forum.opennet.ru - "Intel представил Clear Linux с контейнерами приложений на ба..." (57)

"Intel представил Clear Linux с контейнерами приложений на ба..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Intel представил Clear Linux с контейнерами приложений на ба..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Май-15, 10:43
Компания Intel анонсировала (http://blogs.intel.com/evangelists/2015/05/19/clear-linux/) проект Clear Linux (https://clearlinux.org/), в рамках которого предпринята попытка создания платформы для полноценной изоляции контейнеров приложений с использованием гипервизора KVM. Кроме обеспечения более высокого уровня безопасности, целью разработки является сокращение времени запуска виртуализированного окружения до значений, приемлемых для запуска контейнеров приложений по требованию, а также сокращение потребления памяти в условиях работы большого числа типовых виртуальных машин. В итоге были получены достаточно интересные результаты, демонстрирующие характеристики, близкие к системам контейнерной изоляции (namespaces, cgroups), но реализованные (http://lwn.net/SubscriberLink/644675/54520a696ff9cddc/) в условиях полноценной виртуализации (KVM). Например, в Clear Linux время запуска виртуальнго окружения составляет всего 200мс, что позволяет на лету запускать упакованные в виртуальные окружения приложения, в моменты, когда в них возникает необходимость. Что касается потребления памяти, то при запуске типовых виртуальных окружений Clear, накладные расходы на каждое последующее окружение составляет всего 18-20 Мб, что даёт возможность уместить 3500 виртуальных машин на сервере с 128 Гб ОЗУ. Для уменьшения потребления памяти в Clear Linux задействован механизм ядра Linux DAX (http://lwn.net/Articles/610174/), позволяющий организовать совместное использование ресурсов хост-системы и подключить к разным гостевым системам общий шаблон пользовательского окружения. Для дедупликации одинаковых областей памяти применяется технология KSM (http://lwn.net/Articles/330589/). Развёртывания нового типа контейнеров производится при помощи специализированного дистрибутива Clear Linux, системный образ которого занимает (https://download.clearlinux.org/) около 200 Мб. Для тестирования также предлагается демонстрационный набор контейнеров (http://download.clearlinux.org/demos/containers/). Дистрибутив не содержит ничего лишнего, кроме базовых компонентов, необходимых для запуска и управления контейнерами Clear. Расширенные возможности могут быть интегрированы через наборы "bundle", в каждом из которых реализуется готовая функциональность, независимо от того, сколько программных компонентов её образуют. Bundle и образ системного окружения формируются на основе репозитория RPM-пакетов (https://download.clearlinux.org/current/x86_64/os/Packages/), но поставляются без разделения на пакеты. Внутри контейнеров также выполняется специально оптимизированная копия Clear Linux, содержащая необходимые для запуска целевого приложения наборы bundle. В системе предлагается (https://clearlinux.org/features/software-update) использовать атомарные обновления, при которых разом обновляется всё системное окружение, по аналогии с CoreOS (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40275), Atomic Host (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41795), ChromeOS, Photon (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42075), RancherOS (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41728) и Ubuntu Core (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41223). Обновление системы могут производится в двух режимах: наложение исправлений на работающую систему и полное обновление системы через установку нового образа в отдельный снапшот Btrfs и замену активного снапшота на новый. В Clear Linux применяется (https://clearlinux.org/features/stateless) stateless-подход к определению конфигурации, подразумевающий, что система не сохраняет своё состояние (stateless) и после установки не содержит каких-либо настроек в директории /etc, а генерирует настройки на лету на основе указанных при запуске шаблонов. URL: http://blogs.intel.com/evangelists/2015/05/19/clear-linux/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42272
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Наплевательское отношение к безопасности в Docker подмочило репутацию контейнера, Аноним (-), 10:43 , 21-Май-15, (1) –4

Свет клином сошёлся , Аноним (-), 10:49 , 21-Май-15, (3) +6

Да нет Просто разочарование папуаса в блестючих бусах , Andrey Mitrofanov (?), 11:20 , 21-Май-15, (4) +17

Потому что не надо быть хайповой обезьяной , Maxim (??), 00:29 , 30-Авг-18, (79) +1

Много что подмочило Особенно нереальных размеров хайп и упорное передергивание , rob pike (?), 14:11 , 21-Май-15, (18) +3

Ещё один аргумент в пользу KVM _ , Аноним (-), 16:16 , 21-Май-15, (28)

Вы подобными аргументами при оценке любой технологии пользуетесь А то поинтересу, rob pike (?), 17:05 , 21-Май-15, (31) +1

Не знаю что именно этот конкретный год вам объясняет http en wikipedia org wik, rob pike (?), 08:14 , 23-Май-15, (68)
Ой, блин, а ДВС, электродвигатели и трансформаторы в основном придумали в XIX ве, Аноним (-), 17:40 , 23-Май-15, (69)

Сравнивать контейнеры с full виртуализатором - это надо ума палату иметь В смыс, Аноним (-), 17:44 , 23-Май-15, (72)

Docker, и только , Michael Shigorin (ok), 16:25 , 21-Май-15, (29) –1

Оно было бы так, кабы для подавляющего большинства IT-люда понятия контейнеры , rob pike (?), 17:02 , 21-Май-15, (30)

Это вы про какой люд Хомячков с их хайпом Так они обычно кроме хайпа ничего и , Аноним (-), 17:40 , 23-Май-15, (70)

Зависит от определения слова уметь С вашей точки зрения может и не умеют, а п, rob pike (?), 10:57 , 24-Май-15, (78)

Годнота, но не оверкил ли , Аноним (-), 10:46 , 21-Май-15, (2)

вполне себе, можете зайти в RusNet на linux и посмотреть как sh бот отрабатывае, Аноним (-), 17:58 , 21-Май-15, (35)

Интересно, интересно И сколько запусков VM в секунду он вытянет , Аноним (-), 17:42 , 23-Май-15, (71)

Докер, рокет, докер, докер, докер, докер, докер, докер, докер Нужно БОЛЬШЕ уровн, Аноним (-), 11:21 , 21-Май-15, (5) +2

Я ставил в Ubuntu VMware, в нее Ubuntu с VirtualBox, в которой тоже Ubuntu, а не, Зенитарка (?), 13:40 , 21-Май-15, (14) +2

Я спрошу Расскажите, как в ынтеловских камнях nested virtualization заработала , Аноним (-), 15:20 , 21-Май-15, (25) +1

в vmware всё работает без проблем, Аноним (-), 17:47 , 21-Май-15, (34) –1
В vmware - полная виртуализация и не спрашивай, почему ему так не жалко проца, Aleks Revo (ok), 00:02 , 22-Май-15, (52)

http bash im quote 59325mordaha Это старкон2, запущенный в DosBox, под иксами , Аноним (-), 15:10 , 22-Май-15, (65) +1

Во-во Starcon II нынче Ur-Quan Masters нынче работает и в дебиане, и в XP На, Аноним (-), 17:52 , 23-Май-15, (73) +1

ХАЙП в смысле hipe Или какое слово вы имеете ввиду , Аноним (-), 19:41 , 21-Май-15, (40)

Нет https ru wiktionary org wiki D1 85 D0 B0 D0 B9 D0 BF, Аноним (-), 19:52 , 21-Май-15, (42) +1

Там два варианта значения Какое же всё-таки , Аноним (-), 23:12 , 21-Май-15, (49)

Шумиха , Аноним (-), 17:52 , 23-Май-15, (74)

просто слово шумиха не такое хайповое, annual slayer (?), 14:47 , 30-Авг-18, (80) +1

Ушел ставить Clear Linux в Docker , Anonymous_ (?), 01:03 , 22-Май-15, (53) +1

Что ж, объективная потребность есть Тема интересная хотя бы в плане создания уз, Аноним (-), 12:11 , 21-Май-15, (11)
годнотаNixOS забыли в списке референсов конкурентов, annualslayer (ok), 13:13 , 21-Май-15, (13) –1

И How We Put Linux Systems обязательно И мадам Рутковскую не забыть вспомнить , Andrey Mitrofanov (?), 14:31 , 21-Май-15, (21)

NixOS полудохлый проект без будущего У Рутковсой вообще на другом акцент , Аноним (-), 16:13 , 21-Май-15, (27) +1

На пш или ч , rob pike (?), 17:07 , 21-Май-15, (32) –1

Нозвание та какое пафосное 1 Прям срочно захотелось запилить бастард линух , Аноним (-), 13:54 , 21-Май-15, (15)
А где собственно сырцы Выложены только, дефолтные никому не нужные, srpms центо, Аноним (-), 14:09 , 21-Май-15, (17) –2
OpenStack - лесом, Аноним (20), 14:23 , 21-Май-15, (20) –1

OpenShift - полем, Аноним (-), 03:29 , 22-Май-15, (55) –1

В чем фишка Если Интел бекдоры аппаратно встроит - как спасет , Василий (??), 15:15 , 21-Май-15, (24) +2

Разве Интел собирается спасать от анбшечки , systemd_anonymousd (?), 17:17 , 21-Май-15, (33)

Зачем тогда нужна виртальная память, когда можно прям на программном уровне фига, iZEN (ok), 18:45 , 21-Май-15, (36)

Любопытная мысль Подозреваю, что вполне вероятно, что и реализуют её Интел АМД , Аноним (-), 21:43 , 21-Май-15, (46)
А ещё получилась IBM AS 400 сейчас - IBM i с её концепцией единой памяти , unibus (?), 10:17 , 22-Май-15, (62) +1
Поздравляю, изя Ты только что осознал что обычная операционка - виртуализует со, Аноним (-), 17:57 , 23-Май-15, (75)

Дайте-ка угадаю, работает только с Интело-недовиртуализацией Уже есть такие же, Аноним (-), 18:51 , 21-Май-15, (37)

А много вы видели серверов на AMD или других x86 amd64 И вообще, Intel у надо о, BratSinot (ok), 19:55 , 21-Май-15, (43) –1

Ну вот у меня на AMD пашет дофуя виртуалок И , Аноним (-), 17:58 , 23-Май-15, (76)

Ну вот Товарищи игрались-игрались, а потом пришел Интел и сделал как надо Нужн, Crazy Alex (ok), 19:02 , 21-Май-15, (38)

А дальше-то что Интел у нас имеет обширный опыт создания сообществ пользователе, rob pike (?), 19:13 , 21-Май-15, (39) –1

Интел много чего имеет Правда, обычно он это делает в каких-нибудь консорциумах, Crazy Alex (ok), 19:43 , 21-Май-15, (41)

Потому и делает в консорциумах, что не имеет А насчёт OpenStack - да, будет нав, rob pike (?), 20:36 , 21-Май-15, (45) –3

Ну так разработчиков у интела всегда хватало - коммиты почти во всех больших про, Crazy Alex (ok), 21:53 , 21-Май-15, (47) –2

Вместо того чтобы плеваться и зря тратить время на пустую болтовню, стоит просто, Аноним (-), 20:14 , 21-Май-15, (44)
С Ultra KSM UKSM должно еще круче работать http www opennet ru opennews art , Аноним (-), 03:57 , 22-Май-15, (56) –1
Там где совместная память везде дырка найдется xD, Аноним (-), 07:40 , 22-Май-15, (57)

Совершенно не обязатально - там copy on write Т е как только память начинает о, Аноним (-), 17:59 , 23-Май-15, (77)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:43 –4 +/–

Наплевательское отношение к безопасности в Docker подмочило репутацию контейнерам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #18, #29

2. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:46 +/–

Годнота, но не оверкил ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

3. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:49 +6 +/–

Свет клином сошёлся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4

4. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Май-15, 11:20 +17 +/–

> Свет клином сошёлся?
Да нет. Просто разочарование папуаса в блестючих бусах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #79

5. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 11:21 +2 +/–

Докер, рокет, докер, докер, докер, докер, докер, докер, докер.
Нужно БОЛЬШЕ уровней абстракции, мы будем делать виртуалку в виртуалке!
Я не говорю, что это плохо, но этот безумный ХАЙП уже достал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #40, #53

11. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 12:11 +/–

Что ж, объективная потребность есть. Тема интересная хотя бы в плане создания узкоспециализированных сборок сервисов. Ожидаемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от annualslayer (ok), 21-Май-15, 13:13 –1 +/–

>В Clear Linux применяется stateless-подход к определению конфигурации
годнота
NixOS забыли в списке референсов/конкурентов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

14. Сообщение от Зенитарка (?), 21-Май-15, 13:40 +2 +/–

> мы будем делать виртуалку в виртуалке!
Я ставил в Ubuntu VMware, в нее Ubuntu с VirtualBox, в которой тоже Ubuntu, а ней QEMU. Не спрашивай зачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #25, #65

15. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 13:54 +/–

Нозвание та какое пафосное!1 Прям срочно захотелось запилить бастард линух..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 14:09 –2 +/–

А где собственно сырцы? Выложены только, дефолтные никому не нужные, srpms центоса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 14:11 +3 +/–

Много что подмочило. Особенно нереальных размеров хайп и упорное передергивание всего что связано с LXC - мол это такой низкий уровень, да этим пользоваться невозможно, вот то ли дело мы. Особенно пока всё это ездило исключительно на LXC.
Тут, кстати, на днях один там Марк много чего заявил по поводу LXD vs KVM, не в пользу последнего, и довольно громко http://www.zdnet.com/article/canonical-claims-lxd-crushes-kvm/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

20. Сообщение от Аноним (20), 21-Май-15, 14:23 –1 +/–

OpenStack - лесом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

21. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Май-15, 14:31 +/–

>>В Clear Linux применяется stateless-подход к определению конфигурации
> NixOS забыли в списке референсов/конкурентов
И "How We Put Linux Systems" обязательно.
И мадам Рутковскую не забыть вспомнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #27

24. Сообщение от Василий (??), 21-Май-15, 15:15 +2 +/–

В чем фишка? Если Интел бекдоры аппаратно встроит - как спасет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

25. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 15:20 +1 +/–

Я спрошу.
Расскажите, как в ынтеловских камнях nested virtualization заработала. В АМД, насколько помню несколько лкт назад запускал виртуалбох в 3 этажа вложенности, пока памяти хватало, а с вынтелом - не получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #34, #52

27. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 16:13 +1 +/–

NixOS полудохлый проект без будущего. У Рутковсой вообще на другом акцент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 16:16 +/–

Ещё один аргумент в пользу KVM. <_<

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #72

29. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Май-15, 16:25 –1 +/–

> Наплевательское отношение к безопасности в Docker подмочило репутацию
...Docker, и только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

30. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:02 +/–

Оно было бы так, кабы для подавляющего большинства IT-люда понятия "контейнеры" и "Docker" не воспринимались бы как синонимы.
«Мы говорим — Ленин, подразумеваем — партия, мы говорим — партия, подразумеваем — Ленин»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #70

31. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:05 +1 +/–

Вы подобными аргументами при оценке любой технологии пользуетесь?
А то поинтересуйтесь разными там статистическими методами за авторством Пирсона, и тем когда и зачем он их изобретал, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:07 –1 +/–

> У Рутковсой вообще на другом акцент.
На "пш" или "ч"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от systemd_anonymousd (?), 21-Май-15, 17:17 +/–

> В чем фишка? Если Интел бекдоры аппаратно встроит - как спасет?
Разве Интел собирается "спасать" от анбшечки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

34. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 17:47 –1 +/–

в vmware всё работает без проблем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 17:58 +/–

вполне себе, можете зайти в RusNet на #linux и посмотреть как sh бот отрабатывает, он там тоже на каждых запрос инстанс восстанавливает и бежит в kvm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #71

36. Сообщение от iZEN (ok), 21-Май-15, 18:45 +/–

Зачем тогда нужна виртальная память, когда можно прям на программном уровне фигачить контейнеры с целой системой внутри!? Берём "плоско" адресуемую память, сколько есть реально, создаём в ней контейнеры и дело сделано. Никто ни к кому не лезет - процессы ограничены рамками адресации своего контейнера. Получилась этакая DOS с многозадачностью, которой управляет программа-гипервизор. Аппаратная поддержка виртуальной памяти не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #62, #75

37. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 18:51 +/–

Дайте-ка угадаю, работает только с Интело-недовиртуализацией ? Уже есть такие же бесполезные дистрибутивчики https://www.qubes-os.org/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

38. Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Май-15, 19:02 +/–

Ну вот. Товарищи игрались-игрались, а потом пришел Интел и сделал как надо. Нужность затеи лично мне всё равно не очень понятна, но здесь хотя бы есть надежда на вменяемый уровень изоляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

39. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 19:13 –1 +/–

А дальше-то что? Интел у нас имеет обширный опыт создания сообществ пользователей и разработчиков для своих открытых программынх продуктов? Или может поддержки своих программных решений? Или передачи своих технологий тем кто имеет что-то из вышеперечисленного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41

40. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 19:41 +/–

ХАЙП в смысле hipe? Или какое слово вы имеете ввиду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #42

41. Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Май-15, 19:43 +/–

Интел много чего имеет. Правда, обычно он это делает в каких-нибудь консорциумах. Взять OpenStack тот же. Вот в OpenStack оно, скорее всего, и попадёт, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45

42. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 19:52 +1 +/–

Нет. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #49

43. Сообщение от BratSinot (ok), 21-Май-15, 19:55 –1 +/–

А много вы видели серверов на AMD или других x86/amd64? И вообще, Intel'у надо они сделали для себя, в чем претензия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #76

44. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 20:14 +/–

Вместо того чтобы плеваться и зря тратить время на пустую болтовню, стоит просто попробовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 20:36 –3 +/–

Потому и делает в консорциумах, что не имеет.
А насчёт OpenStack - да, будет наверное проталкивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 21:43 +/–

> Зачем тогда нужна виртальная память, когда можно прям на программном уровне фигачить
> контейнеры с целой системой внутри!? Берём "плоско" адресуемую память, сколько есть
> реально, создаём в ней контейнеры и дело сделано. Никто ни к
> кому не лезет - процессы ограничены рамками адресации своего контейнера. Получилась
> этакая DOS с многозадачностью, которой управляет программа-гипервизор. Аппаратная поддержка
> виртуальной памяти не нужна.
Любопытная мысль. Подозреваю, что вполне вероятно, что и реализуют её Интел/АМД в виде спец.процессоров с упрощённым MMU. Вфигачил в фирмварю гипервизор килобайт на 20 и вперёд, а тот уже пущай всю эту шляпу рулит.
..хотя ессно всё это нафиг никому не упало, кроме жалких фанбоев Поттеринга/systemd начитавшегося обоссатого маркетоидного BS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Май-15, 21:53 –2 +/–

Ну так разработчиков у интела всегда хватало - коммиты почти во всех больших проектах видны - ядро, гипервизоры, glibc... даже автор проклятого вейланда там работает. А инфраструктура и организационная поддержка - с этим OpenStack вполне справится.
Собственно, меня в этом всём греет то, что лишний раз подтвердилось - если кто-то мелкий говорит "о, вот занятная и удобная мне штука - гляньте, вдруг захотите повозиться" - есть шанс, что вырастет что-то стоящее. Если большая контора (неважно, коммерческая или нет) заявила, что она создала что-то великое - шансов, что это правда, мало, но они есть. Но если об изобретении великого заявляет какая-то мелочь - это практически гарантированная липа. Поэтому хайп вокруг докера и ему подобных адски раздражает. Не бывает в нынешнем мире чудес и гениальных прорывов одиночек. Либо оно в воздухе носится и параллельных проектов десятки - либо требуются большие вложения - человеческие, финансовые, какие угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 23:12 +/–

Там два варианта значения... Какое же всё-таки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #74

52. Сообщение от Aleks Revo (ok), 22-Май-15, 00:02 +/–

В vmware - полная виртуализация и не спрашивай, почему ему так не жалко проца

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

53. Сообщение от Anonymous_ (?), 22-Май-15, 01:03 +1 +/–

Ушел ставить Clear Linux в Docker...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

55. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 03:29 –1 +/–

OpenShift - полем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

56. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 03:57 –1 +/–

> Clear Linux задействован механизм ядра Linux DAX
С Ultra KSM (UKSM) должно еще круче работать!
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34240

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 07:40 +/–

Там где совместная память везде дырка найдется xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

62. Сообщение от unibus (?), 22-Май-15, 10:17 +1 +/–

> Берём "плоско" адресуемую память, сколько есть реально, создаём в ней контейнеры и дело сделано. Никто ни к кому не лезет - процессы ограничены рамками адресации своего контейнера. Получилась этакая DOS с многозадачностью, которой управляет программа-гипервизор.
А ещё получилась IBM AS/400 (сейчас - IBM i) с её концепцией единой памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

65. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 15:10 +1 +/–

http://bash.im/quote/59325
mordaha:
Это старкон2, запущенный в DosBox, под иксами в Дебиане, который запущен в VMWare, которая в WinXP
Куда мне вопрос о неработающем звуке задавать? )))))
gregory_777:
Санитарам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #73

68. Сообщение от rob pike (?), 23-Май-15, 08:14 +/–

Не знаю что именно этот конкретный год вам объясняет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Pearson#Politics_and_eugenics
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.1925....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:40 +/–

> В 1934 году. Да, это многое объясняет. Спасибо.
Ой, блин, а ДВС, электродвигатели и трансформаторы в основном придумали в XIX веке аж. Ты по этому поводу уже начал ходить пешком и прекратил пользоваться электричеством?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:40 +/–

> "Docker" не воспринимались бы как синонимы.
Это вы про какой люд? Хомячков с их хайпом? Так они обычно кроме хайпа ничего и не умеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #78

71. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:42 +/–

> бот отрабатывает, он там тоже на каждых запрос инстанс восстанавливает и бежит в kvm.
Интересно, интересно. И сколько запусков VM в секунду он вытянет? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

72. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:44 +/–

> Ещё один аргумент в пользу KVM. <_<
Сравнивать контейнеры с full виртуализатором - это надо ума палату иметь. В смысле, нафига это Шатлворту - я еще понимаю, он все-таки бизнесмен и на сравнении сладкого с горячим может слегонца навариться :). А вот нафуя это вам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

73. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:52 +1 +/–

> Санитарам.
Во-во. Starcon II (нынче Ur-Quan Masters) нынче работает и в дебиане, и в XP. Нативно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

74. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:52 +/–

> Там два варианта значения... Какое же всё-таки?
Шумиха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #80

75. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:57 +/–

> Зачем тогда нужна виртальная память, когда можно прям на программном уровне фигачить
> контейнеры с целой системой внутри!?
Поздравляю, изя. Ты только что осознал что обычная операционка - виртуализует состяния проца для разных программ, так что даже если проц один, а программ десять - они не замечают этот факт и не парятся по поводу того что во время работы проца еще 9 программ кроме них изменяют его состояние.
А виртуальная память как таковая появилась по 2 причинам:
1) Атрибуты страниц технически хранить несколько проще и быстрее чем иметь дело с дофуя сегментов.
2) Можно добить недостающую память swap-ом. Сейчас это уже менее злободневно, но раньше это был очень весомый аргумент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

76. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:58 +/–

> А много вы видели серверов на AMD или других x86/amd64?
Ну вот у меня на AMD пашет дофуя виртуалок. И???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

77. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 17:59 +/–

> Там где совместная память везде дырка найдется xD
Совершенно не обязатально - там copy on write. Т.е. как только память начинает отличаться, этот кусок перестает быть совместным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

78. Сообщение от rob pike (?), 24-Май-15, 10:57 +/–

Зависит от определения слова "уметь". С вашей точки зрения может и не умеют, а пол-интернета из их творений на php-шных CMS состоит, тем не менее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

79. Сообщение от Maxim (??), 30-Авг-18, 00:29 +1 +/–

Потому что не надо быть хайповой обезьяной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

80. Сообщение от annual slayer (?), 30-Авг-18, 14:47 +1 +/–

просто слово "шумиха" не такое хайповое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:43	–4 +/–
Наплевательское отношение к безопасности в Docker подмочило репутацию контейнерам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #18, #29

2. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:46	+/–
Годнота, но не оверкил ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35

3. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 10:49	+6 +/–
Свет клином сошёлся?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4

4. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Май-15, 11:20	+17 +/–
> Свет клином сошёлся? Да нет. Просто разочарование папуаса в блестючих бусах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #79

5. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 11:21	+2 +/–
Докер, рокет, докер, докер, докер, докер, докер, докер, докер. Нужно БОЛЬШЕ уровней абстракции, мы будем делать виртуалку в виртуалке! Я не говорю, что это плохо, но этот безумный ХАЙП уже достал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #40, #53

11. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 12:11	+/–
Что ж, объективная потребность есть. Тема интересная хотя бы в плане создания узкоспециализированных сборок сервисов. Ожидаемо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. Сообщение от annualslayer (ok), 21-Май-15, 13:13	–1 +/–
>В Clear Linux применяется stateless-подход к определению конфигурации годнота NixOS забыли в списке референсов/конкурентов
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21

14. Сообщение от Зенитарка (?), 21-Май-15, 13:40	+2 +/–
> мы будем делать виртуалку в виртуалке! Я ставил в Ubuntu VMware, в нее Ubuntu с VirtualBox, в которой тоже Ubuntu, а ней QEMU. Не спрашивай зачем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #25, #65

15. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 13:54	+/–
Нозвание та какое пафосное!1 Прям срочно захотелось запилить бастард линух..
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 14:09	–2 +/–
А где собственно сырцы? Выложены только, дефолтные никому не нужные, srpms центоса.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

18. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 14:11	+3 +/–
Много что подмочило. Особенно нереальных размеров хайп и упорное передергивание всего что связано с LXC - мол это такой низкий уровень, да этим пользоваться невозможно, вот то ли дело мы. Особенно пока всё это ездило исключительно на LXC. Тут, кстати, на днях один там Марк много чего заявил по поводу LXD vs KVM, не в пользу последнего, и довольно громко http://www.zdnet.com/article/canonical-claims-lxd-crushes-kvm/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

20. Сообщение от Аноним (20), 21-Май-15, 14:23	–1 +/–
OpenStack - лесом
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #55

21. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Май-15, 14:31	+/–
>>В Clear Linux применяется stateless-подход к определению конфигурации > NixOS забыли в списке референсов/конкурентов И "How We Put Linux Systems" обязательно. И мадам Рутковскую не забыть вспомнить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #27

24. Сообщение от Василий (??), 21-Май-15, 15:15	+2 +/–
В чем фишка? Если Интел бекдоры аппаратно встроит - как спасет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33

25. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 15:20	+1 +/–
Я спрошу. Расскажите, как в ынтеловских камнях nested virtualization заработала. В АМД, насколько помню несколько лкт назад запускал виртуалбох в 3 этажа вложенности, пока памяти хватало, а с вынтелом - не получилось.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #34, #52

27. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 16:13	+1 +/–
NixOS полудохлый проект без будущего. У Рутковсой вообще на другом акцент.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 16:16	+/–
Ещё один аргумент в пользу KVM. <_<
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #72

29. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Май-15, 16:25	–1 +/–
> Наплевательское отношение к безопасности в Docker подмочило репутацию ...Docker, и только.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

30. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:02	+/–
Оно было бы так, кабы для подавляющего большинства IT-люда понятия "контейнеры" и "Docker" не воспринимались бы как синонимы. «Мы говорим — Ленин, подразумеваем — партия, мы говорим — партия, подразумеваем — Ленин»
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #70

31. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:05	+1 +/–
Вы подобными аргументами при оценке любой технологии пользуетесь? А то поинтересуйтесь разными там статистическими методами за авторством Пирсона, и тем когда и зачем он их изобретал, например.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 17:07	–1 +/–
> У Рутковсой вообще на другом акцент. На "пш" или "ч"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от systemd_anonymousd (?), 21-Май-15, 17:17	+/–
> В чем фишка? Если Интел бекдоры аппаратно встроит - как спасет? Разве Интел собирается "спасать" от анбшечки?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

34. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 17:47	–1 +/–
в vmware всё работает без проблем
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 17:58	+/–
вполне себе, можете зайти в RusNet на #linux и посмотреть как sh бот отрабатывает, он там тоже на каждых запрос инстанс восстанавливает и бежит в kvm.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #71

36. Сообщение от iZEN (ok), 21-Май-15, 18:45	+/–
Зачем тогда нужна виртальная память, когда можно прям на программном уровне фигачить контейнеры с целой системой внутри!? Берём "плоско" адресуемую память, сколько есть реально, создаём в ней контейнеры и дело сделано. Никто ни к кому не лезет - процессы ограничены рамками адресации своего контейнера. Получилась этакая DOS с многозадачностью, которой управляет программа-гипервизор. Аппаратная поддержка виртуальной памяти не нужна.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #46, #62, #75

37. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 18:51	+/–
Дайте-ка угадаю, работает только с Интело-недовиртуализацией ? Уже есть такие же бесполезные дистрибутивчики https://www.qubes-os.org/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43

38. Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Май-15, 19:02	+/–
Ну вот. Товарищи игрались-игрались, а потом пришел Интел и сделал как надо. Нужность затеи лично мне всё равно не очень понятна, но здесь хотя бы есть надежда на вменяемый уровень изоляции.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #39

39. Сообщение от rob pike (?), 21-Май-15, 19:13	–1 +/–
А дальше-то что? Интел у нас имеет обширный опыт создания сообществ пользователей и разработчиков для своих открытых программынх продуктов? Или может поддержки своих программных решений? Или передачи своих технологий тем кто имеет что-то из вышеперечисленного?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41

40. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-15, 19:41	+/–
ХАЙП в смысле hipe? Или какое слово вы имеете ввиду?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #42

41. Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Май-15, 19:43	+/–
Интел много чего имеет. Правда, обычно он это делает в каких-нибудь консорциумах. Взять OpenStack тот же. Вот в OpenStack оно, скорее всего, и попадёт, кстати.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45