forum.opennet.ru - "Выпуск Nuitka 1.2, компилятора для языка Python " (77)

"Выпуск Nuitka 1.2, компилятора для языка Python "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Nuitka 1.2, компилятора для языка Python "	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Ноя-22, 08:21
Доступен выпуск проекта Nuitka 1.2, развивающего компилятор для трансляции скриптов на языке Python в представление на языке C, которое затем можно скомпилировать в исполняемый файл, использующий libpython для обеспечения максимальной совместимости с CPython (используются штатные средства CPython для управления объектами). Обеспечена полная совместимость с актуальными выпусками Python 2.6, 2.7, 3.3 - 3.10. По сравнению с CPython скомпилированные скрипты демонстрируют в тестах pystone повышение производительности на 335%. Код проекта распространяется под лицензией Apache... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58202
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, Аноним (1), 08:21 , 27-Ноя-22, (1) –4

Скрыто модератором, Ыыыыыы (?), 08:32 , 27-Ноя-22, (3) +6

Скрыто модератором, Аноним (1), 08:37 , 27-Ноя-22, (4) –2
Скрыто модератором, Аноним (6), 09:00 , 27-Ноя-22, (6) +3
Скрыто модератором, Аноним (6), 09:01 , 27-Ноя-22, (7)

С питоном можно делать две вещи 1 пытаться ускорить питон2 писать комменты, чт, Аноним (5), 08:53 , 27-Ноя-22, (5) +1

Справедливости ради, полностью и то и другое лишено смысла А вот что можно сдел, Аноним (1), 09:15 , 27-Ноя-22, (8) –3

на питоне полагается писать прототипы, которые - мамой клянусь - потом перепиш, Аноним (5), 09:24 , 27-Ноя-22, (9) +9

Почему на выброс Я такой хренью десятилетиями пользуюсь и она успешно работает , Аноним (1), 09:28 , 27-Ноя-22, (10) –7

Странно, что это за отваливающиеся языки такие, не подскажешь Обычно это пито, Аноним (5), 09:35 , 27-Ноя-22, (11) +2

Ничего странного, это буквально любой компилируемый язык Не запустится, если не, Аноним (1), 09:56 , 27-Ноя-22, (15) –3

Ты занимаешься бесполезным метаним бисера Очевидно же, что местные эксперты ко, Аноним (45), 12:29 , 27-Ноя-22, (45) +2

Ну да Эти теоретики уже не один фейсбук на С написали, правда только в теории, Аноним (57), 14:52 , 27-Ноя-22, (57)
Ну если ты пользуешься маргинальным , не попавшим в репу или заброшенным - , 1 (??), 10:22 , 28-Ноя-22, (99)

Я то смогу, но что хотел нам сказать еще один теоретик который не в курсе, Аноним (107), 23:07 , 28-Ноя-22, (107)

Hello, world уже можно собрать gcc, llvm, msvc или все ещё есть нюанс Ц , м , User (??), 10:47 , 27-Ноя-22, (20) –5

Ну вообще-то если в хелло ворлде такого плана возникает нюанс, это, наверное, пи, Аноним (-), 03:20 , 29-Ноя-22, (113)

Ну да, ну да А если use after free возник - то пыхапэшник, ведь все знают , чт, User (??), 08:21 , 29-Ноя-22, (116)

Обычно это экспертусы опеннета славятся своим умением пускать метан в лужу CO, Аноним (107), 20:51 , 27-Ноя-22, (75)

Ловлю на слове Запусти какой-нибудь скриптик с питоном 2 4 на современной систе, Аноним (-), 21:11 , 27-Ноя-22, (78) –1

Таких нет, не писал на 2 версии, только на 1 В 2 постоянно много чего ломали и , Аноним (1), 21:45 , 27-Ноя-22, (87)
Ну да, что же будет gtk1-2 программам как и куче других утилит без гтк1 2 или , Аноним (107), 22:30 , 27-Ноя-22, (89)

Ну хз, pidgin 2 x и xchat вроде компилились, хоть и не модно-молодежные Этого м, Аноним (109), 03:00 , 29-Ноя-22, (109)

Вообще-то по феншую сперва идет оптимизация Слыхал про такое Все правильно вк, myhand (ok), 09:46 , 27-Ноя-22, (13) –6

Бери поправку на то, что ученые - это не программисты, у них нет времени осваива, Аноним (5), 09:53 , 27-Ноя-22, (14) +1

Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си Или для удовлетворения, Аноним (19), 10:45 , 27-Ноя-22, (19) –5

С каких пор побитовые операции -- это плюшки си И почему язык для непрограмми, Аноним (5), 10:54 , 27-Ноя-22, (21) +5

потому что я говорю о стандартном питоновском интерпретаторе, который написан на, Аноним (19), 11:10 , 27-Ноя-22, (22) –6
вообще, поясни, как ты разделяешь языки для погромистов и не таковых , Аноним (36), 11:34 , 27-Ноя-22, (36)

Язык для программистов 8211 Rust Остальное для любительских проектов Не пер, Аноним (69), 19:13 , 27-Ноя-22, (69)

У питона отвратительный формат hex, который неудобно в int перегонять , Аноним (69), 19:01 , 27-Ноя-22, (64)
Беготня с пластмассовым 10-сантиметровым самолетиком не делает тебя офигенным пи, Аноним (-), 21:14 , 27-Ноя-22, (79)

Ты говоришь, как будто это что-то плохое Профессиональный программист - это на, myhand (ok), 11:33 , 27-Ноя-22, (35)

этот пятый аноним скрипты-то свои расчехлил смотри как, лайкает себя и дизлайкае, Аноним (36), 11:40 , 27-Ноя-22, (40)
А ведь ещё бывает сортировка по алфавиту и натуральная, различные правила сортир, Аноним (1), 12:56 , 27-Ноя-22, (46)

Документацией Технически, в русский язык заложена возможность писать на уровнеШо, myhand (ok), 15:48 , 27-Ноя-22, (60)

Да никто бы не возражал если бы клизмы знали свое место Представь себе что ты п, Аноним (-), 21:20 , 27-Ноя-22, (81) –2

Объясняю по второму кругу эта аналогия ложная Ты себя не с хирургом сравнивай, myhand (ok), 03:51 , 28-Ноя-22, (95)

По-моему замечательная аналогия Как-то ножиком махать могу даже я А то что я , Аноним (109), 03:10 , 29-Ноя-22, (110)

Примерно как ж па символизирует палец Ну так больше-то - некому Не тебя же, по, myhand (ok), 04:21 , 29-Ноя-22, (115)

Ты хоть один язык выучи сначала Тогда, хотя-бы, начнешь понимать о чем вообще р, Аноним (-), 13:51 , 27-Ноя-22, (52) +2

за такие рекомендации тут банят, иксперты опеннет все знают не уча, Аноним (94), 22:46 , 27-Ноя-22, (94)

А если слесарь на С программу напишет, С сразу перестанет быть языком для пр, Аноним (57), 14:56 , 27-Ноя-22, (58)

Скорее, кто-то недовольно пробурчит что-то про ардуинщиков , Аноним (-), 03:12 , 29-Ноя-22, (111)

Да, недавно случайно узнал, что fft из numpy принимает на вход диапазон со степе, Аноним (69), 19:11 , 27-Ноя-22, (66)

numpy 8212 это явно написанная дикими людьми библиотека В смысле, не имеющим, Vkni (ok), 21:07 , 27-Ноя-22, (77) +1

Да вообще-то примерно 98 софта на питоне писано такими же и по виду больше всег, Аноним (-), 21:22 , 27-Ноя-22, (82)

Это известное заблуждение, да Языки из разряда выучу по дороге домой в метро , Vkni (ok), 21:05 , 27-Ноя-22, (76) +1

Это зависит от значения глагола выучил в данном контексте Если анон прочел с, myhand (ok), 04:03 , 28-Ноя-22, (96)

питон просто отличный язык, что бы тут мамкины илитки не ныли, Аноним (19), 11:14 , 27-Ноя-22, (23) +1

это не илитки, это те же бездари, что ругают systemd, docker, kubernetes, местны, Аноним (42), 12:19 , 27-Ноя-22, (42) +3

Переписал свой говнокод с питона на D, производительность увеличилась на порядки, Аноним (69), 18:50 , 27-Ноя-22, (63)
я даже этого не писал мне иногда кажется а даже не кажется а уверенность что я , Аноним (67), 19:12 , 27-Ноя-22, (67) –1
Те, которые ругают systemd, как раз таки, за скриптование выступают , Аноним (101), 12:46 , 28-Ноя-22, (101) –1

дело не в скриптовании, в инженерно-практическом мышлении, то есть в возможности, Аноним (106), 15:12 , 28-Ноя-22, (106) +1

Вот не мешай теплое с мягким В systemd встроен сетевой менеджер, который мало т, Аноним (-), 00:00 , 29-Ноя-22, (108)

А он не встроен Весьма опциональный побочный компонент В приличных дистрах иде, Аноним (-), 03:14 , 29-Ноя-22, (112)

Возможно я неправильно выразился Но дело в том, что менеджер сети системе иници, Аноним (-), 04:01 , 29-Ноя-22, (114)

Как инструмент для быстрого прототипирования - да, как инструмент для продакшена, Старший аноним (?), 13:45 , 27-Ноя-22, (51)

Ани на нём сервр сайд бекенд пишут , Аноним (67), 19:13 , 27-Ноя-22, (68)
Стадии переписывания 1 Энтузиазм Перепишем и отконпеляем это тормознутое говно, Младший аноним (?), 21:45 , 27-Ноя-22, (86) +1
прекрасно подходит для продакшена, от задач зависит, а если ты это этого не пони, Аноним (94), 22:44 , 27-Ноя-22, (93) +4

Максим, со скриптами лайк-дизлайк будете что-то делать или нет из-за такой акти, Аноним (36), 11:37 , 27-Ноя-22, (38) +1

чую, у Анонима 5 полыхает, Аноним (36), 11:38 , 27-Ноя-22, (39) –1

Совсем не палится чувак, даже жалко его как-то , Аноним (1), 11:50 , 27-Ноя-22, (41) +1

Открываю лично тебе страшный секрет Лайки обновляются после добавления новых ко, Аноним (48), 13:16 , 27-Ноя-22, (48)
Чувак, главное свои коментарии не лайкать , Аноним (67), 19:14 , 27-Ноя-22, (70)

Из разных профилей браузера вполне , Аноним (101), 12:48 , 28-Ноя-22, (102)

Как в том анекдоте, а над названием надо ещё поработать , Аноним (48), 13:16 , 27-Ноя-22, (47)
Тот случай когда лучше писать в На самом деле всего в три раза Вообще вроде, BrainFucker (ok), 13:40 , 27-Ноя-22, (50)

компиль в WebAssembly, Аноним (53), 13:55 , 27-Ноя-22, (53)
В 4 , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 18:31 , 27-Ноя-22, (61)

Да, точно , BrainFucker (ok), 18:34 , 27-Ноя-22, (62)

Компилированный питон так же быстр, как не компилированный PHP, Gedweb (ok), 14:21 , 27-Ноя-22, (55) –1
Кто-нибудь подскажите, сабжом можно теперь Flask скомпилировать , Анони (?), 08:50 , 28-Ноя-22, (97)
вот бы к sbcl нуитку написать, Аноним (98), 10:07 , 28-Ноя-22, (98)
Возьмите dotnet и не парьте себе мозги, Аноним (117), 20:27 , 01-Дек-22, (117)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 08:21 –4 +/–

>скомпилированные скрипты демонстрируют в тестах pystone повышение производительности на 335%
А мои практические тесты демонстрируют замедление на 30-40%. Зачем может понадобиться замедлять код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Ыыыыыы (?), 27-Ноя-22, 08:32 +6 +/–

мои практические тесты демонстрируют деградацию экспертов опеннета. Зачем экспертам может понадобиться деградировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #6, #7

4. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 08:37 –2 +/–

О, очень интересна, покажи методику по которой проводил тестирование. Но, признаюсь, я склоняюсь к тому, что в твоей методологии была явная ошибка, и опеннет всегда был таким.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 08:53 +1 +/–

С питоном можно делать две вещи:
1) пытаться ускорить питон
2) писать комменты, что это не питон тормозит, а I/O, и что на других языках тоже бы тормозило

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Ноя-22, 09:00 +3 +/–

Чтобы де-градиитвать надо сначала градировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (6), 27-Ноя-22, 09:01 +/–

Питонисты и деграданты это не одно и то же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:15 –3 +/–

Справедливости ради, полностью и то и другое лишено смысла. А вот что можно сделать с питоном, так это в 3 строчки и пару импортов получить сотню страниц из сети и извлечь из них что-нибудь для показа пользователю, и всё это за 1 секунду. Можно ли быстрее? Конечно, можно. Но можно и медленнее, целиком аналогичный синхронный код выполняется больше 120 секунд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:24 +9 +/–

на питоне полагается писать "прототипы, которые - мамой клянусь! - потом перепишем на нормальный язык, если прототип взлетит". Когда прототип взлетает, вместо обещанного переписывания идут попытки ускорить сам питон. Когда эти попытки предсказуемо проваливаются, просто докупаются мощности у хостера. А правильное применение питона привел ты: это одноразовые скрипты на выброс, скрипты, которые было бы неудобно писать на баше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #10, #13

10. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:28 –7 +/–

Почему на выброс? Я такой хренью десятилетиями пользуюсь и она успешно работает. "Нормальные языки" чёт постоянно отваливаются и приходится обновлять код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11, #78

11. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:35 +2 +/–

Странно, что это за "отваливающиеся языки" такие, не подскажешь? Обычно это питон славится своим непостоянством -- таким, что миграцию с питона-2 на питон-3 не переживет даже print 'hello world'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15, #20, #75

13. Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-22, 09:46 –6 +/–

> вместо обещанного переписывания идут попытки ускорить сам питон
Вообще-то по феншую сперва идет оптимизация.  Слыхал про такое?
> просто докупаются мощности у хостера
Все правильно: вкалывают роботы, а не человек.
> одноразовые скрипты на выброс
Анализ данных там...  Фигня всякая, короче.
Впрочем, недавно одни на такой "выброс" написали - и нобелевскую премию по физике получили.  Так-то, анон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:53 +1 +/–

> Впрочем, недавно одни на такой "выброс" написали - и нобелевскую премию по физике получили.
Бери поправку на то, что ученые - это не программисты, у них нет времени осваивать целую новую область помимо своей. То, что они используют питон - неплохо, потому что питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро". Впрочем, питон не защитит ученых от ошибок, как например тут: "Недоработка в Python-скрипте могла привести к неверным результатам в более 100 публикациях по химии" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51667

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19, #35, #52, #58, #66, #76

15. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:56 –3 +/–

Ничего странного, это буквально любой компилируемый язык. Не запустится, если не слинковать бинарь (или большую его часть) статически. Но даже так, если лет через 5 запускается, это уже чудо. Зависимости легко и непринуждённо ломают апи, т.е. часто перекомпилировать заново ты сможешь только с какой-то доисторической версий (её ещё предстоит найти). ЕСЛИ она ещё собирается сама по себе. Именно по этой причине многие проекты в итоге прибиты к доисторическим бандленным версиям зависимостей. Компиляторы внезапно начинают считать код проектов зависимостей абсолютно невалидным, мол, так нельзя. Т.е. ты прибит и ко всему тулчейну.
В то же время как скрипты питона, написанные с совместимостью 2/3 (то есть с ограничением по функциональности на уровне около 3.2), до сих пор работают и обновляются на актуальные версии зависимостей совершенно без проблем. Не знаю, где он там славится FUDом, мне кажется, только в рунете хомяки это повторяют по кругу. Батарейки качественные и обеспечивают совместимость, проходят продолжительный период устаревания функциональности и поддерживают совместимость долгое время, легко найти искомую версию и с каких пор совместимость пропала. Да и изменения чаще всего максимально тривиальные и понятные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #45

19. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 10:45 –5 +/–

> потому что питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро"
Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си? Или для удовлетворения эга погромиста-элитки непременно нужны ещё ассемблерные команды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21, #64, #79

20. Сообщение от User (??), 27-Ноя-22, 10:47 –5 +/–

Hello, world! уже можно собрать gcc, llvm, msvc или все ещё "есть нюанс"(Ц), м? А так, чтоб оно работало не только "на компьютере разработчика", или без докера ниале?
Пайтон им не нравится, ъ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #113

21. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 10:54 +5 +/–

> Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си?
С каких пор побитовые операции -- это "плюшки си"? И почему язык для непрограммистов не может иметь побитовых операций? В Basic они тоже есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #22, #36

22. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 11:10 –6 +/–

потому что я говорю о стандартном питоновском интерпретаторе, который написан на Си и многие стандартные питоновские фичи выполняет со скоростью скомпилированной программы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 11:14 +1 +/–

питон просто отличный язык, что бы тут мамкины илитки не ныли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #51

35. Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-22, 11:33 +/–

> потому что питон - язык для непрограммистов
Ты говоришь, как будто это что-то плохое.
"Профессиональный программист" - это на самом деле не уберменш, а
что-то типа "профессиональный п*сец" (****ся, ох**** опеннет называет
почтенную профессию "неприемлемой лексикой").  Навыки программирования - необходимы
в любой мало-мальски технической области человеческой деятельности, примерно
как навыки письма и умение связно излагать свои мысли.
> питон не защитит ученых от ошибок, как например тут: "Недоработка в
> Python-скрипте могла привести к неверным результатам в более 100 публикациях по химии"
Я тебе страшное скажу: никакой язык программирования не защищает.  Это долго и тщательно
скрывали - но вот теперь Народ Знает Всю Правду.
Все, рептилоиды уже стучатся в дверь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #40, #46, #81

36. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:34 +/–

вообще, поясни, как ты разделяешь языки для погромистов и не таковых?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #69

38. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:37 +1 +/–

Максим, со скриптами лайк-дизлайк будете что-то делать или нет? из-за такой активности то что я ставлю не засчитывается, те фича не работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #48, #70

39. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:38 –1 +/–

чую, у Анонима (5) полыхает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41

40. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:40 +/–

этот пятый аноним скрипты-то свои расчехлил смотри как, лайкает себя и дизлайкает несогласных, вот же у илитного погромиста полыхает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

41. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 11:50 +1 +/–

Совсем не палится чувак, даже жалко его как-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

42. Сообщение от Аноним (42), 27-Ноя-22, 12:19 +3 +/–

это не илитки, это те же бездари, что ругают systemd, docker, kubernetes, местные баш-портянщики, не написавшие ни одной программы за всю свою никчемную жизнь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #63, #67, #101, #108

45. Сообщение от Аноним (45), 27-Ноя-22, 12:29 +2 +/–

> Ничего странного, это буквально любой компилируемый язык. Не запустится, если не слинковать
> бинарь (или большую его часть) статически. Но даже так, если лет
> через 5 запускается, это уже чудо. Зависимости легко и непринуждённо ломают
> апи, т.е. часто перекомпилировать заново ты сможешь только с какой-то доисторической
Ты занимаешься бесполезным метаним бисера.
Очевидно же, что местные "эксперты компиляции" лишь теоретизируют, потому как с описанными проблемами можно столкнуться, просто пытаясь использовать какую-то определенную, старую версию софтины из репы (а уж если пользуешься чем-то "маргинальным", не попавшим в репу или "заброшенным") ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #57, #99

46. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 12:56 +/–

А ведь ещё бывает сортировка по алфавиту и натуральная, различные правила сортировки и очерёдность может весьма отличаться от того, что ты видишь в проводнике. Ох, сколько ещё открытий ждёт этих "учёных". Непонятно только, как язык для "непрограммистов" им поможет. Вот луа определённо для "непрограммистов" и проблемы с сортировкой там ровно те же (каждый день наблюдаю результат работы кривых сортировочных костылей в скриптах mpv). Я вот считаю, что питон куда больше про программистов, чем тот же си. Потому что в его концепции куда более сложные абстракции заложены (со скидкой на интерпретатор).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #60

47. Сообщение от Аноним (48), 27-Ноя-22, 13:16 +/–

Как в том анекдоте, а над названием надо ещё поработать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (48), 27-Ноя-22, 13:16 +/–

Открываю лично тебе страшный секрет. Лайки обновляются после добавления новых комментариев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

50. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Ноя-22, 13:40 +/–

> на 335%.
Тот случай когда лучше писать "в" ))
На самом деле всего в три раза. Вообще вроде пару лет назад ещё было только в два раза, смотрю прогресс идёт. Правда, я тогда пробовал тестить на циклах с простой математикой, выигрыша не получил вообще и не стал париться.
А вообще если у этой штуки хорошая совместимость и компилится любой код, стоило бы на основе этой штуки может JIT компиляцию в питон из коробки завести?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #61

51. Сообщение от Старший аноним (?), 27-Ноя-22, 13:45 +/–

Как инструмент для быстрого прототипирования - да, как инструмент для продакшена - нет и еще раз нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #68, #86, #93

52. Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-22, 13:51 +2 +/–

>То, что они используют питон - неплохо, потому что питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро".
Ты хоть один язык выучи сначала. Тогда, хотя-бы, начнешь понимать о чем вообще речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #94

53. Сообщение от Аноним (53), 27-Ноя-22, 13:55 +/–

компиль в WebAssembly

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

55. Сообщение от Gedweb (ok), 27-Ноя-22, 14:21 –1 +/–

Компилированный питон так же быстр, как не компилированный PHP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (57), 27-Ноя-22, 14:52 +/–

Ну да. Эти теоретики уже не один фейсбук на С++ написали, правда только в теории)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

58. Сообщение от Аноним (57), 27-Ноя-22, 14:56 +/–

А если слесарь на С++ программу напишет, С++ сразу перестанет быть языком для программистов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #111

60. Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-22, 15:48 +/–

> Непонятно только, как язык для "непрограммистов" им поможет.
Документацией.
> Я вот считаю, что
> питон куда больше про программистов, чем тот же си. Потому что
> в его концепции куда более сложные абстракции заложены (со скидкой на
> интерпретатор).
Технически, в русский язык заложена возможность писать на уровне
Шолохова или Шукшина.  Но большинству это не нужно и оно не умеет.
Это нормально.
Питон берет на себя управление памятью - уже в этом смысле он
может не подойти кому-то.  Точно так же как "абстракции"
вполне реализуемы по-разному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

61. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 27-Ноя-22, 18:31 +/–

>На самом деле всего в три раза.
В 4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #62

62. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Ноя-22, 18:34 +/–

Да, точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

63. Сообщение от Аноним (69), 27-Ноя-22, 18:50 +/–

Переписал свой говнокод с питона на D, производительность увеличилась на порядки. Питон медленный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

64. Сообщение от Аноним (69), 27-Ноя-22, 19:01 +/–

У питона отвратительный формат hex, который неудобно в int перегонять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

66. Сообщение от Аноним (69), 27-Ноя-22, 19:11 +/–

> питон не защитит ученых от ошибок
Да, недавно случайно узнал, что fft из numpy принимает на вход диапазон со степенью двойки, а остальное игнорирует. В документации об этом не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #77

67. Сообщение от Аноним (67), 27-Ноя-22, 19:12 –1 +/–

>местные баш-портянщики
я даже этого не писал. мне иногда кажется а даже не кажется а уверенность что я подвержен стадному инстинкту. я никогда не вникул во внутнянку этих ваших линуксов, не читал книг и не знаю чем плох systemd. атк немножко по верхам слышал что-то, но знаю что если ругать systemd то ты крутй перец. А питонисты вообще не погромисты, пробелы считают со своей динамической типиизациеей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Аноним (67), 27-Ноя-22, 19:13 +/–

Ани на нём сервр сайд бекенд пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

69. Сообщение от Аноним (69), 27-Ноя-22, 19:13 +/–

Язык для программистов – Rust. Остальное для любительских проектов. Не перепутайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

70. Сообщение от Аноним (67), 27-Ноя-22, 19:14 +/–

Чувак, главное свои коментарии не лайкать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #102

75. Сообщение от Аноним (107), 27-Ноя-22, 20:51 +/–

> Обычно это питон славится своим непостоянством -- таким, что миграцию с питона-2 на питон-3
> не переживет даже print 'hello world'
Обычно это "экспертусы" опеннета славятся своим умением пускать метан в лужу.

% cat hello.py && 2to3 -w hello.py && python3 hello.py
print 'hello world'
RefactoringTool: Refactored hello.py
--- hello.py    (original)
+++ hello.py    (refactored)
@@ -1 +1 @@
-print 'hello world'
+print('hello world')
RefactoringTool: Files that were modified:
RefactoringTool: hello.py
hello world

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

76. Сообщение от Vkni (ok), 27-Ноя-22, 21:05 +1 +/–

> питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро"
Это известное заблуждение, да.
Языки из разряда "выучу по дороге домой в метро" — это Pascal, SML, Miranda, Scheme R5RS уже под вопросом.
Если не верите, возьмите том Fluent Python или подобный, и распечатку "Введение в Стандартный ML" Харпера, а потом стукните себя ими по голове. Сначала лучше Харпером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #96

77. Сообщение от Vkni (ok), 27-Ноя-22, 21:07 +1 +/–

numpy — это явно написанная дикими людьми библиотека. В смысле, не имеющими культуры программирования — там API чистить и чистить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #82

78. Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-22, 21:11 –1 +/–

> Почему на выброс? Я такой хренью десятилетиями пользуюсь
Ловлю на слове. Запусти какой-нибудь скриптик с питоном 2.4 на современной системе вообще. Ну а хренли, шелскрипты десятилетней давности работают. Как впрочем и сишные програмым. А чего им будет то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #87, #89

79. Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-22, 21:14 +/–

> Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си?
Беготня с пластмассовым 10-сантиметровым самолетиком не делает тебя офигенным пилотом. Даже если ты и орешь при этом как истребитель на взлете, толку сильно меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

81. Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-22, 21:20 –2 +/–

> почтенную профессию "неприемлемой лексикой").  Навыки программирования - необходимы
> в любой мало-мальски технической области человеческой деятельности, примерно
> как навыки письма и умение связно излагать свои мысли.
Да никто бы не возражал если бы клизмы знали свое место. Представь себе что ты припер к хирургу на операцию, а там вместо хирурга я. Потому что видите ли смог упаковаться и скальпель взять. Я правда даже не мясник, за анатомию у меня четверка, и та натянутая. А если наглости с типажей типа тебя набраться, можно еще более приличных докторов коновалами обозвать, чтобы себе цену набить.
Только потом оказывается что маск может взять и с треском вышибить 50% этих, которым сложно быть эффективными более пары часов в день, а остальным объяснить что теперь они будут пахать вовсе не пару часов в день, или на выбор дверь вон там. И при всем этом никто даже разницу не видит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #95

82. Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-22, 21:22 +/–

Да вообще-то примерно 98% софта на питоне писано такими же и по виду больше всего напоминает макет из картона и пластилина, слепленый на скорость. Периодически что-то отваливается, тогда это пытаются на суперклей подклеить. Как вон сабж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

86. Сообщение от Младший аноним (?), 27-Ноя-22, 21:45 +1 +/–

Стадии переписывания:
1. Энтузиазм. Перепишем и отконпеляем это тормознутое говно. Все за работу!
2. Реальность. Пипец, столько работы! Бюджет уже вышел, а у нас и половина не сделана.
3. Принятие. Слушайте, ну оно же хоть и тормозное, но работает. В конце концов, работать должна машина, а не человек. Оставляем как есть. Все на новый проект! Будем писать прототип...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

87. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 21:45 +/–

Таких нет, не писал на 2 версии, только на 1. В 2 постоянно много чего ломали и там не было совместимости как как между 2 и 3 и в 3. Но с тех времён язык и экосистема определённо выросли с игрушечного уровня до продакшен-реди.
Насчёт шелла… Ты врёшь, да? Там даже с башем не всё гладко. Может если только использовать базовые стандартизированные возможности и какой-нибудь стрёмный шелл. Сишные приветмиры тоже протухают очень легко, мне каждые 2 года приходится дописывать совместимость утилиты которая лежит в основе пачки шел скриптов. С зависимостями вообще ад, они улетают в небытие только так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

89. Сообщение от Аноним (107), 27-Ноя-22, 22:30 +/–

> Как впрочем и сишные програмым. А чего им будет то?
Ну да, что же будет gtk1-2 программам (как и куче других утилит) без гтк1/2 или старых версий freetype/libxml/еще100500возможныхзависимостей?
Ну вот не был бы ты Великим Знатоком-Теоретиком294, знал бы, что все сложнее хелловрота "протухает" только влет, как минимум по зависимостям (да и на "слом" API натыкался бы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #109

93. Сообщение от Аноним (94), 27-Ноя-22, 22:44 +4 +/–

прекрасно подходит для продакшена, от задач зависит, а если ты это этого не понимаешь (а ты не понимаешь, раз пишешь то, что пишешь), то ты входишь в ту самую группу местных бездарей, имеющих обо всем мнение, но не написавших в своей никчемной жизни ни одной программы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

94. Сообщение от Аноним (94), 27-Ноя-22, 22:46 +/–

за такие рекомендации тут банят, иксперты опеннет все знают не уча

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

95. Сообщение от myhand (ok), 28-Ноя-22, 03:51 +/–

> Представь себе что ты припер к хирургу на операцию, а там вместо хирурга я.
Объясняю по второму кругу: эта аналогия ложная.  Ты себя не с хирургом сравнивай.
Умения профессионального программиста (я не беру CS и проч) - это что-то
вроде умения грамотно и внятно писать на русском языке.  Раньше такие
на базарах сидели и кляузы гражданам сочиняли или там письма на деревню
дедушке.  А сейчас - повывелись, граждане сами пишут.  Малограмотно,
косноязычно (ну как я вот) - но сами.  Делай выводы, анон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #110

96. Сообщение от myhand (ok), 28-Ноя-22, 04:03 +/–

> известное заблуждение, да
Это зависит от значения глагола "выучил" в данном контексте.  Если анон прочел стандартный туториал - он несомненно уже что-то сможет написать на питоне.  Подходит ли тут слово выучил?
> Scheme R5RS уже под вопросом
Почему?  Там сама спецификация языка, включая подробные формальные определения - страниц 50.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

97. Сообщение от Анони (?), 28-Ноя-22, 08:50 +/–

Кто-нибудь подскажите, сабжом можно теперь Flask скомпилировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Аноним (98), 28-Ноя-22, 10:07 +/–

вот бы к sbcl нуитку написать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Сообщение от 1 (??), 28-Ноя-22, 10:22 +/–

Ну если ты пользуешься ""маргинальным", не попавшим в репу или "заброшенным"" - то наверное сможешь в configure && make && make install

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #107

101. Сообщение от Аноним (101), 28-Ноя-22, 12:46 –1 +/–

Те, которые ругают systemd, как раз таки, за скриптование выступают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #106

102. Сообщение от Аноним (101), 28-Ноя-22, 12:48 +/–

Из разных профилей браузера вполне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

106. Сообщение от Аноним (106), 28-Ноя-22, 15:12 +1 +/–

дело не в скриптовании, в инженерно-практическом мышлении, то есть в возможности осознать, где оно уместно, а где задачи решаются другим, специазированным инструментом, готовым к промышленному использованию. ругающие systemd в 2022 - это мамкины лузеры с локалхостами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

107. Сообщение от Аноним (107), 28-Ноя-22, 23:07 +/–

> Ну если ты пользуешься ""маргинальным", не попавшим в репу или "заброшенным"" -
> то наверное сможешь в configure && make && make install
Я то смогу, но ... что хотел нам сказать (еще один) теоретик (который не в курсе, что далеко не всегда используются автотулзы, да и не поможет configure при сломе API в зависимостях)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

108. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-22, 00:00 +/–

>что ругают systemd, docker
Вот не мешай теплое с мягким. В systemd встроен сетевой менеджер, который мало того, что для системы инициализации попросту не нужен, он еще и потенциальная уязвимость для ключевого процесса, от которого форкуются все прочие процессы. Все остальные особенности systemd после этой можно уже даже и не рассматривать.
Что до докера, то ставить его на компьютер откровенно не безопасно. Во первых, говорилось уже, что он лезет изменять файрвол. Во вторых, проблема, о которой понимающие люди еше лет 7 назад предупреждали, и которая сейчас и подтвеждается - это проблема недоверенных образов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #112

109. Сообщение от Аноним (109), 29-Ноя-22, 03:00 +/–

> Ну да, что же будет gtk1-2 программам (как и куче других утилит)
> без гтк1/2 или старых версий freetype/libxml/еще100500возможныхзависимостей?
Ну хз, pidgin 2.x и xchat вроде компилились, хоть и не модно-молодежные. Этого мало? Да, у меня GTK2 с -dev хидерами стоит. Бbлдить GTK2 софт поприятнее GTK3 так то вообще. А программы с GTK1 вымерли до того как мне всерьез вштырили линухи, я их живьем не видел.
> Ну вот не был бы ты Великим Знатоком-Теоретиком294, знал бы, что все
> сложнее хелловрота "протухает" только влет, как минимум по зависимостям (да и
> на "слом" API натыкался бы).
Сложнее насколько? LempelZiv - нормальный хеловорлд? Все еще компилится и работает ничуть не хуже чем раньше, 30+ лет спустя. Удачи запустить питоноскрипт цатилетней давности такой сложности вообще.
Да что там, я пару алгоритмов из подобного софта сдернул, работает себе. Древние толк в эффективном кодинге толк знали. За ними конечно приходится подразгрести если integer overflow и buffer overrun душу не греют, но тогда просто другое время было, они просто не думали что кто-то может программу намеренно мусором кормить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

110. Сообщение от Аноним (109), 29-Ноя-22, 03:10 +/–

> Объясняю по второму кругу: эта аналогия ложная.  Ты себя не с
> хирургом сравнивай.
По-моему замечательная аналогия. Как-то ножиком махать могу  даже я. А то что я дилетант и поэтому шансы что я тебя не зарежу в процессе больше похожи на русскую рулетку - ну так питонисты программят точно так же. Особенно когда они свое фекалье потом от большого ума в сеть вывешивают. Ну так, глядя на 1) RCE (да, питонисты тоже могут) 2) priv escalation 3) dos/crash трех разных мастей. В питонячий код достаточно легонько тыкнуть палочкой и результат обычно превосходит самые смелые ожидания.
> Умения профессионального программиста (я не беру CS и проч) - это что-то
> вроде умения грамотно и внятно писать на русском языке.  Раньше такие
> на базарах сидели и кляузы гражданам сочиняли или там письма на деревню
> дедушке.  А сейчас - повывелись, граждане сами пишут.  Малограмотно,
> косноязычно (ну как я вот) - но сами.  Делай выводы, анон.
Да вот почему-то даже у этих зачастую хватает ума попросить в офисе напечатать, кого-нибудь не очень позорного. И даже должноть оператора ПК и т.п. появилсаь, с характерными требованиями. Вот как раз чтобы не позориться на публику самим. Да, особо ушлые и туда сажают кого попало но там потом зачетные мемасики у россиян выходят, когда с этикетки магазина можно пополам сложиться нахрен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #115

111. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-22, 03:12 +/–

> А если слесарь на С++ программу напишет, С++ сразу перестанет быть языком
> для программистов?
Скорее, кто-то недовольно пробурчит что-то про ардуинщиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

112. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-22, 03:14 +/–

А он не встроен. Весьма опциональный побочный компонент. В приличных дистрах идет просто отдельным пакетом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #114

113. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-22, 03:20 +/–

> Hello, world! уже можно собрать gcc, llvm, msvc или все ещё "есть нюанс"(Ц), м?
Ну вообще-то если в хелло ворлде такого плана возникает нюанс, это, наверное, питонист был..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #116

114. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-22, 04:01 +/–

>А он не встроен.
Возможно я неправильно выразился. Но дело в том, что менеджер сети системе инициализации вообще не нужен. Вокруг процесса с pid 1 накрутили целый комбайн, да еще и сеть подключили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

115. Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-22, 04:21 +/–

> По-моему замечательная аналогия.
Примерно как ж*па символизирует палец.
> Особенно когда они свое фекалье потом от большого ума в сеть вывешивают.
Ну так больше-то - некому.  Не тебя же, погромиста, сажать за обработку данных
LIGO, верно?!  Тут десяток лет учить надо.  И не факт, кстати, что научить
можно каждого...  Кто на тебя время тратить будет?  Проще - самому.
> В питонячий код достаточно легонько тыкнуть палочкой и результат обычно
> превосходит самые смелые ожидания.
В питонячем коде, как минимум, не ошибок, связанных с управлением памятью.  Так
что еще вопрос куда легче тыкат палочкой...  Скорее всего - во что-то приплюснутое.
> Да вот почему-то даже у этих зачастую хватает ума попросить в офисе
> напечатать, кого-нибудь не очень позорного.
Ну, может быть.  Деградация населения идет полным ходом - я просто как-то
специально за этим не слежу.  Может вы уже и писать разучились...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

116. Сообщение от User (??), 29-Ноя-22, 08:21 +/–

Ну да, ну да. А если use after free возник - то пыхапэшник, ведь "все знают", что "НАСТОЯЩИЕ шотландцы"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

117. Сообщение от Аноним (117), 01-Дек-22, 20:27 +/–

Возьмите dotnet и не парьте себе мозги

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 08:21	–4 +/–
>скомпилированные скрипты демонстрируют в тестах pystone повышение производительности на 335% А мои практические тесты демонстрируют замедление на 30-40%. Зачем может понадобиться замедлять код?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Ыыыыыы (?), 27-Ноя-22, 08:32	+6 +/–
мои практические тесты демонстрируют деградацию экспертов опеннета. Зачем экспертам может понадобиться деградировать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #6, #7

4. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 08:37	–2 +/–
О, очень интересна, покажи методику по которой проводил тестирование. Но, признаюсь, я склоняюсь к тому, что в твоей методологии была явная ошибка, и опеннет всегда был таким.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 08:53	+1 +/–
С питоном можно делать две вещи: 1) пытаться ускорить питон 2) писать комменты, что это не питон тормозит, а I/O, и что на других языках тоже бы тормозило
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Ноя-22, 09:00	+3 +/–
Чтобы де-градиитвать надо сначала градировать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (6), 27-Ноя-22, 09:01	+/–
Питонисты и деграданты это не одно и то же?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:15	–3 +/–
Справедливости ради, полностью и то и другое лишено смысла. А вот что можно сделать с питоном, так это в 3 строчки и пару импортов получить сотню страниц из сети и извлечь из них что-нибудь для показа пользователю, и всё это за 1 секунду. Можно ли быстрее? Конечно, можно. Но можно и медленнее, целиком аналогичный синхронный код выполняется больше 120 секунд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:24	+9 +/–
на питоне полагается писать "прототипы, которые - мамой клянусь! - потом перепишем на нормальный язык, если прототип взлетит". Когда прототип взлетает, вместо обещанного переписывания идут попытки ускорить сам питон. Когда эти попытки предсказуемо проваливаются, просто докупаются мощности у хостера. А правильное применение питона привел ты: это одноразовые скрипты на выброс, скрипты, которые было бы неудобно писать на баше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #10, #13

10. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:28	–7 +/–
Почему на выброс? Я такой хренью десятилетиями пользуюсь и она успешно работает. "Нормальные языки" чёт постоянно отваливаются и приходится обновлять код.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11, #78

11. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:35	+2 +/–
Странно, что это за "отваливающиеся языки" такие, не подскажешь? Обычно это питон славится своим непостоянством -- таким, что миграцию с питона-2 на питон-3 не переживет даже print 'hello world'
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15, #20, #75

13. Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-22, 09:46	–6 +/–
> вместо обещанного переписывания идут попытки ускорить сам питон Вообще-то по феншую сперва идет оптимизация. Слыхал про такое? > просто докупаются мощности у хостера Все правильно: вкалывают роботы, а не человек. > одноразовые скрипты на выброс Анализ данных там... Фигня всякая, короче. Впрочем, недавно одни на такой "выброс" написали - и нобелевскую премию по физике получили. Так-то, анон.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 09:53	+1 +/–
> Впрочем, недавно одни на такой "выброс" написали - и нобелевскую премию по физике получили. Бери поправку на то, что ученые - это не программисты, у них нет времени осваивать целую новую область помимо своей. То, что они используют питон - неплохо, потому что питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро". Впрочем, питон не защитит ученых от ошибок, как например тут: "Недоработка в Python-скрипте могла привести к неверным результатам в более 100 публикациях по химии" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51667
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19, #35, #52, #58, #66, #76

15. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 09:56	–3 +/–
Ничего странного, это буквально любой компилируемый язык. Не запустится, если не слинковать бинарь (или большую его часть) статически. Но даже так, если лет через 5 запускается, это уже чудо. Зависимости легко и непринуждённо ломают апи, т.е. часто перекомпилировать заново ты сможешь только с какой-то доисторической версий (её ещё предстоит найти). ЕСЛИ она ещё собирается сама по себе. Именно по этой причине многие проекты в итоге прибиты к доисторическим бандленным версиям зависимостей. Компиляторы внезапно начинают считать код проектов зависимостей абсолютно невалидным, мол, так нельзя. Т.е. ты прибит и ко всему тулчейну. В то же время как скрипты питона, написанные с совместимостью 2/3 (то есть с ограничением по функциональности на уровне около 3.2), до сих пор работают и обновляются на актуальные версии зависимостей совершенно без проблем. Не знаю, где он там славится FUDом, мне кажется, только в рунете хомяки это повторяют по кругу. Батарейки качественные и обеспечивают совместимость, проходят продолжительный период устаревания функциональности и поддерживают совместимость долгое время, легко найти искомую версию и с каких пор совместимость пропала. Да и изменения чаще всего максимально тривиальные и понятные.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #45

19. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 10:45	–5 +/–
> потому что питон - язык для непрограммистов, язык из разряда "выучу его по дороге домой в метро" Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си? Или для удовлетворения эга погромиста-элитки непременно нужны ещё ассемблерные команды?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21, #64, #79

20. Сообщение от User (??), 27-Ноя-22, 10:47	–5 +/–
Hello, world! уже можно собрать gcc, llvm, msvc или все ещё "есть нюанс"(Ц), м? А так, чтоб оно работало не только "на компьютере разработчика", или без докера ниале? Пайтон им не нравится, ъ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #113

21. Сообщение от Аноним (5), 27-Ноя-22, 10:54	+5 +/–
> Поэтому в нём есть побитовые операции и прочие плюшки Си? С каких пор побитовые операции -- это "плюшки си"? И почему язык для непрограммистов не может иметь побитовых операций? В Basic они тоже есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #22, #36

22. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 11:10	–6 +/–
потому что я говорю о стандартном питоновском интерпретаторе, который написан на Си и многие стандартные питоновские фичи выполняет со скоростью скомпилированной программы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-22, 11:14	+1 +/–
питон просто отличный язык, что бы тут мамкины илитки не ныли
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #42, #51

35. Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-22, 11:33	+/–
> потому что питон - язык для непрограммистов Ты говоришь, как будто это что-то плохое. "Профессиональный программист" - это на самом деле не уберменш, а что-то типа "профессиональный псец" (*ся, ох** опеннет называет почтенную профессию "неприемлемой лексикой"). Навыки программирования - необходимы в любой мало-мальски технической области человеческой деятельности, примерно как навыки письма и умение связно излагать свои мысли. > питон не защитит ученых от ошибок, как например тут: "Недоработка в > Python-скрипте могла привести к неверным результатам в более 100 публикациях по химии" Я тебе страшное скажу: никакой язык программирования не защищает. Это долго и тщательно скрывали - но вот теперь Народ Знает Всю Правду. Все, рептилоиды уже стучатся в дверь...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #40, #46, #81

36. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:34	+/–
вообще, поясни, как ты разделяешь языки для погромистов и не таковых?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #69

38. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:37	+1 +/–
Максим, со скриптами лайк-дизлайк будете что-то делать или нет? из-за такой активности то что я ставлю не засчитывается, те фича не работает
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #39, #48, #70

39. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:38	–1 +/–
чую, у Анонима (5) полыхает
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41

40. Сообщение от Аноним (36), 27-Ноя-22, 11:40	+/–
этот пятый аноним скрипты-то свои расчехлил смотри как, лайкает себя и дизлайкает несогласных, вот же у илитного погромиста полыхает!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35

41. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 11:50	+1 +/–
Совсем не палится чувак, даже жалко его как-то.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39

42. Сообщение от Аноним (42), 27-Ноя-22, 12:19	+3 +/–
это не илитки, это те же бездари, что ругают systemd, docker, kubernetes, местные баш-портянщики, не написавшие ни одной программы за всю свою никчемную жизнь
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #63, #67, #101, #108

45. Сообщение от Аноним (45), 27-Ноя-22, 12:29	+2 +/–
> Ничего странного, это буквально любой компилируемый язык. Не запустится, если не слинковать > бинарь (или большую его часть) статически. Но даже так, если лет > через 5 запускается, это уже чудо. Зависимости легко и непринуждённо ломают > апи, т.е. часто перекомпилировать заново ты сможешь только с какой-то доисторической Ты занимаешься бесполезным метаним бисера. Очевидно же, что местные "эксперты компиляции" лишь теоретизируют, потому как с описанными проблемами можно столкнуться, просто пытаясь использовать какую-то определенную, старую версию софтины из репы (а уж если пользуешься чем-то "маргинальным", не попавшим в репу или "заброшенным") ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #57, #99

46. Сообщение от Аноним (1), 27-Ноя-22, 12:56	+/–
А ведь ещё бывает сортировка по алфавиту и натуральная, различные правила сортировки и очерёдность может весьма отличаться от того, что ты видишь в проводнике. Ох, сколько ещё открытий ждёт этих "учёных". Непонятно только, как язык для "непрограммистов" им поможет. Вот луа определённо для "непрограммистов" и проблемы с сортировкой там ровно те же (каждый день наблюдаю результат работы кривых сортировочных костылей в скриптах mpv). Я вот считаю, что питон куда больше про программистов, чем тот же си. Потому что в его концепции куда более сложные абстракции заложены (со скидкой на интерпретатор).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #60

47. Сообщение от Аноним (48), 27-Ноя-22, 13:16	+/–
Как в том анекдоте, а над названием надо ещё поработать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (48), 27-Ноя-22, 13:16	+/–
Открываю лично тебе страшный секрет. Лайки обновляются после добавления новых комментариев.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #38

50. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Ноя-22, 13:40	+/–
> на 335%. Тот случай когда лучше писать "в" )) На самом деле всего в три раза. Вообще вроде пару лет назад ещё было только в два раза, смотрю прогресс идёт. Правда, я тогда пробовал тестить на циклах с простой математикой, выигрыша не получил вообще и не стал париться. А вообще если у этой штуки хорошая совместимость и компилится любой код, стоило бы на основе этой штуки может JIT компиляцию в питон из коробки завести?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #53, #61