forum.opennet.ru - "Выпуск свободной гоночной игры SuperTuxKart 1.1 " (87)

"Выпуск свободной гоночной игры SuperTuxKart 1.1 "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск свободной гоночной игры SuperTuxKart 1.1 "	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Янв-20, 09:42
Доступен релиз Supertuxkart 1.1, свободной гоночной игры с большим количеством картов, трасс и возможностей. Код игры распространяется под лицензией GPLv3. Бинарные сборки доступны для Linux, Android, Windows и macOS... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52138
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Сколько лет прошло, а игра все так же уныла , Аноним (1), 09:42 , 05-Янв-20, (1) –10

Опенсорс, ничего не поделаешь , Аноним (2), 09:51 , 05-Янв-20, (2) +3

В опенсорсе хватает весьма годных игр Но вот тут на скрине почему-то полигонов , Аноним (-), 08:38 , 08-Янв-20, (85)

Mario Kart - разве не такое же , EuPhobos (ok), 09:54 , 05-Янв-20, (3) –3
И чем же она уныла Отличная игра если не лезьть в онлайн , Аноним (6), 10:21 , 05-Янв-20, (6) +5

Графика на скриншотах - отстой , Аноним (13), 11:02 , 05-Янв-20, (13) –2

Это ж терминальная игра с псевдографикой, не узнал , VINRARUS (ok), 12:49 , 05-Янв-20, (19)
А игра-то чем уныла , Annoynymous (ok), 15:07 , 05-Янв-20, (27) +3

Игрушка отличная, а вот очередной любитель гадания по фото -- и впрямь унылый , Michael Shigorin (ok), 22:43 , 05-Янв-20, (61) +2
Я на ниё пасмотрел и заплакол , Аноним (72), 07:25 , 06-Янв-20, (72)

Но далеко не так уныла как ты , Аноним (25), 14:33 , 05-Янв-20, (25) +12
Ребята, на Windows в эту игру уже можно комфортно играть Не падает через каждых, Анончик999 (?), 00:56 , 06-Янв-20, (71)
Во многом можно обвинять карты, но только ни в унылости А судя по чейнджлогу он, кирилл (?), 15:14 , 06-Янв-20, (78)

Товарищи линуксоиды, вы в это играете я в шоке, для трех-летних может и норма, Аноним Юрий (?), 10:22 , 05-Янв-20, (7) –7

Эти наверное лучше https pikabu ru story linux_ponies_2590325, Юрий (??), 10:53 , 05-Янв-20, (10) +1

Зачем Убунту носки на руках , Аноним (72), 15:27 , 05-Янв-20, (29) –1
Кадется у терминальной что-то случилось Чем это её , ммнюмнюмус (?), 16:33 , 08-Янв-20, (86)

А, у них у всех это Просто у всех прикольные татухи, а это просто зелёнкой , ммнюмнюмус (?), 16:35 , 08-Янв-20, (87)

Некоторые взрослые дядьки отличаются от трёхлетних только размером фаберже , супернуб (?), 10:56 , 05-Янв-20, (11) –6

О, еще один такой же взрослый дядька вылез , Аноним (38), 16:51 , 05-Янв-20, (38) +3
Мне 40 и иногда играю в емуляторе в супермарио Дальше что , arthi (ok), 21:57 , 05-Янв-20, (59) +3

Идите за гаражи, скажите гопникам свою точку зрения на их времяпровождение Може, Аноним (14), 11:44 , 05-Янв-20, (14)
Сразу видно возраст дядька авторства цытаты Если порезался 8212 протри ваткой, VINRARUS (ok), 12:47 , 05-Янв-20, (18) +2

Взрослые дядьки предпочитают ИРЛ Что с тачками, что без , ммнюмнюмус (?), 16:36 , 08-Янв-20, (88)

ИРЛ за такие вещи здюлей дают неиллюзорных, особенно сейчас, когда улицы камерам, Аноним (94), 01:12 , 09-Янв-20, (94)

С каких пор игры для детей стали чем-то постыдным Вообще-то игры и ДОЛЖНЫ быть , Константавр (ok), 16:17 , 05-Янв-20, (34) +8
Взрослые дядьки в Томагавки играют За деньги , Аноним (35), 16:23 , 05-Янв-20, (35)
Взрослые дядьки вообще не должны в компьютерные игры играть Если только инфанти, Взрослый дядька (?), 22:45 , 05-Янв-20, (63)
Так и представился Дима Пугачёв, азартно рассказывающий в яндекс-музее, почему с, Michael Shigorin (ok), 23:01 , 05-Янв-20, (66)

Есть какие-то проблемы Apple с Valve наложили запрет на GPL , Аноним (13), 11:00 , 05-Янв-20, (12) +1

думается мне, что проблема касается необходимости писать отдельную прослойку меж, Аноним (-), 12:01 , 05-Янв-20, (16)

Эти все проблемы исключительно из-за вирусного и несвободного GPL - вот опенсорс, Аноним (21), 14:06 , 05-Янв-20, (21) –4

Вот это был каминаут , Michael Shigorin (ok), 23:02 , 05-Янв-20, (67) +2

а что для публикации в стиме и аппсторе обязательно прикручивать ачивки , Аноним (13), 16:07 , 05-Янв-20, (32) +1

естественно нет есть куча опубликованных игр без писькометров, Аноним (60), 22:26 , 05-Янв-20, (60)

В стиме продаются гплные игры В апп сторе свободное вроде нельзя продавать , Аноним (42), 17:58 , 05-Янв-20, (42) +2

игры и софт конечно же, в апсторе софт тоже под запретом, Аноним (42), 19:08 , 05-Янв-20, (47) +2

Прочитал каменты про унылость, рассердлся Включил картинки, перезагрузил страни, InuYasha (?), 11:56 , 05-Янв-20, (15) –1

ленятся поставить игрушку и рядом -- песочные часы, чтоб к утру не оторваться, Michael Shigorin (ok), 23:03 , 05-Янв-20, (68) –1

скучно могли бы пулеметные туррели приделать, самонаводящие ракеты как в rollcag, Аноним (17), 12:19 , 05-Янв-20, (17) –1
Я сам не играл, но честно не пойму, почему все комменты твердят, что игра плохая, Аноним (20), 14:04 , 05-Янв-20, (20) +4

Не свистопердит, не требует 999 GB видеопамяти Несовременно, короче , Аноним (23), 14:15 , 05-Янв-20, (23) +6

Гдеж стока места в игровой взять И DMA-каналов на стока свопа O, ммнюмнюмус (?), 16:43 , 08-Янв-20, (89)

Ангар арендуй, нарули RDMA в VRAM и свопься наздоровье вместо майнинга вся, Аноним (94), 01:14 , 09-Янв-20, (95)

Круг с 6ю углами , Аноним (13), 16:12 , 05-Янв-20, (33)

Как человек, игравший в Wizardry 8, могу заметить, что 6 углов у круга - даже мн, Аноним (38), 16:59 , 05-Янв-20, (39) +6

Сдается мне, что грызших матан и узревших единичный круг в метрике Чебышева или, Аноним84701 (ok), 18:55 , 05-Янв-20, (46) +2

Это вы ещё p-адический шар не видели , Аноним (20), 19:08 , 05-Янв-20, (48)

Я что-то такого не вижу, у всех машинок колёса нормальные, Аноним (20), 19:13 , 05-Янв-20, (50) +1

брёвна в оградах, Аноним (13), 22:43 , 05-Янв-20, (62)

колёса кстати тоже, просто повёрнуты так, что не очень заметно На скрине, где к, Аноним (13), 22:45 , 05-Янв-20, (64)

Потребуй возврата денег , VINRARUS (ok), 14:24 , 05-Янв-20, (24) +6

Поговорил с пастой, молодец , macfaq (?), 16:45 , 05-Янв-20, (36) +1

Лучшая игра Будет чем занять себя в пряздники , Аноним (-), 14:44 , 05-Янв-20, (26) +4

Я думаю её код писать интереснее чем играть месной аудитории , VINRARUS (ok), 15:52 , 05-Янв-20, (31) +1

на RPi она работает , Аноним (40), 17:16 , 05-Янв-20, (40)

как бы работает, но тормозит страшно, проверял на 4 RPI с 4 гигами оперативы, Костя (??), 18:12 , 05-Янв-20, (44) +1
На троечке народ вполне себе и сервера для нее крутит крутил , Аноним84701 (ok), 18:13 , 05-Янв-20, (45) +1

свободу давят сначала дядюшку Столмана выгнали отовсюду теперь гпл выкидывают , Аноним (43), 18:08 , 05-Янв-20, (43)

GPL-ная свобода - вовсе не свобода, она слишком ограничивает разработчика Ист, Аноним (20), 19:10 , 05-Янв-20, (49) –6

Мы уже выяснили в соседнем треде, что GPL 8212 это истинная свобода для разра, Аноним (42), 19:26 , 05-Янв-20, (52) +3

Если ты делишься, делись безвозмездно И никакое воровство тогда невозможно А е, Аноним (20), 19:55 , 05-Янв-20, (54) –3

Ты можешь не делиться своими изменениями Только будь добр в таком случае не рас, Аноним (42), 20:07 , 05-Янв-20, (55)

Ну вот видишь, ты меня хочешь ограничить в распространении, если я не делюсь Не, Аноним (20), 20:12 , 05-Янв-20, (56) –2

Warez твой выбор На самом деле многий бесплатный софт распространяется через фа, Аноним (42), 20:17 , 05-Янв-20, (57)

Варез не мой выбор, я все-таки стараюсь уважать авторские права Если автор выбр, Аноним (20), 21:28 , 06-Янв-20, (82)

Это свобода, которая устраивает автора Копилефт так же отвратителен как копирай, Аноним (42), 21:46 , 06-Янв-20, (84)

Запрет рабства ограничивает мою свободу Как страшно жить , Аноним (75), 14:10 , 06-Янв-20, (75)

GPL никак не освобождает пользователей от рабства Если нет разработчиков, желаю, Аноним (20), 21:26 , 06-Янв-20, (81)

И этот человек будет рассказывать кому-то про свободу А не пошли ли Вы вон пря, Michael Shigorin (ok), 23:07 , 05-Янв-20, (69) –6

Суть в том, что если ты что-то требуешь, то это уже не свобода Никто не запреща, Аноним (20), 23:28 , 05-Янв-20, (70) –1

В GPL пытались заложить принцип какою мерою мерите, такою и вам будут мерить , Аноним (72), 08:01 , 06-Янв-20, (73) +1

Мне понравилось тут, как один из комментаторов на форуме оппеннта предложил назы, Аноним (20), 21:32 , 06-Янв-20, (83)

Запрещать ограничивать свободу - тоже нарушение свободы , ммнюмнюмус (?), 17:00 , 08-Янв-20, (92) +1

Именно , Аноним (97), 03:07 , 09-Янв-20, (97)

Новый Год - старый токсичный шигорин , Аноним (77), 14:24 , 06-Янв-20, (77) +3

Ваше определение безвозмездности Обычно подразумевается использование такого соф, ммнюмнюмус (?), 17:14 , 08-Янв-20, (93)

Ну коли автор не готов к такому повороту, не надо говорить о свободном распростр, Аноним (97), 03:08 , 09-Янв-20, (98)

Паразитов нынче слишком много развелось Так что безвозмездно чревато стагнацией, Аноним (94), 01:16 , 09-Янв-20, (96)

GPL нужен, потому что мы живем в несвободном мире Он усложняет использование ст, Аноним (-), 21:06 , 06-Янв-20, (80) +1

Где поддержка Vulkan API , Нонон (?), 19:22 , 05-Янв-20, (51)

Это же опенсорс, детка Возьми и запили , Аноним (-), 14:22 , 06-Янв-20, (76) +1

А говорили игр под линукс нет, Аноним (58), 21:44 , 05-Янв-20, (58) +1

Есть даже гнутые, например GNUJump DНе серьёзно - примитивная, но прикольная уб, ммнюмнюмус (?), 16:58 , 08-Янв-20, (91)

У кого-нибудь есть сборка для Raspbian Желательно две одна с опенсорсной libGL, Аноним (74), 10:28 , 06-Янв-20, (74)
Need For Linux который мы заслужили D, Аноним (79), 17:44 , 06-Янв-20, (79)

NFL LFS D, ммнюмнюмус (?), 16:48 , 08-Янв-20, (90)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Янв-20, 09:42 –10 +/–

Сколько лет прошло, а игра все так же уныла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #6, #25, #71, #78

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Янв-20, 09:51 +3 +/–

Опенсорс, ничего не поделаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #85

3. Сообщение от EuPhobos (ok), 05-Янв-20, 09:54 –3 +/–

Mario Kart - разве не такое же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Янв-20, 10:21 +5 +/–

И чем же она уныла? Отличная игра (если не лезьть в онлайн)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

7. Сообщение от Аноним Юрий (?), 05-Янв-20, 10:22 –7 +/–

Товарищи линуксоиды, вы в это играете?!? я в шоке, для трех-летних может и нормальная игра, но, чтобы взрослые дядьки  это резались, это полный абзац

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #14, #18, #34, #35, #63, #66

10. Сообщение от Юрий (??), 05-Янв-20, 10:53 +1 +/–

Эти наверное лучше https://pikabu.ru/story/linux_ponies_2590325

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #29, #86

11. Сообщение от супернуб (?), 05-Янв-20, 10:56 –6 +/–

> но, чтобы взрослые дядьки  это резались
Некоторые "взрослые дядьки" отличаются от "трёхлетних" только размером "фаберже". Дастоящим взрослым не до игр. Во всяком случае - на компе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #38, #59

12. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 11:00 +1 +/–

>Использование MPLv2 помимо GPLv3 позволит решить проблемы с размещением игры в каталогах Steam и Apple App store, предустановкой на игровых консолях
Есть какие-то проблемы? Apple с Valve наложили запрет на GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #42

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 11:02 –2 +/–

Графика на скриншотах - отстой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19, #27

14. Сообщение от Аноним (14), 05-Янв-20, 11:44 +/–

Идите за гаражи, скажите гопникам свою точку зрения на их времяпровождение. Может они вас отучат поливать пометом чужие интересы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от InuYasha (?), 05-Янв-20, 11:56 –1 +/–

Прочитал каменты про унылость, рассердлся. Включил картинки, перезагрузил страницу...
okay.jpg 8(
Вот что бывает когда в игру суют иконки из shell32.so и шрифты примерно оттуда же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

16. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-20, 12:01 +/–

думается мне, что проблема касается необходимости писать отдельную прослойку между libsteam_api.so и игрой, для этих ваших ачивок и прочего мусора - библиотека то однозначно проприетарная.
С консолями похожая история. В свободный godot, например, не могут добавить код для портирования на оные - копирасты требуют, чтобы все что касается взаимодействия с их экосистемой, было максимально огорожено

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #21, #32

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Янв-20, 12:19 –1 +/–

скучно.
могли бы пулеметные туррели приделать, самонаводящие ракеты как в rollcage сделать - другое дело было бы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 12:47 +2 +/–

>но, чтобы взрослые дядьки  это резались
Сразу видно возраст дядька авторства цытаты.
Если порезался — протри ваткой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #88

19. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 12:49 +/–

Это ж терминальная игра с псевдографикой, не узнал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 14:04 +4 +/–

Я сам не играл, но честно не пойму, почему все комменты твердят, что игра плохая? Что не так на скринах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #33, #24

21. Сообщение от Аноним (21), 05-Янв-20, 14:06 –4 +/–

Эти все проблемы исключительно из-за вирусного и несвободного GPL - вот опенсорс и метут поганой метлой из всех приличных площадок.
Было бы под _реально_ свободной лицензией - да хоть BSD/MIT, проблем бы не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #67

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Янв-20, 14:15 +6 +/–

Не свистопердит, не требует 999 GB видеопамяти. Несовременно, короче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #89

24. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 14:24 +6 +/–

Потребуй возврата денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #36

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Янв-20, 14:33 +12 +/–

Но далеко не так уныла как ты. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-20, 14:44 +4 +/–

Лучшая игра! Будет чем занять себя в пряздники! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

27. Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Янв-20, 15:07 +3 +/–

А игра-то чем уныла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #61, #72

29. Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-20, 15:27 –1 +/–

Зачем Убунту носки на руках?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

31. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 15:52 +1 +/–

Я думаю её код писать интереснее чем играть месной аудитории. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

32. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 16:07 +1 +/–

>проблема касается необходимости писать отдельную прослойку между libsteam_api.so и игрой, для этих ваших ачивок и прочего мусора - библиотека то однозначно проприетарная
а что для публикации в стиме и аппсторе обязательно прикручивать ачивки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #60

33. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 16:12 +/–

"Круг" с 6ю углами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #39, #50

34. Сообщение от Константавр (ok), 05-Янв-20, 16:17 +8 +/–

С каких пор игры для детей стали чем-то постыдным? Вообще-то игры и ДОЛЖНЫ быть для детей. А вам всё что не стреляет и мозги не растекаются по экрану - аццтой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Янв-20, 16:23 +/–

"Взрослые дядьки" в Томагавки играют? За деньги )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

36. Сообщение от macfaq (?), 05-Янв-20, 16:45 +1 +/–

> Потребуй возврата денег.
Поговорил с пастой, молодец :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

38. Сообщение от Аноним (38), 05-Янв-20, 16:51 +3 +/–

О, еще один такой же "взрослый дядька" вылез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

39. Сообщение от Аноним (38), 05-Янв-20, 16:59 +6 +/–

Как человек, игравший в Wizardry 8, могу заметить, что 6 углов у круга - даже много. Я видел планеты в форме куба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #46

40. Сообщение от Аноним (40), 05-Янв-20, 17:16 +/–

на RPi она работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #45

42. Сообщение от Аноним (42), 05-Янв-20, 17:58 +2 +/–

В стиме продаются гплные игры. В апп сторе свободное вроде нельзя продавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #47

43. Сообщение от Аноним (43), 05-Янв-20, 18:08 +/–

свободу давят! сначала дядюшку Столмана выгнали отовсюду. теперь гпл выкидывают отовсюду... темные времена для свободы наступили :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

44. Сообщение от Костя (??), 05-Янв-20, 18:12 +1 +/–

как бы работает, но тормозит страшно, проверял на 4 RPI с 4 гигами оперативы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Янв-20, 18:13 +1 +/–

> на RPi она работает?
На троечке народ вполне себе и сервера для нее крутит/крутил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

46. Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Янв-20, 18:55 +2 +/–

> Как человек, игравший в Wizardry 8, могу заметить, что 6 углов у
> круга - даже много. Я видел планеты в форме куба.
Сдается мне, что грызших матан и узревших единичный круг в метрике Чебышева (или манхэттенской )

     /\       +---------+
   .'  `.     |         |
.'      `.   |         |
<          >  |         |
`.      .'   |         |
   `.  .'     |         |
     \/       +---------+

куда больше ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #48

47. Сообщение от Аноним (42), 05-Янв-20, 19:08 +2 +/–

*игры и софт конечно же, в апсторе софт тоже под запретом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

48. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 19:08 +/–

Это вы ещё p-адический шар не видели!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

49. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 19:10 –6 +/–

GPL-ная "свобода" - вовсе не свобода, она слишком ограничивает разработчика. Истинная свобода - BSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #52, #80

50. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 19:13 +1 +/–

Я что-то такого не вижу, у всех машинок колёса нормальные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #62

51. Сообщение от Нонон (?), 05-Янв-20, 19:22 +/–

Где поддержка Vulkan API ?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

52. Сообщение от Аноним (42), 05-Янв-20, 19:26 +3 +/–

> GPL-ная "свобода" - вовсе не свобода, она слишком ограничивает разработчика. Истинная свобода
> - BSD
Мы уже выяснили в соседнем треде, что GPL — это истинная свобода для разработчика и покупателя. Ограничивает она только вора и жадного корпораса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 19:55 –3 +/–

Если ты делишься, делись безвозмездно. И никакое воровство тогда невозможно. А если хочешь, чтобы скидывали изменения или ещё что-то, ну будь добр, свободой это не называй. Я может не хочу/не могу по каким-то соображениям своими изменениями делиться, что ж это за свобода такая, которая меня ограничивает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #55, #69, #93, #96

55. Сообщение от Аноним (42), 05-Янв-20, 20:07 +/–

> Если ты делишься, делись безвозмездно. И никакое воровство тогда невозможно. А если
> хочешь, чтобы скидывали изменения или ещё что-то, ну будь добр, свободой
> это не называй. Я может не хочу/не могу по каким-то соображениям
> своими изменениями делиться, что ж это за свобода такая, которая меня
> ограничивает?
Ты можешь не делиться своими изменениями. Только будь добр в таком случае не распространяй, чтобы не ущемлять свободы твоих пользователей. Для тех, кому непременно нужно щемить своих клиентов, за деньги бывает коммерческая лицензия как альтернатива GPL. Но вроде как это возможно только если авторские права принадлежат организации, осуществляющей продажу коммерческой лицензии (как у Qt, например).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #56

56. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 20:12 –2 +/–

Ну вот видишь, ты меня хочешь ограничить в распространении, если я не делюсь. Несвобода!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #57, #75

57. Сообщение от Аноним (42), 05-Янв-20, 20:17 +/–

> Ну вот видишь, ты меня хочешь ограничить в распространении, если я не
> делюсь. Несвобода!
Warez твой выбор. На самом деле многий бесплатный софт распространяется через файлообменники. Конечно, в теории будут проблемы, но можно не указывать авторство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #82

58. Сообщение от Аноним (58), 05-Янв-20, 21:44 +1 +/–

А говорили игр под линукс нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91

59. Сообщение от arthi (ok), 05-Янв-20, 21:57 +3 +/–

Мне 40 и иногда играю в емуляторе в супермарио. Дальше что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

60. Сообщение от Аноним (60), 05-Янв-20, 22:26 +/–

естественно нет. есть куча опубликованных игр без писькометров

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

61. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-20, 22:43 +2 +/–

Игрушка отличная, а вот очередной любитель гадания по фото -- и впрямь унылый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

62. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 22:43 +/–

брёвна в оградах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #64

63. Сообщение от Взрослый дядька (?), 05-Янв-20, 22:45 +/–

Взрослые дядьки вообще не должны в компьютерные игры играть. Если только инфантилизмом не страдают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

64. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 22:45 +/–

колёса кстати тоже, просто повёрнуты так, что не очень заметно. На скрине, где колесо боком, явно видна гексагональность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-20, 23:01 +/–

> Товарищи линуксоиды, вы в это играете?!?
Так и представился Дима Пугачёв, азартно рассказывающий в яндекс-музее, почему сабж (понятно, ещё предыдущей версии) -- офигенная штука, и как он развивается, и как на мощной карточке (это мы с ним тогда RX580 в эльбрус запихивали) раскрываются дополнительные красивости... и почему какая-то другая цацка того же жанра -- "ерунда".
> я в шоке, для трех-летних может и нормальная игра,
> но, чтобы взрослые дядьки  это резались, это полный абзац
Знаете, а я в целом согласен с фразой "мужчина от мальчика отличается ценой игрушек".
У моих друзей и знакомых "игрушки" есть очень разные и понятно, что хоть степень ответственности за них куда больше, чем даже за гэдээровскую железную дорогу тридцать лет назад -- но когда видишь коллегу, увлечённо конфигурирующего четырёхсотпортовый infiniband-коммутатор (маленькую частичкую всей установки) или уже к полуночи всё равно оперативно отвечающего на каверзный вопрос/баг по компилятору, так и вспоминаешь себя в детстве, столь же сосредоточенно или бдительно относившегося к тому, что решено делать как должное.
Да вон посмотрите на Архиповского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

67. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-20, 23:02 +2 +/–

> из всех приличных площадок
Вот это был каминаут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

68. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-20, 23:03 –1 +/–

> Вот что бывает когда
...ленятся поставить игрушку и рядом -- песочные часы, чтоб к утру не оторваться уже по солнышку :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

69. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-20, 23:07 –6 +/–

> Если ты делишься, делись безвозмездно.
И этот человек будет рассказывать кому-то про свободу.  А не пошли ли Вы вон прямо сейчас со своими указаниями, что _мне_ делать и как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #70, #77

70. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 23:28 –1 +/–

Суть в том, что если ты что-то требуешь, то это уже не свобода. Никто не запрещает так делать, для каких-то проектов это, возможно, правильное решение, да и вообще дело за основателем. Но не называйте это свободой, пожалуйста

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #73, #92

71. Сообщение от Анончик999 (?), 06-Янв-20, 00:56 +/–

Ребята, на Windows в эту игру уже можно комфортно играть? Не падает через каждых 20 сек?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

72. Сообщение от Аноним (72), 06-Янв-20, 07:25 +/–

> А игра-то чем уныла?
Я на ниё пасмотрел и заплакол :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

73. Сообщение от Аноним (72), 06-Янв-20, 08:01 +1 +/–

В GPL пытались заложить принцип "какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф 7:2)
Дают исходники, будь добр вернуть изменения. Получилось, что получилось. Жаждущие ничего не давать взамен усердно ищут лазейки, спекулируя субъективным восприятием "свободы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #83

74. Сообщение от Аноним (74), 06-Янв-20, 10:28 +/–

У кого-нибудь есть сборка для Raspbian? Желательно две: одна с опенсорсной libGLESv2.so.2 из состава Mesa, а другая с проприетарной libGLESv2.so или libbrcmGLESv2.so из состава libraspberrypi-dev

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Аноним (75), 06-Янв-20, 14:10 +/–

Запрет рабства ограничивает мою свободу! Как страшно жить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #81

76. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-20, 14:22 +1 +/–

Это же опенсорс, детка! Возьми и запили!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

77. Сообщение от Аноним (77), 06-Янв-20, 14:24 +3 +/–

Новый Год - старый токсичный шигорин...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

78. Сообщение от кирилл (?), 06-Янв-20, 15:14 +/–

Во многом можно обвинять карты, но только ни в унылости. А судя по чейнджлогу они ПЦ как вперёд скакнули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

79. Сообщение от Аноним (79), 06-Янв-20, 17:44 +/–

Need For Linux который мы заслужили :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

80. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-20, 21:06 +1 +/–

GPL нужен, потому что мы живем в несвободном мире. Он усложняет использование стратегии embrace, extend and extinguish со стороны корпораций. BSD разрабатывается от корпораций и для корпораций.
Если отменят копирайт и патенты, то лицензии к коду будут не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

81. Сообщение от Аноним (20), 06-Янв-20, 21:26 +/–

GPL никак не освобождает пользователей от рабства. Если нет разработчиков, желающих вести проект в том или ином напрлавении, GPL-ность не поможет. Пользователь всегда имеет ограниченный выбор, он может только выбрать из того, что предлагают. Ну ещё, конечно, он может сделать что-то сам или нанять кого-то, чтобы ему сделали. Но это уже не простой пользователь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

82. Сообщение от Аноним (20), 06-Янв-20, 21:28 +/–

Варез не мой выбор, я все-таки стараюсь уважать авторские права. Если автор выбрал GPL - его право, так тому и быть. Просто мне кажется, что не стоит предпоносить GPL как свободу, а уж тем более как "единственно верную и правильную для всех" свободу (как это отчасти пытается сделать г-н Столлман, хотя и с оговорками)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #84

83. Сообщение от Аноним (20), 06-Янв-20, 21:32 +/–

Мне понравилось тут, как один из комментаторов на форуме оппеннта предложил называть это "GPL-ограничениями". Человек выпускает софт под GPL-ограничениями. Это гораздо лучше отражает природу GPL, которая для реализации своей идеи, своего принципа вводит довольно много ограничений. GPL, с одной стороны, пытается дать т.н. свободы, которые я бы скорее назвал возможностями, всем, но с другой стороны вводит ограничения чтобы их сохранить всегда, и софт под GPL вечно обречен быть " обобществленным", образно говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

84. Сообщение от Аноним (42), 06-Янв-20, 21:46 +/–

Это свобода, которая устраивает автора. Копилефт так же отвратителен как копирайт в том, что принуждает к свободе где копирайт принуждает к рабству. И это замечательно работает для честных людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

85. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-20, 08:38 +/–

В опенсорсе хватает весьма годных игр. Но вот тут на скрине почему-то полигонов на провод и правда зажали. Тем не менее, жаба по поводу полигонов компенсируется динамичным геймплеем и кучей прибамбасов, позволяющих прикалываться над соперниками и извлекать лулзы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

86. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:33 +/–

Кадется у терминальной что-то случилось. Чем это её?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #87

87. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:35 +/–

А, у них у всех это. Просто у всех прикольные татухи, а это просто зелёнкой... (смазали?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

88. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:36 +/–

Взрослые дядьки предпочитают ИРЛ. Что с тачками, что без :[.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #94

89. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:43 +/–

Гдеж стока места в игровой взять? И DMA-каналов на стока свопа >O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #95

90. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:48 +/–

NFL === LFS :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

91. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 16:58 +/–

Есть даже гнутые, например GNUJump :D
Не серьёзно - примитивная, но прикольная убивалка времени.
Было бы революционно - какой-нибудь клон ГТА-шечки, но на базе Lugaru или Overgrowth. Кстати, даже в этих двух могла бы быть поддержка живого транспорта; типа крыс/котов-на-собаках - вообще любой пары персонажей, подходящих по размерам и дружественности (со введением луков было бы вообще весело).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

92. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 17:00 +1 +/–

Запрещать ограничивать свободу - тоже нарушение свободы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #97

93. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 08-Янв-20, 17:14 +/–

Ваше определение безвозмездности?
Обычно подразумевается использование такого софта как инструмента для решения задач.
И врядли автору этого софта понравится, что кто-то использовал его безвозмездную софтину как стартап для разработки его НЕбезвозмездной замены, особенно с последующим вытеснением оригинала потём пиара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #98

94. Сообщение от Аноним (94), 09-Янв-20, 01:12 +/–

> Взрослые дядьки предпочитают ИРЛ. Что с тачками, что без :[.
ИРЛ за такие вещи здюлей дают неиллюзорных, особенно сейчас, когда улицы камерами обвесили. Есть автодромы всякие, конечно, но это уже для сильно некоторых взрослых дядек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

95. Сообщение от Аноним (94), 09-Янв-20, 01:14 +/–

> Гдеж стока места в игровой взять? И DMA-каналов на стока свопа >O
Ангар арендуй, нарули RDMA в VRAM... и свопься наздоровье... вместо майнинга всякого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

96. Сообщение от Аноним (94), 09-Янв-20, 01:16 +/–

> Если ты делишься, делись безвозмездно.
Паразитов нынче слишком много развелось. Так что безвозмездно чревато стагнацией и прозябанием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

97. Сообщение от Аноним (97), 09-Янв-20, 03:07 +/–

Именно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

98. Сообщение от Аноним (97), 09-Янв-20, 03:08 +/–

Ну коли автор не готов к такому повороту, не надо говорить о свободном распространении. Но почему-то ни BSD-оси, ни sqlite не боятся этого - истинно свободные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Янв-20, 09:42	–10 +/–
Сколько лет прошло, а игра все так же уныла.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #6, #25, #71, #78

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Янв-20, 09:51	+3 +/–
Опенсорс, ничего не поделаешь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #85

3. Сообщение от EuPhobos (ok), 05-Янв-20, 09:54	–3 +/–
Mario Kart - разве не такое же?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Янв-20, 10:21	+5 +/–
И чем же она уныла? Отличная игра (если не лезьть в онлайн)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

7. Сообщение от Аноним Юрий (?), 05-Янв-20, 10:22	–7 +/–
Товарищи линуксоиды, вы в это играете?!? я в шоке, для трех-летних может и нормальная игра, но, чтобы взрослые дядьки это резались, это полный абзац
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #14, #18, #34, #35, #63, #66

10. Сообщение от Юрий (??), 05-Янв-20, 10:53	+1 +/–
Эти наверное лучше https://pikabu.ru/story/linux_ponies_2590325
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #29, #86

11. Сообщение от супернуб (?), 05-Янв-20, 10:56	–6 +/–
> но, чтобы взрослые дядьки это резались Некоторые "взрослые дядьки" отличаются от "трёхлетних" только размером "фаберже". Дастоящим взрослым не до игр. Во всяком случае - на компе
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #38, #59

12. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 11:00	+1 +/–
>Использование MPLv2 помимо GPLv3 позволит решить проблемы с размещением игры в каталогах Steam и Apple App store, предустановкой на игровых консолях Есть какие-то проблемы? Apple с Valve наложили запрет на GPL?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #42

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 11:02	–2 +/–
Графика на скриншотах - отстой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19, #27

14. Сообщение от Аноним (14), 05-Янв-20, 11:44	+/–
Идите за гаражи, скажите гопникам свою точку зрения на их времяпровождение. Может они вас отучат поливать пометом чужие интересы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от InuYasha (?), 05-Янв-20, 11:56	–1 +/–
Прочитал каменты про унылость, рассердлся. Включил картинки, перезагрузил страницу... okay.jpg 8( Вот что бывает когда в игру суют иконки из shell32.so и шрифты примерно оттуда же...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #68

16. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-20, 12:01	+/–
думается мне, что проблема касается необходимости писать отдельную прослойку между libsteam_api.so и игрой, для этих ваших ачивок и прочего мусора - библиотека то однозначно проприетарная. С консолями похожая история. В свободный godot, например, не могут добавить код для портирования на оные - копирасты требуют, чтобы все что касается взаимодействия с их экосистемой, было максимально огорожено
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #21, #32

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Янв-20, 12:19	–1 +/–
скучно. могли бы пулеметные туррели приделать, самонаводящие ракеты как в rollcage сделать - другое дело было бы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

18. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 12:47	+2 +/–
>но, чтобы взрослые дядьки это резались Сразу видно возраст дядька авторства цытаты. Если порезался — протри ваткой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #88

19. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 12:49	+/–
Это ж терминальная игра с псевдографикой, не узнал?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-20, 14:04	+4 +/–
Я сам не играл, но честно не пойму, почему все комменты твердят, что игра плохая? Что не так на скринах?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23, #33, #24

21. Сообщение от Аноним (21), 05-Янв-20, 14:06	–4 +/–
Эти все проблемы исключительно из-за вирусного и несвободного GPL - вот опенсорс и метут поганой метлой из всех приличных площадок. Было бы под _реально_ свободной лицензией - да хоть BSD/MIT, проблем бы не было.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #67

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Янв-20, 14:15	+6 +/–
Не свистопердит, не требует 999 GB видеопамяти. Несовременно, короче.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #89

24. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 14:24	+6 +/–
Потребуй возврата денег.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #36

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Янв-20, 14:33	+12 +/–
Но далеко не так уныла как ты. ;)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-20, 14:44	+4 +/–
Лучшая игра! Будет чем занять себя в пряздники! :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31

27. Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Янв-20, 15:07	+3 +/–
А игра-то чем уныла?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #61, #72

29. Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-20, 15:27	–1 +/–
Зачем Убунту носки на руках?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

31. Сообщение от VINRARUS (ok), 05-Янв-20, 15:52	+1 +/–
Я думаю её код писать интереснее чем играть месной аудитории. ;)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26

32. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 16:07	+1 +/–
>проблема касается необходимости писать отдельную прослойку между libsteam_api.so и игрой, для этих ваших ачивок и прочего мусора - библиотека то однозначно проприетарная а что для публикации в стиме и аппсторе обязательно прикручивать ачивки?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #60

33. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-20, 16:12	+/–
"Круг" с 6ю углами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #39, #50

34. Сообщение от Константавр (ok), 05-Янв-20, 16:17	+8 +/–
С каких пор игры для детей стали чем-то постыдным? Вообще-то игры и ДОЛЖНЫ быть для детей. А вам всё что не стреляет и мозги не растекаются по экрану - аццтой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Янв-20, 16:23	+/–
"Взрослые дядьки" в Томагавки играют? За деньги )
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

36. Сообщение от macfaq (?), 05-Янв-20, 16:45	+1 +/–
> Потребуй возврата денег. Поговорил с пастой, молодец :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

38. Сообщение от Аноним (38), 05-Янв-20, 16:51	+3 +/–
О, еще один такой же "взрослый дядька" вылез.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11