Вроде задвигали телеги, что теперь жулия вытеснит всех из мл, а вот и ныне там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

189. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-24, 18:50	+/–
ды да, глядишь, так-то, наконец-то, без памяти и останутся))) ну или в плюсе уйдут хД
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

190. Сообщение от User (??), 09-Окт-24, 20:14	+/–
> С++ результат далее собирается. Nuitka - транспилятор. А вот не помню я, чем - gcc'ой или тем же llvm'ом. А так да, именно это и написал - предлагать взять нютку в качестве реализации jit'а чтобы не тащить llvm - экспертненько так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

191. Сообщение от Илья (??), 09-Окт-24, 20:44	+/–
> Но ничего лучше питона у нас для вас нет. Чел, да всё, что угодно лучше питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

193. Сообщение от Аноним (149), 09-Окт-24, 22:24	+/–
И настал момент, когда пхп-шники смотрели на питноистов с гордостью и осуждением
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

195. Сообщение от Аноним (195), 10-Окт-24, 00:53	+/–
То есть, не переносимые, ясно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

196. Сообщение от Аноним (195), 10-Окт-24, 00:54	+/–
Ничего себе, догадался!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

197. Сообщение от Прохожий (??), 10-Окт-24, 02:07	+/–
Может кем-то где-то что-то и маркетируется, но в самом Питоне - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

198. Сообщение от jh (?), 10-Окт-24, 05:50	+/–
Хотел предложить go, но и там пишут, что использование cgi порождает новый процесс для обработки каждого запроса и лучше использовать долгоживущий сервер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

199. Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:11	+/–
> Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется... > Нужна она исключительно для... Какая боль, наверное, программировать на пэйфоне. Они же выкидывают код после двух-трёх месяцев разработки и всё с нуля переписывают. И так по кругу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

200. Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:12	+/–
> Вообще-то, именно это людям и нужно. Я думал, людям нужно, чтобы работало без ошибок и не пыталось числа с буквами складывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #201

201. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-24, 07:32	+/–
Конвертация одного типа в другой это тоже очень мощная и востребованная фича, в этом нет никаких ошибок. Вот то, что иногда не ясно, копию нам отдают или весь объект в памяти останется -- это минус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #202

202. Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:58	+/–
> Конвертация одного типа в другой это тоже очень мощная и востребованная фича Для одноразовых пэйфон-проектов, вероятно. Если нужна поддержка более двух недель - нужны типы. Хотя, зачем я это пишу, пэйфон-разработчики же не поддерживают код, они его просто переписывают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #204

203. Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:59	+/–
> Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это mojo. А как же здравый смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

204. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-24, 09:21	+/–
Наоборот же. С посторонними апи столько возни при каждой доработке, что динамическая типизация оказывается крайне уместна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #205, #212

205. Сообщение от Аноним (149), 10-Окт-24, 15:07	+1 +/–
Только если вы перекладываете json из одного места в другое. В случае, если этот json обрабатывается, то вам придётся ещё и в своём коде ошибки искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

207. Сообщение от Sem (??), 11-Окт-24, 18:53	+/–
rust же не интерпретатор, зачем от него зависимость? а на чем там бинарная либа - да пофик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

209. Сообщение от microcoder (ok), 12-Окт-24, 11:25	+/–
> В питон добавляют типизацию В Питоне нет статической типизации, есть только аннотация
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

211. Сообщение от Аноним (211), 12-Окт-24, 18:44	+/–
В конце концов Python должен стать Java-подобным языком. Уже есть виртуальная машина для него - GraalVM, будущее за чем-то таким.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

212. Сообщение от Илья (??), 18-Окт-24, 07:04	+/–
> Наоборот же. С посторонними апи столько возни при каждой доработке это если стороннее апи написано пэйфоне девелоперами, у которых типов нет и контракты скачут как блоха по сковородке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

213. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-24, 07:29	+/–
Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это nim. Поправил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

214. Сообщение от Sin2x (ok), 24-Окт-24, 21:46	+/–
Зато вот на тебе pythonic jit, idjit
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема