forum.opennet.ru - "OpenNews: В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE..." (21)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"OpenNews: В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE..."

Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE..."
Сообщение от opennews on 20-Авг-08, 22:08
Ed Schouten сообщил (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2008-Augu...) в списках рассылки о включении в дерево исходного кода FreeBSD-CURRENT новой реализации подсистемы TTY, работа над которой велась им в течение полугода. Новая Multi Processor Safe (MPSAFE) реализация обладает (http://www.evilcoder.org/2008/08/20/nieuwe-tty-layer-in-freebsd/) следующими достоинствами: - переработанная архитектура модели драйверов (старая реализация была недостаточно абстрактной) - улучшена поддержка hot-plug (возможность динамически удалять неиспользуемые терминалы) - значительно улучшена производительность (полное освобождение от Giant lock, и изменения в работе с буферами) URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2008-Augu... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17474
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, знающий, 22:08 , 20-Авг-08, (1)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, Sem, 22:37 , 20-Авг-08, (3)
В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, ggg, 22:38 , 20-Авг-08, (4)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, terminus, 22:36 , 20-Авг-08, (2)
В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, stlx, 22:41 , 20-Авг-08, (5)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, terminus, 22:44 , 20-Авг-08, (6)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, stlx, 22:53 , 20-Авг-08, (7)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, Аноним, 23:01 , 20-Авг-08, (8)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, 744, 23:13 , 20-Авг-08, (9)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, Ноним, 23:31 , 20-Авг-08, (10)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, polkan, 02:51 , 21-Авг-08, (13)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, Аноним, 15:41 , 21-Авг-08, (22)

Это невозможно физически, Дмитрий Ю. Карпов, 15:35 , 21-Авг-08, (21)

Это невозможно физически, terminus, 15:48 , 21-Авг-08, (23)

Это невозможно физически, vst, 11:44 , 22-Авг-08, (25)

Это невозможно физически, Аноним, 14:25 , 22-Авг-08, (26)

Это невозможно физически, Аноним, 18:34 , 21-Авг-08, (24)
Это невозможно физически, andr.mobi, 09:51 , 25-Авг-08, (28)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, kan, 04:15 , 21-Авг-08, (14)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, Аноним, 06:55 , 21-Авг-08, (19)

В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY, andr.mobi, 09:47 , 25-Авг-08, (27)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от знающий on 20-Авг-08, 22:08

Не слишком ли рано? это в семерки 7.1 появиться? или в 8.0? насколько я понял они не освободились полностью от Giant lock в ядре не повлияет ли это на другой уровень абстракции, понятное дело - логические уровни не равны физическим, и тем не менее????

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от Sem (ok) on 20-Авг-08, 22:37

В 7.1 этого не будет точно. Пока все это будет обкатываться в -current.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от ggg (??) on 20-Авг-08, 22:38

> Не слишком ли рано?
Как что-то может быть вообще `рано' в разработке ОС?
> это в семерки 7.1 появиться?
А как ты сам думаешь, учитывая, что 7.1 планировалась на август?
> или в 8.0?
CURRENT и есть будущая 8.0.
Что ты дальше спросил, боюсь, понятно только тебе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от terminus (ok) on 20-Авг-08, 22:36

CURRENT - это будущая 8.0-RELEASE. "План Путина" (с) подразумевает ее выход через год - в июне 2009
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2008-June/...
Будет ли это бекпортировано в седьмую ветку - не известно. Скорее всего нет.
Пока код в CURRENT пусть его нормально оттестируют.
-
На счет того где еще остался Giant lock
http://wiki.freebsd.org/SMPTODO

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от stlx on 20-Авг-08, 22:41

А объясните мне плиз при чем тут производительность? Не, ну избавление от giant lock это понятно, но не могу себе представить что может реально ускориться от распараллеливания работы с tty.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от terminus (ok) on 20-Авг-08, 22:44

Иксы!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от stlx on 20-Авг-08, 22:53

Не, там сами эмуляторы терминалов тормозят на порядки больше чем TTY слой со всеми своими giant lock'ами.
http://martin.ankerl.com/files/term-bench.png

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-08, 23:01

Поддержки многобайтных кодировок так и нет?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от 744 on 20-Авг-08, 23:13

>Поддержки многобайтных кодировок так и нет?
В обычной текстовой консоли?! Как и, главное, зачем?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от Ноним on 20-Авг-08, 23:31

Ну например, чтобы я мог открыть файлы из Израиля, например. Текстовые. С инструкциями по обслуживанию сетевого оборудования. На этом самом сетевом оборудовании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от polkan on 21-Авг-08, 02:51

хм... сколько получал ховтушек от производителя, НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ЧТОБЫ ОНЫЕ БЫЛИ ЛОКАЛИЗОВАНЫ... (ЭТО КАСАЕМО СЕРВЕРНОЙ И СЕТЕВОЙ ЧАСТИ).... ДАЖЕ ОТ рОССИЙСКИХ ТАВАРИСЧЕЙ ИЗ кИЕВА ;)
И ЭТО СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 15:41

Сколько учить надо? А? Пишите ИМХО всегда, после таких высказываний.
То что тебе так нравится и считаешь правильным, не говорит о том что так нравится другим и они с тобой согласны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Это невозможно физически"

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 21-Авг-08, 15:35

Текстовый режим писюка принципиально использует восьмибитную кодировку символов (говорят, возможна девятибитная, но я такого не видел). Это значит, что на экране может одновременно присутствовать только 256 разных символов; их начертание определяется аппаратным знакогенератором. Ситуация похожа на пишущую машинку - можно заменить литеры (хотя реально этого никто не делает), но каретка может одновременно нести ограниченное количество литер.
Вот в графическом режиме можно отображать любые символы (в т.ч. разных языков) в любом сочетании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Это невозможно физически"

Сообщение от terminus (ok) on 21-Авг-08, 15:48

Правды ради, AFAIK - у линукса консоль не текстовая, а графическая. У нас пока текстовая...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Это невозможно физически"

Сообщение от vst (??) on 22-Авг-08, 11:44

Здрасте, а SC_PIXEL_MODE?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Это невозможно физически"

Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-08, 14:25

>Здрасте, а SC_PIXEL_MODE?
for i386 only

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Это невозможно физически"

Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 18:34

Реально можно отобразить до 512 разных символов, но насколько я помню, там бит яркости отвечает за кодовую страницу. Так что получается 512 символов при 8 цветах, вместо 16.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Это невозможно физически"

Сообщение от andr.mobi (??) on 25-Авг-08, 09:51

>Текстовый режим писюка принципиально использует восьмибитную кодировку символов
Ну и что.
Как минимум можно было бы отражать одну локаль. Пусть я буду видеть только кириллицу, или только арабские письмена кроме ASCII. Этого было бы вполне достаточно в 99% случаев

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от kan on 21-Авг-08, 04:15

>Поддержки многобайтных кодировок так и нет?
Это не там. Koммит относится к инфраструктуре, а поддержка кодировок - дело рук конкретных драйверов типа syscons.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 06:55

>>Поддержки многобайтных кодировок так и нет?
>
>Это не там. Koммит относится к инфраструктуре, а поддержка кодировок - дело
>рук конкретных драйверов типа syscons.
А этим кто-нибудь занимается? Че-то на wiki только умершие проекты
(kgi, vtc, etc.)
ee(1) и nvi/nex тоже не умеют unicode, хотя ed(1) умеет, как и
умеют sh и tcsh, а также less.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"

Сообщение от andr.mobi (??) on 25-Авг-08, 09:47

>Поддержки многобайтных кодировок так и нет?
Присоединяюсь
Очень мне не нравиться, что из-за работы с UTF-8 мне теперь консоль не юзать
Превращаюсь в окошечного ламмера

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
Сообщение от знающий on 20-Авг-08, 22:08
Не слишком ли рано? это в семерки 7.1 появиться? или в 8.0? насколько я понял они не освободились полностью от Giant lock в ядре не повлияет ли это на другой уровень абстракции, понятное дело - логические уровни не равны физическим, и тем не менее????
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от Sem (ok) on 20-Авг-08, 22:37
	В 7.1 этого не будет точно. Пока все это будет обкатываться в -current.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от ggg (??) on 20-Авг-08, 22:38
	> Не слишком ли рано? Как что-то может быть вообще `рано' в разработке ОС? > это в семерки 7.1 появиться? А как ты сам думаешь, учитывая, что 7.1 планировалась на август? > или в 8.0? CURRENT и есть будущая 8.0. Что ты дальше спросил, боюсь, понятно только тебе.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
Сообщение от terminus (ok) on 20-Авг-08, 22:36
CURRENT - это будущая 8.0-RELEASE. "План Путина" (с) подразумевает ее выход через год - в июне 2009 http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2008-June/... Будет ли это бекпортировано в седьмую ветку - не известно. Скорее всего нет. Пока код в CURRENT пусть его нормально оттестируют. - На счет того где еще остался Giant lock http://wiki.freebsd.org/SMPTODO
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
Сообщение от stlx on 20-Авг-08, 22:41
А объясните мне плиз при чем тут производительность? Не, ну избавление от giant lock это понятно, но не могу себе представить что может реально ускориться от распараллеливания работы с tty.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от terminus (ok) on 20-Авг-08, 22:44
	Иксы!
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от stlx on 20-Авг-08, 22:53
	Не, там сами эмуляторы терминалов тормозят на порядки больше чем TTY слой со всеми своими giant lock'ами. http://martin.ankerl.com/files/term-bench.png
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-08, 23:01
Поддержки многобайтных кодировок так и нет?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от 744 on 20-Авг-08, 23:13
	>Поддержки многобайтных кодировок так и нет? В обычной текстовой консоли?! Как и, главное, зачем?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от Ноним on 20-Авг-08, 23:31
	Ну например, чтобы я мог открыть файлы из Израиля, например. Текстовые. С инструкциями по обслуживанию сетевого оборудования. На этом самом сетевом оборудовании.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от polkan on 21-Авг-08, 02:51
	хм... сколько получал ховтушек от производителя, НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ЧТОБЫ ОНЫЕ БЫЛИ ЛОКАЛИЗОВАНЫ... (ЭТО КАСАЕМО СЕРВЕРНОЙ И СЕТЕВОЙ ЧАСТИ).... ДАЖЕ ОТ рОССИЙСКИХ ТАВАРИСЧЕЙ ИЗ кИЕВА ;) И ЭТО СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 15:41
	Сколько учить надо? А? Пишите ИМХО всегда, после таких высказываний. То что тебе так нравится и считаешь правильным, не говорит о том что так нравится другим и они с тобой согласны.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Это невозможно физически"
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 21-Авг-08, 15:35
	Текстовый режим писюка принципиально использует восьмибитную кодировку символов (говорят, возможна девятибитная, но я такого не видел). Это значит, что на экране может одновременно присутствовать только 256 разных символов; их начертание определяется аппаратным знакогенератором. Ситуация похожа на пишущую машинку - можно заменить литеры (хотя реально этого никто не делает), но каретка может одновременно нести ограниченное количество литер. Вот в графическом режиме можно отображать любые символы (в т.ч. разных языков) в любом сочетании.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Это невозможно физически"
	Сообщение от terminus (ok) on 21-Авг-08, 15:48
	Правды ради, AFAIK - у линукса консоль не текстовая, а графическая. У нас пока текстовая...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Это невозможно физически"
	Сообщение от vst (??) on 22-Авг-08, 11:44
	Здрасте, а SC_PIXEL_MODE?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Это невозможно физически"
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-08, 14:25
	>Здрасте, а SC_PIXEL_MODE? for i386 only
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Это невозможно физически"
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 18:34
	Реально можно отобразить до 512 разных символов, но насколько я помню, там бит яркости отвечает за кодовую страницу. Так что получается 512 символов при 8 цветах, вместо 16.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Это невозможно физически"
	Сообщение от andr.mobi (??) on 25-Авг-08, 09:51
	>Текстовый режим писюка принципиально использует восьмибитную кодировку символов Ну и что. Как минимум можно было бы отражать одну локаль. Пусть я буду видеть только кириллицу, или только арабские письмена кроме ASCII. Этого было бы вполне достаточно в 99% случаев
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от kan on 21-Авг-08, 04:15
	>Поддержки многобайтных кодировок так и нет? Это не там. Koммит относится к инфраструктуре, а поддержка кодировок - дело рук конкретных драйверов типа syscons.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-08, 06:55
	>>Поддержки многобайтных кодировок так и нет? > >Это не там. Koммит относится к инфраструктуре, а поддержка кодировок - дело >рук конкретных драйверов типа syscons. А этим кто-нибудь занимается? Че-то на wiki только умершие проекты (kgi, vtc, etc.) ee(1) и nvi/nex тоже не умеют unicode, хотя ed(1) умеет, как и умеют sh и tcsh, а также less.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "В FreeBSD-CURRENT включена новая реализация MPSAFE TTY"
	Сообщение от andr.mobi (??) on 25-Авг-08, 09:47
	>Поддержки многобайтных кодировок так и нет? Присоединяюсь Очень мне не нравиться, что из-за работы с UTF-8 мне теперь консоль не юзать Превращаюсь в окошечного ламмера
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Архив \| Удалить	Индекс форумов \| Темы \| Пред. тема \| След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]