Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной и признана основной возможностью"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 10-Дек-25, 09:06
На проходящей в эти дни конференции Maintainers Summit состоялось обсуждение результатов эксперимента по добавлению в ядро Linux возможности разработки компонентов на языке Rust. Собравшиеся участники признали эксперимент успешным и решили перевести поддержку языка Rust в категорию основных частей ядра, сняв с неё метку экспериментальной функциональности... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64401
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+18 +/–
Сообщение от Жироватт (ok), 10-Дек-25, 09:06
Пропал, пропал калабуховский дом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 10:17
	Почему ? https://en.wikipedia.org/wiki/Rust_(programming_language)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 10-Дек-25, 10:59
	>Почему ? Потому что это кратно усложняет разработку и сопровождение. Код на одном языке и мешанина из нескольких + все это на базе жуткого легаси в миллионы строк. Разница большая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 11:08
	Применение rust в ядре ограничено именно поэтому. Иначе бы уже все переписывали и через 10 лет сишного почти не осталось бы. Но мейнтейнеры сейчас против по понятной причине они сишные мейнтейнеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (313), 11-Дек-25, 08:20
	Так "уже все" переписали или за 10 лет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 10-Дек-25, 17:11
	Кернел-программисты не способны освоить больше одного языка программирования?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 17:35
	> Кернел-программисты не способны освоить больше одного языка программирования? А ты думаешь, что после 20-30 лет каста к void* легко осилить что-то новое? Не, ну кто помоложе еще может, а кто совсем дед - то там без вариантов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
	Сообщение от Диды (ok), 10-Дек-25, 17:58
	>Кернел-программисты не способны освоить больше одного языка программирования? Даёшь brainfuck в ядро!
	Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (256), 10-Дек-25, 19:16
	>Кернел-программисты не способны освоить больше одного языка программирования? Да ты хоть на одном научить не писать чушь
	Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 10-Дек-25, 10:43
	Какая разница, на чем был разработан бинарник? Хоть в машинных кодах. Непонятна вся эта возня. У меня в относительно небольшом проекте 4 языка программирования применяются.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:14
	Вот только не в машинных кодах. Это: 1. Closed source; 2. Завязка на процессорную архитектуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (256), 11-Дек-25, 10:25
	>Вот только не в машинных кодах. Это: >1. Closed source; С какого перепуга Ассемблер вдруг обязательно стал Closed source? Тогда так и пиши честно - для тебя Closed source.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–2 +/–
	Сообщение от мимоход (?), 10-Дек-25, 13:14
	Какая разница, на каких языках разговаривают в обществе? Хоть на языках жестов. Непонятна вся эта возня. У меня в относительно небольшой семье 4 языка применяются.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (244), 10-Дек-25, 18:08
	> У меня в относительно небольшой семье 4 языка применяются. - Русский. - Русский-Матерный. - Феня. - Капелька английского?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+10 +/–
	Сообщение от ХрюХрю (?), 10-Дек-25, 20:44
	#include <stdio.h> static const struct {     int (* const out)(const char*); } f = { puts }, * const std = &f; int main(void) {     std->out("Hello World"); }
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 21:41
	алё, где return 0; ? :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от sunjob (ok), 11-Дек-25, 06:22
	уже не говоря про хлопушки и свистелки! :о)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (344), 11-Дек-25, 14:49
	Оно по умолчанию возвращает ноль, если нету никаких других return statement.
	Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 14:53
	зачем тогда int main писать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 15:07
	зачем тогда еще придумывать всякие noreturn
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от ХрюХрю (?), 11-Дек-25, 15:53
	очевидно, для noreturn функций
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 16:53
	ну пробуй для main пропиши
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 10-Дек-25, 09:06
Централизация линукса началась официально...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 10-Дек-25, 09:11
	И не только линукса
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+1 +/–
	Сообщение от кек (?), 10-Дек-25, 09:17
	Давно уже идет, че вы на один язык то завязались.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 09:22
	Как язык её начал? До этого централизации небыло? Linux Foundation и Линус как фактический диктатор в одном лице это была не централизация? Мир сортов gnu hard/bsd* вас заждался, там столько драйверов не написано...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (287), 10-Дек-25, 21:06
	> Linux Foundation и Линус как фактический диктатор в одном лице То ли дело, когда семь нянек, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 10-Дек-25, 10:14
	Назовёте процент коммитов от сообщества? Ставьте GNU Hurd. Что, не можете пользоваться? Драйверов нет? Напишите.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:17
	Есть RYF-железо, для него есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:32
	Есть BSD
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 10-Дек-25, 22:54
	Там тоже драйверов особо нет, тащат из Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (305), 11-Дек-25, 02:40
	Кроме шуток, в последние пару лет Hurd стал намного, намного юзабельнее. Даже rump драйвера от netbsd появились.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной..."	–2 +/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 11:28
	> Централизация линукса началась официально То ли дело, когда ядро было прибито к одному языку, причем довольно протухшей версии, и к одному pacово-верному гнутому компилятору и его ЕЕЕшным экстеншенам. Причем ушли годы на то, чтобы избавиться от гнуракового вендорлока и позволить собирать ядро свободным компилятором. Вот это была настоящая децентрализация!))
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	277. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от онанист (?), 10-Дек-25, 20:04
	увы нет, питон :-( почему не в ядре- загадка
	Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (7), 10-Дек-25, 09:17
подумаешь будет больше отказов в обслуживании и паник, зато память не утечет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 10-Дек-25, 10:05
	Заметь, что CVE зовутся CVE, а не например RVE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Анонимы мы (?), 10-Дек-25, 13:21
	Инклюзивный народ еще занят более важной борьбой с master в гитах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (305), 11-Дек-25, 02:41
	Cyber security vulnerability
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:34
	с чего ты взял, что не утечёт? маркетинговые буклеты? и таки раст жрёт столько памяти, что это само по себе можно считать утечкой
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Rev (ok), 10-Дек-25, 13:25
	Ты перепутал его с Go.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 13:41
	нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:16
	Раст жрёт столько же памяти сколько C, ибо аллокатор там такой же, GC нет, и работа с памятью полностью эквивалента.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Бубенчик (?), 10-Дек-25, 10:58
	Память в хрусте очень даже течёт. Зато "безопастно"!
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:43
	> Память в хрусте очень даже течёт Память течет, но не утекает. Чувствуешь разницу?)) Аппу может кильнуть oom-киллер, но твои секреты не утекут хз куда. Поэтому да, безопасно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:26
	Только килять придётся и kernel, потому как и там буудет текучий Раст. Будем перезагружать сервера раз в две недели. Тут многим нравится какввенде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 02:30
	Если до этого был гораздо более подверженный течке Си, и сервера не перегружали, то почему теперь придётся?  Rust гораздо более надёжен в плане работы с памятью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним123 (?), 10-Дек-25, 20:27
	Полностью противоположно. Память будет течь в расте практически как в С. А вот отказов и паник будет меньше.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 11-Дек-25, 11:14
	Ржавый не про то, что память не утечет, он про то, что утекшей памятью не воспользуешься. :)
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (10), 10-Дек-25, 09:27
> Поддержка Rust неактивна по умолчанию и не приводит к включению Rust в число обязательных сборочных зависимостей к ядру. Пока что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 10-Дек-25, 09:29
	Как станет обязательной так все, мир на попалам треснет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Дек-25, 10:41
	Мир треснет пополам, когда сделают системду обязательной и вайланд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:45
	нет, он треснет напополам, когда раст сделают обязательным, как и написано выше
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:29
	И то, и другое способно расколоть Мир. Что произойдёт первым - от того и треснет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:39
	Треснут эксперты опеннета и владельцы коры два дуба. Плохо что ли? Хорошо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Опять (?), 10-Дек-25, 13:49
	Разве щас мир не правильный ?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Опять (?), 10-Дек-25, 13:51
	Хотел написать "Попильный" ох и затейники на уровне Т9 пытаются исправлять
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором	+10 +/–
Сообщение от IMBird (ok), 10-Дек-25, 09:42
Активность успешно имитируется, системные требования растут и продажи подписок на ассистентов программиста тоже демонстрируют положительную динамику. Все при делах, а кто бухтит – тот китайский очкастый шпион и против развития.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 10-Дек-25, 11:54
	> тот китайский очкастый шпион Но китайцы тоже раст используют...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:07
	> Но китайцы тоже раст используют... Так китайцы явно не дураки. Им янки и прочие западники просто подарили кучу софта (спасибо опенсорсу). Они просто берут рабочие решения нашару и используют для строительства своей Империи Си (хехе, хороший каламьур получился)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 13:49
	> Им янки и прочие западники просто подарили кучу софта (спасибо опенсорсу). им как раз это и нужно, чтобы вы так и думали, а на деле куча дырявого софта :) пс: а кентайцы тоже не дураки, какой привет, такой ответ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 15:48
	>используют для строительства своей Империи Си https://opennet.ru/58613-realme https://opennet.ru/63884-firewall
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	236. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 10-Дек-25, 17:47
	>> Но китайцы тоже раст используют... > Они просто берут рабочие решения нашару и используют для строительства своей Империи Си Как бы не рухнула с треском у них империя, зная многие их технические поделия.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	237. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 10-Дек-25, 17:49
	>> используют для строительства своей Империи Си > Как бы не рухнула с треском у них империя, зная многие их технические поделия. Ну рухнет и рухнет. Первый раз, что ли? (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (13), 10-Дек-25, 09:44
Вот беда для горе-хакеров. Как они будут зарабатывать на сишных дырках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
Сообщение от анондирован (?), 10-Дек-25, 09:48
Так программы на Rust напичканы "unsafe" блоками и cve-rs "allows you to introduce common memory vulnerabilities (such as buffer overflows and segfaults) into your Rust program in a memory safe manner." никто не отменял :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 11:00
	https://rust-lang.org/ru/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:37
	И minners, спрятанные в crates.io, кстати, тоже никто не сможет отменить.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 10-Дек-25, 16:42
	cve-rs более не компилируется на новом расте
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 17:15
	> cve-rs более не компилируется на новом расте Чо серьезно? НЕЕЕЕЕТ! Прошла эпоха!! Сколько раз на нее ссылались войны-супротив-раста!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 11-Дек-25, 11:18
	Кстати это серьезный подкол сишникам, у которых постфикс не компилируется на новом C. :)
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором	+10 +/–
Сообщение от Аноним (17), 10-Дек-25, 09:49
Давайте без этих радужных иллюзий. Rust - это троянский конь, который несут в крепость под благовидным предлогом "безопасТности". Есть монолитная, отлаженная десятилетиями кодовая база ядра, по сути, сложнейший механизм, который отполирован кровью и потом. И тут приходят фанатики с "современным" языком и хотят встроить свою блестящую, но инопланетную деталь. Это не улучшение. Это раскол. Это начало конца целостности. Мэйнтейнеры - не боги. Они эксперты в ядре, а не в цирке из двух десятков языков. Их работа - обеспечивать стабильность, производительность и логическую целостность системы, а не разгадывать ребусы, как изменения в структуре отразятся на каком-то хитроумном блоке в Rust-обёртке, написанной кем-то, кто уже покинул проект. Это колоссальная накладка на ментальные ресурсы. Что мы получаем в сухом остатке? Двойную сложность. Две экосистемы сборки, два набора инструментов отладки, две культуры кода, два типа скрытых зависимостей. Это путь к фрагментации и вырождению проекта. Вместо единой команды получатся два враждующих племени: "прогрессивные" растафарианцы и "консервативные" сишники. Rust - это красивая игрушка для новых изолированных проектов. Но впихивать его в сердце Linux - это акт технологического вандализма. Это попытка пожертвовать целостностью, проверенной временем, ради модной, но непроверенной в таком масштабе догмы. Внедрение Rust - это инженерия хаоса. Мы получим код, который через пять лет не смогут поддерживать ни те, ни другие, потому что мост между мирами рухнет под тяжестью собственной сложности. И тогда "безопасТность" нового кода покажется горькой шуткой на фоне всеобщего коллапса сопровождаемости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (22), 10-Дек-25, 10:11
> rust_ext2 ого! Где мои 16 лет? :) я помню как ext2 помог мне переехать с alt-2.0 на alt-2.2... просто свет дома рубанули...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 10:27
	>альт Так вот кто тут оценивает rust в ядре...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (313), 11-Дек-25, 08:27
	И? Что сказать-то хотел?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:30
	Только теперь ФС накроется безопастно.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Дек-25, 10:39
>>сосредоточиться на логических ошибках и состояниях гонки. Rust помогает избавиться от таких проблем, как Меняем одни ошибки на другие. Почему бы сразу не начать писать на языке, который гарантирует безопасность логических ошибок и состояний гонки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:42
	> Меняем одни ошибки на другие ложь, не меняем вендорлочимся. всё. и только.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 10-Дек-25, 10:47
	> безопасность логических ошибок помогает снизить только квалификация разработчика.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 11:20
	Ой, типа сейчас в ядре прям сильно квалифицированные пишут. Кого корпа наймет, тот и будет писать 90% кода, который добавляют в ведро. Так что если вы не попадаете в оставшиеся 10% "индивидуал-ов/ок" то просто закройте варешку и не указывайте тем, кто код пишет, как работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 10:55
	> Почему бы сразу не начать писать на языке, который гарантирует безопасность логических ошибок и состояний гонки? Что за язык?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 10-Дек-25, 11:18
	> Почему бы сразу не начать писать на языке, который гарантирует > безопасность логических ошибок и состояний гонки? А у вас есть такой язык??? Почему же вы никому не сказали?! Я тут где-то расписывал, сколько стоила формальная верификация seL4 микроядра. И цифры там весьма печальные... Так что если бы у вас бы язык, который гарантирует (именно гарантирует) отсутствие логических ошибок и состояний гонки, то вы бы уже были миллиардером.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от ottepel84 (?), 10-Дек-25, 11:24
	Idris, Lean4
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 10-Дек-25, 11:30
	> Idris, Lean4 Отлично! Когда напишите ядро хотя бы уровня редсдоха, приходите и показывайте. Встретимся лет через десять?))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от ottepel84 (?), 10-Дек-25, 11:34
	С учетом нейронок не исключенно. Это генерация без галлюцинаций, в языках где принципиально сложно говнокодить даже без верификации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:57
	> С учетом нейронок не исключенно. Это генерация без галлюцинаций, > в языках где принципиально сложно говнокодить даже без верификации. Я только за. Сделайте пример, покажите это заинтересованым. И возможно через N лет в ядро будет добавляться идрис.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (279), 10-Дек-25, 20:17
	> сосредоточиться на логических ошибках и состояниях гонки В нормальном безопасном расте состояния гонок тоже невозможны. Худшее что может быть — дедлоки из-за неправильной работы с мьютексами, но данные покарапчены не будут. Если у них в ядре проблемы с race condition, значит они сами что-то там поноворотили и теперь пытаются это разрулить.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 10:47
Как только Rust станет обязаловкой будем форкать ядро Linux, а пока пусть ржавеет. Вот к примеру: librsvg заржавел, а вместе с ним и весь GNOME, но есть старый сишный вариант librsvg который позволяет собирать MATE, LXDE, XFCE без Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 10:49
	>фоткать ядро Пoпка не треснет от натуги?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 12:21
	Форк Libre Linux не первый год существует, его разработчики удаляют проприетарные блобы из ядра Linux. Вместо блобов аналогично можно код на языке Rust удалять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:36
	> его разработчики удаляют проприетарные блобы из ядра Linux. И после этого ядро становится неработоспомобным. > Вместо блобов аналогично можно код на языке Rust удалять. Можно. И получите точно такое же неработоспособоне ядро :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 10-Дек-25, 16:34
	> И после этого ядро становится неработоспомобным. Ложь > Можно. И получите точно такое же неработоспособоне ядро :) Ложь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:42
	Пользователь коры два дуба естественно считает, что кроме его системы не существует больше ничего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Фнон (-), 10-Дек-25, 19:44
	> Пользователь коры два дуба естественно считает, что кроме его системы не существует  больше ничего. Все намного хуже. Такие клованы зачастую не хотят ничего большего, и требуют чтобы их копролиты поддерживались. Не просят, не помогают поддерживать, а именно требуют. Я не понимаю что у таких существ в мозгах (и рад этому)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 08:46
	>Я не понимаю что у таких существ в мозгах (и рад этому) Банальное чувство собственной важности (ЧСВ). Теперь вы должны понимать, вот и живите с этим 😁
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:44
	Чё за проблема сделать git clone ?
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 18:52
	> Чё за проблема сделать git clone ? Ну... даже не знаю как намекнуть... Форк это не только сделать clone. А еще баги исправлять. Изменения бекпортить. Возможно даже что-то новое писать! Но это не точно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 10:53
Где-то раздался вой луддитов (с). Народ, если вам не нравится раст и политикака линукса, в чём проблема написать собственное ядро с блэкджеком и стриптизёршами, на любом удобном языке? Что за радость бегать и ныть попусту, при том что вам собственно говоря никто ничего и не обещал? Мир меняется, с ним меняются и технологии. Кто не способен приспособиться, тот отправляется на помойку. Очевидно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Дек-25, 10:59
	> политикака линукса, в чём проблема написать собственное ядро с блэкджеком и > стриптизёршами, на любом удобном языке? Что за радость бегать и ныть ты-то уже четыре ядра на пяти разных удобных языках написал? > попусту, при том что вам собственно говоря никто ничего и не поэтому переходите на винду. Там тоже ничего не обещали, но и шва6одку не впаривали хотя бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 11:12
	> ты-то уже четыре ядра на пяти разных удобных языках написал? Я пользуюсь тем что есть и меня всё устраивает. А кого не устраивает, тот пилит собственные проекты, тот же Redox например. Как показывает практика, вполне посильная задача даже для небольшой команды, если конечно заниматься делом, а не трепать языком на форумах круглосуточно. > Там тоже ничего не обещали, но и шва6одку не впаривали хотя бы. А вы и рады были халяве, ага. А теперь плачете, "ой, надули, нагло обманули", хотя даже дети знают что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Поделом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Дек-25, 11:35
	> Я пользуюсь тем что есть и меня всё устраивает. А кого не омнономном, ога. > устраивает, тот пилит собственные проекты но это почему-то не ты. > практика, вполне посильная задача даже для небольшой команды, если конечно заниматься жаль что результат нахрен никому не нужен, да и работает в куеме под линуксом онли. Количество успешных разработчиков наводит на мысли что после окончания третьего курса им все же пришлось искать нормальную работу. >> Там тоже ничего не обещали, но и шва6одку не впаривали хотя бы. > А вы и рады были халяве, ага. А теперь плачете, "ой, надули, ну не все, некоторые за венду платили, а не на халяву ее тырили, как ты. А шва6одкиный софт мало того что вовсе не был бесплатным (да, я когда-то был настолько молод и глуп что платил за коробочные версии), так еще сожрал кучу времени и сил которые можно было потратить на более приятное времяпровождение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 08:54
	>жаль что результат нахрен никому не нужен, Если кто-то продолжает это делать, значит нужен. >да и работает в куеме под линуксом онли Redox работает на реальном железе. У них на сайте доказательства есть. >некоторые за венду платили И теперь в ней тоже есть Rust, который  так вам ненавистен. А раз так, не совсем понятно, за что вы боретесь. Как вам уже справедливо заметили, или смиритесь, или начинайте пилить своё, или вон из профессии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 11:02
	> Где-то раздался вой луддитов (с). Народ, если вам не нравится раст и > политикака линукса, в чём проблема написать собственное ядро с блэкджеком и > стриптизёршами, на любом удобном языке? Что за радость бегать и ныть > попусту, при том что вам собственно говоря никто ничего и не > обещал? Мир меняется, с ним меняются и технологии. Кто не способен > приспособиться, тот отправляется на помойку. Очевидно же. А ты получается не луддит? А в чем именно? В том, что просто пользуешься кем-то написанным кодом?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:19
	> А в чем именно? Как минимум потому, что не отрицает прогресс и не топит за использование dыpявoгo языка из 70х. > В том, что просто пользуешься кем-то написанным кодом? А типа вы не просто пользуетесь сишным кодом ядре)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 12:49
	> А типа вы не просто пользуетесь сишным кодом ядре))) Дак у меня работа такая - фиксить в ядре баги и отсылать патчи мейнтейнам. Нет, это не шутка. А еще syzkaller'ом гонять ядро и находить баги, делать патчи и опять отправлять мейнтейнерам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:55
	> Нет, это не шутка. Конечно не шутка. Ты это пишешь абсолютно серьезно. И мы все разумеется тебе верим, Аноним (53). Потому что как же можно не поверить анониму.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 13:01
	Ну если бы ты занимался сертификацией ОСей, то был бы в курсе этого процесса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:46
	Конечно-конечно, я ж не спорю. Вот я сертификацией не занимаюсь, так по выходным летаю на луну и обратно. И да, это не шутка. Тут каждый второй аноним просто гений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 08:58
	Слушайте, вполне возможно, у человека дилер добросовестный, качественную траву поставляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 10-Дек-25, 11:11
	Я пока только пронзительное подтявкивание шакалов со стороны ...... слышу.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–3 +/–
Сообщение от Фонтимос (?), 10-Дек-25, 11:10
Это просто отличная новость, наконец! Линус ты топчик!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (57), 10-Дек-25, 11:10
Rust в ядро можно: там ни динамическая линковка не требуется, ни crates ... надеюсь не найдётся дебилов, которые crates в ядерные драйвера потащат, иначе всё это дерьмо станет жрать память как не в себя...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 11:33
	Пруф?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:41
	Найдутся. Как не в себя жрать это ещё цветочки, ягодки на вкус и цвет в crates.io будут содержаться. CVE отдыхают. Да уже нашли несколько.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:21
	Притащим, не сомневайся. Потому что нормальный софт пишется модульно, ФС например оформляется в виде крейта, тогда её можно и в linux притащить и органично подключить между блочными и VFS слоями, и во фряху (да, там тоже добавляется rust), и в эмулятор, и я себе в bare metal приложуху её притащу.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (278), 10-Дек-25, 20:05
	> Притащим, не сомневайся. Потому что нормальный софт пишется модульно, ФС например оформляется > в виде крейта, тогда её можно и в linux притащить и > органично подключить между блочными и VFS слоями, и во фряху (да, > там тоже добавляется rust), и в эмулятор, и я себе в > bare metal приложуху её притащу. И всё это без динамической загрузки, все поддерживаемые фс висят в памяти, все поддерживаемые драйвера тоже в памяти. Или предложишь через с апи/аби всё прикручивать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Дек-25, 22:31
	> Rust в ядро можно: там ни динамическая линковка не требуется, ядерные модули - это вполне себе вот динамическая линковка, с поиском символов и их разрешением. Просто не через обычный ld-linux.so Ну как обычно - просто переписькиватели соберут свой код в комок с линуксным интерфейсным кодом на немодном языке. Обложат его unsafe и будут безопастно мигать светодиодиками. > ни crates crates пока Б-жок с Пальцем им запретил. Он тоже не очень хочет чтобы проект зависел не только от его личной подконтрольной инфраструктурки. Как и любимый ими panic! и много чего еще - они думаешь чего так долго не могли даже светодиодиками мигать. Но нет ничего невозможного, когда за спиной стоят бесконечные деньги.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 10-Дек-25, 23:10
	Раст динамическую линковку не на сишном интерфейсе не поддерживает, то есть для динамической линковки с ядром им придётся через сишный интерфейс это делать. Я имел в виду, что раз другие crates не требуются, то и динамическая линковка, которую раст не поддерживает, не нужна. главное чтобы эти долбанутые ститически-линкуемые crates не затащили, могут вообще в дерево исходников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (66), 10-Дек-25, 11:27
Отлично, Линукс становится еще безопаснее!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:29
	Не-а
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (73), 10-Дек-25, 11:39
У *BSD поклонников скоро прибавится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 11:57
	А можно сразу поклонником становиться или сначала драйверы себе написать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Anonymouse (?), 10-Дек-25, 12:01
	Можете начинать поклоняться хоть сразу сейчас
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:26
	Сразу, естественно
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:22
	Почему вы думаете что в BSD не внедряется rust?
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (78), 10-Дек-25, 11:54
Компилятора, кроме того, что идёт с дырявым cargo. Это катастрофа, если это будет включено в билд процесс теперь. Но я уже и так одной ногой в OpenBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от Anonymouse (?), 10-Дек-25, 12:15
	Пройдёмте в ТГ. Там не токсично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:20
	> Но я уже и так одной ногой в OpenBSD. Не расстраивайся, отмоешь ногу. А вторая нога на виндочке? И через любимую путти, как и все бсдшники, прикасаешься к Свободе?)
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 09:04
	>дырявым cargo В чем выражается эта дырявость?
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (80), 10-Дек-25, 11:55
Раст - это трёхколёсный велосипед, который тянет за собой на верёвочке большой дядя, а ты можешь только немного подкручивать педальки и подруливать. Зато не разобьёшься. Си - это трюковый велик без седла. На нём ты можешь делать что угодно и гнать с любой скоростью. Но при этом есть ненулевая вероятность свернуть себе шею… Выбирайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:02
	> Си - это трюковый велик без седла. Да, сишники любят велосипеды без седла) Все потому что обожают dыpeни! А заодно и без тормозов, и чтобы колесо было деревянное оббитое жестью. > На нём ты можешь делать любую х=ню > и гнать с любой скоростью прямо в кювет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:19
	> любую х=ню Это от твоих творческих способностей зависит. > прямо в кювет. Это от твоих навыков программирования зависит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:53
	> Это от твоих навыков программирования зависит. Ога, "это просто неправильные сишники" (с) А по факту диды с 30+ лет опыта бракоделия на сишечки точно также выходят за границы массива, делают use-after-free и прочие тикипал си баги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 13:01
	> точно также выходят не точно также, а так надо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:25
	> Это от твоих навыков программирования зависит Как показывает практика, это зависит от навыков всего сишного поголовья, я они таковы, что RCE допускают и в P99.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:45
	Опять диды пытаются отрицать развитие компьютерных технологий последних 40 лет. А ведь любой даже самый захудалый фантаст 50х годов писал - компьютеры должны служить человеку, а не наоборот. Как там у вас, дыряшечников, перестали уже объявлять переменные "ёлочкой" в начале функции?
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
Сообщение от Витюшка (?), 10-Дек-25, 12:13
Противники против нескольких языков...и далее много красивых слов. Эти же противники добавляют кучу кода на Perl и Python в утилиты в репозиторий ядра. Там кажется одна форматилка кода 7000 строк на Perl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 10-Дек-25, 12:51
	Сомневаюсь что это те же люди. Скорее наоборот, раст тянут те же, кто тянул питон и перл
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:21
Не зря начал уже учить Rust. Пока нравиться, а там посмотрим. Намного приятней чем Go
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:23
	> Не зря начал уже учить Rust. Пока нравиться, а там посмотрим. Рад за тебя. Лишние знания не помешают, особенно если речь про второй язык в ядре. > Намного приятней чем Go Немного странное сравнение. У гошки область слегка другая.. но ок)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:28
	> У гошки область слегка другая.. но ок) Да знаю я, просто Rust можно использовать везде, не только системщина, а Go может только в своей нише
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 10-Дек-25, 16:37
	Значит за Go ты не брался. Его то же можно использовать везде. Ну как - везде где и rust. Вот только у Go есть своя ниша, а у rust пока нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 19:01
	> Значит за Go ты не брался. Его то же можно использовать везде Да, ты прав. Брался, но потом бросил, не понравилось. Немного не так выразился. Гошку тоже можно везде, но в системщине Раст порвет Гошку как тузик грелку. Все таки Гошка не для системщины создавалась > Вот только у Go есть своя ниша, а у rust пока нет Rust ниша - это замена СИшного костыльного легаси и многие отчёты крупных корпораций это доказывают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 19:15
	> многие отчёты а где эти многие отчёты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:47
	> Ну как - везде где и rust. Ось для микроконтроллера написать без стдлибы можно? А UEFI прошивку?
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-25, 04:49
	> Значит за Go ты не брался. Его то же можно использовать везде. > Ну как - везде где и rust. Нет. Видимо, вы не знакомы ни с Go, ни с Rust. > Вот только у Go есть своя ниша, а у rust пока нет. Хорошо подмечено. У Rust нет одной ниши - у него большой спектр применения: микроконтроллеры, ядра ОС (модули и драйверы), крипта, высоконагруженные сервисы, компиляция в WASM, cli‑утилиты, игры.
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 12:25
	Попробуй пробутстрапить компилятор Rust с GCC 15 до последней версии. Вся симпатия улетучится.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 12:33
	Зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:58
	Вы против опенсорса?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 14:57
	Я против шизофрении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 15:32
	значит - против ветра :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:33
	Ну значит, против.
	Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:26
	Не зря вовремя ушёл из ядра - токсичное комьюнити, а теперь ещё вместо лёгкого и изящного Си этот монстр Раст...
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:59
	> изящного Си Ага, с костылями вроде goto и регулярными дыренями
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 16:38
	А чем тебе goto не угодил? Это ж обычный JMP в асме
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:48
	Диды изобретали С "чтобы не писать на асме" и такие решили - а давайте бахнем туда goto "чтобы как в асме". Вся суть дыряшечного языка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:24
Кстати, забавно описаны аргументы сторонников и противников. Сторонники: оно убирает целые классы ошибок, сокращает время разработки, дает гарантии. Противники: диды не могут осилить два языка, мейнтейнерам становится тяжелее, пyk-cpeньк
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:31
	> оно убирает целые классы ошибок, сокращает время разработки, дает гарантии Ничего оно не убирает и не гарантирует, уже проскочило несколько постов о том, как Раст облажался, а то ли ещё будет... > диды не могут осилить два языка, мейнтейнерам становится тяжелее "Диды" могут всё, они уже доказали это не словом, а делом создав мир современного IT на Си. Просто никто не хочет лезть в ловушку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:45
	> Ничего оно не убирает и не гарантирует, уже проскочило несколько постов о том, как Раст облажался, а то ли ещё будет... Забористый копиум) У гугла все получается: - Для кода на Rust зафиксировано в 4 раза меньше откатов изменений в результате выявления непредвиденных ошибок - плотность подобных уязвимостей в коде на Rust составила 0.2 уязвимости на миллион строк кода. Для сравнения в коде на языках C и C++ данный показатель составляет около 1000 уязвимостей на миллион строк кода. opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64251 Возможно дело в неосиляторах? > "Диды" могут всё, они уже доказали это не словом, а делом создав мир современного IT на Си. Да-да, а если бы они строили дома, то тот самый мир разрушил первый же дятел. Большую часть существования цивилизации строили из овна и палок (саманный кирпич, мазанки). Но это не повод так делать сейчас. > Просто никто не хочет лезть в ловушку. Странно, ментенеры ядра как раз "за". Вот прямо в статье "Собравшиеся участники признали эксперимент успешным и решили перевести поддержку языка Rust в категорию основных частей ядра". А про кого ты пишешь? Может их мнение вообще никого не волнует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 10-Дек-25, 12:53
	>>Возможно дело в неосиляторах? О том и речь, что никто этот раст не осилит. Кто-то не сможет, а те, кто могут, просто не захотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:00
	> О том и речь, что никто этот раст не осилит. Кто эти "никто" ?? Вон в ядре биндер переделали. Значит кто-то осилил. Предположу что это не рокет-сайнс (Гугл умудряется переучивать ГОшников на раст!) и найдутся еще осилившие. > Кто-то не сможет, Тогда они будут продолжать писать на СИшке. > а те, кто могут, просто не захотят. С чего вдруг?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 13:07
	> Вон Да ради Бога, плати и я тебя хоть на марс отправлю на одном питоне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:15
	Ну так и платят. Корпы это 90% кода которое добавляется в ядро. Так что и будут платить, и будут добавлять. Подозреваю что против выступают только васяны и подвальные какеры, которые как не-мамонты на халяву пишут в ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 14:04
	> Ну так и платят. Ну а в чем проблема, проблема только - "п*длу или нет", эскортницам ведь тоже платят за их труд. > Корпы это 90% кода которое добавляется в ядро. никто не спорит, ибо они на нем зарабатывают. > Так что и будут платить, и будут добавлять. Вопрос в другом, готовы ли вы за эту цену продавать ваш труд. > Подозреваю что против выступают только васяны и подвальные какеры, которые как не-мамонты на халяву пишут в ядро. Васян один писал темплос, и че? Писал для себя и все. Через пару десятка лет какой-то корп возьмет ее и также будет продвигать и платить, чтобы ее писали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (237), 10-Дек-25, 14:48
	> эскортницам ведь тоже платят за их труд. Ага. А бл-ям нет) Они совершенно бесплатно дают направо и налево)) >> Корпы это 90% кода которое добавляется в ядро. > никто не спорит, ибо они на нем зарабатывают. Но при этом позволяют миллионам халявщиков получать бесплатный линукс. И тут возникает вопрос: "а кто должен определять развитие ядра, те кто код пишут или потребялди которые только жрут-чо-дали и ноют в комментах ?" > Вопрос в другом, готовы ли вы за эту цену продавать ваш труд. Участвовать в разработке одного из важнейших программных продуктов современности, который от серверов и CERNов, до телефонов и роутеров... Да еще и получать за это деньги... Конечно готов. А если деньги хорошие - так вдвойне. > Васян один писал темплос, и че? Писал для себя и все. Ну так раз он писал - то он и решает что туда добавлять, а что удалять. > Через пару десятка лет какой-то корп возьмет ее и также будет продвигать и платить, чтобы ее писали. И? Если это будет полезным, то пусть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 15:08
	> А бл-ям нет) Они совершенно бесплатно дают направо и налево)) Рабом быть не запретишь, и такие имеют право на существование. > Но при этом позволяют миллионам халявщиков получать бесплатный линукс. > И тут возникает вопрос: > "а кто должен определять развитие ядра, те кто код пишут или потребялди > которые только жрут-чо-дали и ноют в комментах ?" Ну закон денег никто не отменял, деньги есть поможешь купить, нет - значит нет, если бы ваш линукс был бы платным. Я спрашивал у самого микрософта почему они с пиратством не борются, ответ конечно очевидный и аналогичен с "посадкой на иглу", бизнесу поф*г на чем зарабатывать. И гамноедов не запретишь, они будут жевать кактус и плеваться, ну как алкоголики - "будем - фу, гадость, наливай". > Конечно готов. А если деньги хорошие - так вдвойне. Пионер :) Готов туда и раст пихнуть? Готов - "путь мне заплатят" (из одноименного стиха) //ru.wikisource.org/wiki/Кем_быть%3F_(Маяковский) """ Столяру хорошо, а инженеру —     лучше, я бы строить дом пошёл, пусть меня научат. """ > Ну так раз он писал - то он и решает что туда > добавлять, а что удалять. Приходит к нему Васян из корпов и дает лям, - пляши. > И? Если это будет полезным, то пусть. Это не полезное, это паразитное (учитывая, что стало с автором), когда "на чужом горбу".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 15:19
	>> А бл-ям нет) Они совершенно бесплатно дают направо и налево)) > Рабом быть не запретишь, и такие имеют право на существование. Полностью согласен. Раб не будет задаваться вопросом "а почему я должен впахивать бесплатно?". Ему об это расскажут евангелисты, может даже в фyppu-сьюте антилопы станцуют. >> "а кто должен определять развитие ядра, те кто код пишут или потребялди которые только жрут-чо-дали и ноют в комментах ?" > Ну закон денег никто не отменял, деньги есть поможешь купить, нет - значит нет, если бы ваш линукс был бы платным. При чем тут деньги? Тут вопрос "кто должен принимать решения?". Те кто дело делают или те кто языком чешут? > И гамноедов не запретишь, они будут жевать кактус и плеваться, ну как алкоголики - "будем - фу, гадость, наливай". Тоже согласен. Пользуются же люди всякими XFCE и IceWM. Но я их не обвиняю, ну вкус у них такой. >> Конечно готов. А если деньги хорошие - так вдвойне. > Пионер :) Готов туда и раст пихнуть? Готов - "путь мне заплатят" (из одноименного стиха) Возможно ты уже научился питаться солнцем или праной. А вот мне приходится покупать покушать. Для этого нужны (ВНЕЗАПНО!) деньги. Кодить по выходным или после работы - не эффективно. Так что если хочется поучаствовать в чем-то серьезном - то да, остается только фуллтайм. Или за свои деньги (сбережения) или за чужие. > Приходит к нему Васян из корпов и дает лям, - пляши. Не просто дает лям. А обеспечивает написание кода например на несколько лет. Как минимум вероятность "у нас кодер помер с голодухи, замены нет" уменьшается. > Это не полезное, это паразитное (учитывая, что стало с автором), когда "на чужом горбу". Автор эту либу не создавал. Он сам прилип к проекту, да так и остался. Это его выбор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 15:53
	> При чем тут деньги? > Тут вопрос "кто должен принимать решения?". > Те кто дело делают или те кто языком чешут? Решение принимает - тот кто платит! > Пользуются же люди всякими XFCE и IceWM. Но я их не обвиняю, ну вкус у них такой. Ну да, есть и консольщики. И кто должен решать должно ли то или иное ПО быть как с консольным интерфейсом так и с графическим, почему многие "бл*ют" от ГУЯ на сервере? > Возможно ты уже научился питаться солнцем или праной. > А вот мне приходится покупать покушать. Ты лишен способности выращивать себе еду, охотиться, разводить скот? Рук, ног нет? Может земли и ресурсов? Или у тебя много других "важных" дел и ты на это просто время не тратишь? Аксиома природы, что ли это - надо все покупать? > Для этого нужны (ВНЕЗАПНО!) деньги. Рассмешили, для этого нужны руки и голова на плечах. > Кодить по выходным или после работы - не эффективно. Какой работы? работы на "дядю" (хозяина)? Работай на себя, для себя, ведь ты "кушаешь" ради себя и для себя. > Или за свои деньги (сбережения) или за чужие. Или нанять "дураков", которые сделают это для тебя. Это природа такая, она "паразитов" не отменяла, как и не отменяла "дураков". В жизни главное понять к каким ты относишься. Если НЕ хочешь быть "паразитом", будешь иначе "дураком", третьего нет. Философски, третий существует, но только в суперпозиции "паразита и дурака", а что такое суперпозиция? Это как в эксперименте с "кошкой Шредингера". > Не просто дает лям. > А обеспечивает написание кода например на несколько лет. Ну так это бизнесс план целый, и без этого расписывания на несколько лет вперед никто за дело не возмется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (301), 11-Дек-25, 01:33
	если что, то биндер юзается только андройдом
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 13:06
	> Забористый копиум) Большой специалист по копиуму?) > У гугла все получается: Гугл насвиситит, больше слушай корпорастов, у них всегда "всё хорошо, прекрасная маркиза"... > Да-да, а если бы они строили дома, то тот самый мир разрушил первый же дятел Пока не разрушился, всё на Си крутится - весь Интернет, весь embedded. > Странно, ментенеры ядра как раз "за". Ага, и называют это "раковой опухолью", а так да, "за" =)
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 13:09
	> Ага, и называют это "раковой опухолью", а так да, "за" =) поверь, современным старикам пох*р, что у них рак, все равно не лечится :)) А вот юные растодрочеры с ветром борются, их надо по головке гладить, чтобы не так больно было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 13:16
	> Большую часть существования цивилизации строили из овна и палок (саманный кирпич, мазанки). Но это не повод так делать сейчас Почему это? Саманный кирпич дешевле и теплей. Вполне годная альтернатива кирпичу. Всегда забавляло как люди строят дома "на века" словно жить 1000 лет собираются, а потом эти хаты стоят пустые и разрушенные. До революции тоже любили строить себе роскошные усадьбы, и где сегоня те люди и те особняки? ))
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:28
	> Почему это? Саманный кирпич дешевле и теплей. Про дешевле я еще поверю. А про теплее.. Коэффициент теплопроводности от 0,1 до 0,4 Вт/м°С У пенобетона от 0,05 до 0,14 при сопоставимой прочности. > Вполне годная альтернатива кирпичу. Какому?) У керамического блока будет 0,14-0,22 Вт/м°C. При этом он не боится влажности, у него лучше морозостойкость. Вывод: саман - это узкоспециализированный материал для жаркого и сухого климата. Попробуй из него что-то выше 2 этажей построить. Будет весьма нелегко. > Всегда забавляло как люди строят дома "на века" словно жить 1000 лет собираются, а потом эти хаты стоят пустые и разрушенные. Да хотя бы 50, чтобы не париться с подмазыванием и ремонтами. Хотя 100 было бы неплохо, с современными технологиями это думаю достижимо. Чтобы дети были с жильем. > До революции тоже любили строить себе роскошные усадьбы, и где сегоня те люди и те особняки? )) В странах где таких революций не было?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 13:47
	> В странах где таких революций не было?) Таких стран нет, все сколько-нибудь значимые государства переживали революции и войны. Но даже без революций постройки постоянно продаются, перестраиваются, просто сносятся при расширении городов и т.д., поэтому совершенно наивно думать что двой дом простоит хотя бы 200 лет. Если какие-то постройки и сохраняются, то они как правило давно находятся в муниципальной собственности и первоначальным владельцам не принадлежат. > Да хотя бы 50, чтобы не париться с подмазыванием и ремонтами С какими ремонтами? раз в десять лет штукатурку обновить? Деревянные дома требуют гораздо больше внимания, но от деревянного строительства почему-то никто не отказывается ни у нас ни на Западе, где вообще из г*на и палок дома строят и нормально себя чувствуют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:57
	> Таких стран нет, все сколько-нибудь значимые государства переживали революции и войны. Спецом написал "такой революции". По какой-то причине у бриташек, французов и других европейцев 100 летние здания в частном домовладении остались. > Но даже без революций постройки постоянно продаются, перестраиваются, просто сносятся при расширении городов и т.д., Зависит от. В некоторых странах придется дорогу мимо прокладывать, в других просто объявят "ваша земля теперь наша". > поэтому совершенно наивно думать что двой дом простоит хотя бы 200 лет. Я говорил про 100)) > С какими ремонтами? раз в десять лет штукатурку обновить? Деревянные дома требуют гораздо больше внимания, но от деревянного строительства почему-то никто не отказывается ни у нас ни на Западе, где вообще из г*на и палок дома строят и нормально себя чувствуют. Дерево-дереву рознь. Одно дело строить сарай из ворованных шпал с запахом креозота, а другое дело термостабилизированная доска с пропиткой для дома. Последняя так вообще будет дороже чем пенобетон, и возможно даже чем кирпич. И... я немного запутался чего мы спорим? 😅 Мой первоначальный пойнт был что технологиии развиваются и на место кирпича из навоза у нас есть куча разных вариантов, от кирпича до железобетона. Т.е СИ (овно и палки) заменяется на более удобный материал - Раст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 14:10
	> Т.е СИ (овно и палки) заменяется на более удобный материал - Раст. Ну и Си ведь в свою эпоху был заменитель овна и палок (если тут допустить, что овно и палки это асм - то могу поспорить, ибо исполняется машинный код, а не СИшный растовый и прочий ЯП)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 10-Дек-25, 14:27
	> Ну и Си ведь в свою эпоху был заменитель овна и палок Да. Я не спорю что в момент появления СИ был весьма хорош для замены и переписывания (эту претензию очень любят растохейтеры))) Юникса. > если тут допустить, что овно и палки это асм Не, асм это скорее "cухая кладка" - каждый камешек нужно обточить и подогнать. Да, может стоять сотни лет... но строит будешь очень долго. > - то могу поспорить, ибо исполняется машинный код, а не СИшный растовый и прочий ЯП)? Естественно. Но есть же те только код. Есть еще сроки разработки, вероятности ошибок, сложность поддержки. Мои родители когда строили, сами песок просеивали, а потом отмеряли и перемешивали. Я сейчас просто покупаю мешки готовой смеси с пластификаторами и противогрибковыми добавками. Вроде технология не изменилась, а удобства и скорости - весьма прибавилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (294), 10-Дек-25, 14:50
	> Да, может стоять сотни лет... но строит будешь очень долго. Строится один раз и на веки, пока производят соответствующий ЦПУ. За весь этот период переписывателей из ЯП в ЯП, давно все известные алгоритмы на этой планете можно было написать на асм, хотя первый компилятор первого ЯП это уже сделал, в чем проблема не использовать дальше асм? а нет, давайте создадим еще один ЯП, чтобы он заново написал (сгенерил) асм код, как это называть? Собака и хвост, кот и яйца! Чем вы заняты? - самодурством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 09:33
	>Строится один раз и на веки, пока производят соответствующий ЦПУ. Сколько-сколько производится одна модель ЦПУ? Неужто и вправду века? >давно все известные алгоритмы на этой планете можно было написать на асм >в чем проблема не использовать дальше асм? Вы ведь в курсе, что у каждого ЦПУ - свой ассемблер, да? >а нет, давайте создадим еще один ЯП, чтобы он заново написал (сгенерил) асм код, как это называть? Это называть повышением производительности труда и, как следствие, прогрессом. >Чем вы заняты? А вам что за дело? Чем хотим, тем и заняты, вам забыли спросить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 17:25
	> Сколько-сколько производится одна модель ЦПУ? Неужто и вправду века? вам же надо что-то продавать, надо же симулировать деятельность (круговорот Г в природе) > Вы ведь в курсе, что у каждого ЦПУ - свой ассемблер, да? Животных в природе тоже много, мы ведь домой не зоопарк покупаем, а всего лишь одну котейку.   > Это называть повышением производительности труда и, как следствие, прогрессом. Это называется - круговорот Г в природе! > А вам что за дело? До глупцов мне точно дела нет, я им не мешаю совершать глупости, упаси Господи. > Чем хотим, тем и заняты, вам забыли спросить. Я вам не запрещал, дураком буду, дураку буду доказывать, что он дурак :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 14:27
	> Я говорил про 100)) Да хоть про 20. Никогда не знаешь как твоя судьба сложится, причём независимо от страны. Закладываться на то, что ты хотя бы 10 лет проживёшь на одном месте и на этом основании вкладываться в капитальное строительство совершенно бессмысленно.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 09:39
	>Закладываться на то, что ты хотя бы 10 лет проживёшь на одном месте и на этом основании вкладываться в капитальное строительство совершенно бессмысленно Но ведь жить где-то же нужно, да? Вам какая разница, как человек за это жильё расплачивается, деньгами или своим временем? Я к тому, что это не вам смысл определять. Кроме того, когда строишь сам, хоть понимаешь, кого потом обвинять, если твоё жильё первый попавшийся дятел разрушил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 17:28
	> Я к тому, что это не вам смысл определять. Смысл определяет природа, паразит - паразитирует! //ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Shantikov (?), 11-Дек-25, 16:53
	> Всегда забавляло как люди строят дома "на века" словно жить 1000 лет собираются, а потом эти хаты стоят пустые и разрушенные. Строили фамильные поместья, которые стояли несколько веков >До революции тоже любили строить себе роскошные усадьбы, и где сегоня те люди и те особняки? )) Пришли тогдашние (расто-)строители "Мы наш, мы новый мир построим!" и стали делать из говна и палок, да.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 17:03
	Вот насчёт сокращает время разработки, это весьма сомнительно. Чекер боровов вынудит вас увеличить время разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 09:42
	Это только на первых порах, пока вы не понимаете, как это работает. Потом он только сократит время разработки, сэкономив его вам на поиске трудноуловимых ошибок и отладке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 17:30
	> трудноуловимых ошибок и отладке. ага, растовик и отладка :) нынешние горе сишники забыли, что такое отладка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 17:31
	> трудноуловимых ошибок особенно когда надо патчить сам компилятор :)))) вот веселье, придумали на пятую точку приключений. пс: удачного улова!
	Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-25, 17:37
	> особенно когда надо патчить сам компилятор :)))) А зачем вы патчите компилятор О_о? > пс: удачного улова! спасибо! судя по тому что в ядре раст уже даже не экспериментальный, он с нами надолго)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (294), 11-Дек-25, 17:59
	> А зачем вы патчите компилятор О_о? компиляторы безошибочны? предлагаете бежать в багтрекер и репортить? :) > судя по тому что в ядре раст уже даже не экспериментальный, он с нами надолго) как то фиолетово, мне нет дел до вашего раста и ядра :) Завтра ядро будет ровно там же где и большинство софта. А выкинут на свалку с тем же аргументом, зачем поддерживать это легаси старье если можно написать новую ОС на новом ЯП с нуля, и поверьте такие появятся, потому-что появится тот кто вложит в это деньги, чтобы потом также зарабатывать на этом. Круговорот Г в природе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:53
У новости плохой заголовок. Предлагаю изменить его на "Эксперимент по добавлению Раста в ядро предсказуемо завершился. Мейнтейнеры ликуют!" Ну чтобы слегка подсластить горькую пилюлю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (128), 10-Дек-25, 13:09
> Проект RROS развивает real-time подсистему для ядра Linux, написанную на Rust. это не подсистема линукс а второе ядро работающее совместно с ним перехватывая прерывания, такой подход был популярен до появления гипервизоров, короче они ксеномай переписали на раст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от mos87 (ok), 10-Дек-25, 13:14
вот и ядро захватывают активисты одна надежда, что пд Растическая Идеология сдохнет раньше, чем они смогут пустить щупальца
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от freecoder (ok), 10-Дек-25, 17:42
	Один финский активист, который продвигает Rust в ядро, когда-то это ядро и написал. Так что давно уже захватили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от sena (ok), 10-Дек-25, 13:21
> данный язык исключает появление большинства ошибок, выявляемых в ядре и вызванных особенностями языка Си А ведь это куда более сильное заявление, чем изначальное "снижает вероятность ошибок работы с памятью, приводящих к дырам в безопасности". Тут уже речь вообще про большинство ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:33
	> А ведь это куда более сильное заявление, чем изначальное "снижает вероятность ошибок работы с памятью, приводящих к дырам в безопасности". Тут уже речь вообще про большинство ошибок. Так большинство ошибок это и есть проблемы с памятью в связи с к̶о̶р̶я̶в̶о̶с̶т̶ь̶ю̶ особенностями языка Си. cvedetails.com/vendor/33/Linux.html Memory Corruption - 3171 Overflow          - 410 Вон Грег высказался в свое время As someone who has seen almost EVERY kernel bugfix and security issue for the past 15+ years ... The majority of bugs (quantity, not quality/severity) we have are due to the stupid little corner cases in C that are totally gone in Rust. lore.kernel.org/all/2025021954-flaccid-pucker-f7d9@gregkh/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от sena (ok), 10-Дек-25, 15:09
	>> А ведь это куда более сильное заявление, чем изначальное "снижает вероятность ошибок работы с памятью, приводящих к дырам в безопасности". Тут уже речь вообще про большинство ошибок. > Так большинство ошибок это и есть проблемы с памятью в связи с ... > cvedetails.com/vendor/33/Linux.html Ты приводишь ссылку на уязвимости. Так и написали бы про уязвимости. Но написано же про ошибки вообще, а не про cv... Уязвимости это капля в море всех ошибок вообще. А ты тоже хорош, поддерживаешь эту подмену понятий...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 09:48
	>Уязвимости это капля в море всех ошибок вообще Для такого языка, как Си - это основная доля ошибок, что подтверждают вот те ссылки и отчёты Гугла и Майкрософт. Есть ли другие ошибки? Да, есть, но их намного меньше (примерно 30% против 70%).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 12:25
	>>Уязвимости это капля в море всех ошибок вообще > Для такого языка, как Си - это основная доля ошибок, что подтверждают > вот те ссылки и отчёты Гугла и Майкрософт. У нас две ссылки, одна на cv, другая на письмо Грега. Какие отчёты? cv относится только к уязвимостям, а уязвимости это капля в море ошибок Грег вообще не приводит никаких конкертных цифр, он говорит про свой опыт и предположения. Реальные цифры мы увидим после внедрения раста, когда сможем сравнить, например, пару похожих по объёму и сложности драйверов, один на си, другой на расте. Опыт, безусловно, будет интересный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (334), 11-Дек-25, 13:02
	> Реальные цифры мы увидим после внедрения раста, когда сможем сравнить, например, пару  похожих по объёму и сложности драйверов, один на си, другой на расте. > Опыт, безусловно, будет интересный. Опыт есть у гугла. security.googleblog.com/2025/11/rust-in-android-move-fast-fix-things.html Пока у них получается так We ... are seeing a 1000x reduction in memory safety vulnerability density compared to Android’s C and C++ code For medium and large changes, the rollback rate of Rust changes in Android is ~4x lower than C++. Similar sized changes: Rust and C++ have similar functionality density, though Rust is slightly denser. This difference favors C++, but the comparison is still valid. Да, это не ядро, ну кроме биндера. Но это всё равно миллионы строк кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 14:00
	> Опыт есть у гугла. > security.googleblog.com/2025/11/rust-in-android-move-fast-fix-things.html > For medium and large changes, the rollback rate of Rust changes in > Android is ~4x lower than C++. > Similar sized changes: Rust and C++ have similar functionality density, though Rust > is slightly denser. This difference favors C++, but the comparison is > still valid. Первое предложение опять про vulnerability (1000x) - не имеет отношения к делу. Второе "rollback rate" 4x - вот это может иметь отношение, но может быть спецификой Гугла. Плотность кода лучше, чему у си, но хуже чем у c++, ну да, ок...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-25, 14:37
	> Первое предложение опять про vulnerability (1000x) - не имеет отношения к делу. Это ваша фантазия. Вы приняли какой-то постулат "cv относится только к уязвимостям, а уязвимости это капля в море ошибок" и теперь крутитесь как уж на сковороде. vulnerability это подкласс ошибок. Т.е те же ошибки, но самые зловредные, самые разрушительные и опасные для пользователя. Если их кол-во уменьшилось, то логично что общее кол-во тоже уменьшилось? Или у нас наблюдаются подходы, которые влияют только на супер-ошибки, а на другие нет)? > Второе "rollback rate" 4x - вот это может иметь отношение, но может быть спецификой Гугла. А кто будет писать ядро? Такие же корпорации как и гугл. > Плотность кода лучше, чему у си, но хуже чем у c++, ну да, ок... C++ тот же гугл долго пытался улучшить всякими MiraclePTR и прочими костылями. Разница в плотности, судя по статье, не настолько критичная учитывая вышеперечисленные преимущества.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 15:18
	>> Первое предложение опять про vulnerability (1000x) - не имеет отношения к делу. > Если их кол-во уменьшилось, то логично что общее кол-во тоже уменьшилось? Разумеется, с этим же никто не спорит. Но в том и дело, что апологеты раста вроде тебя подменяют понятия, и "уменьшение количества определённого класса ошибок" подменяют на "исключает появление большинства ошибок". Вот и ты сейчас этим занимаешься. Это некрасиво и дискредитирует раст, люди переносят отношение к таким вот заявлениям апологетов на сам язык. Вот за такие действия вас и не любят (и к сожалению сам раст), хотя заложенные в раст идеи наверняка найдут своё место. > Или у нас наблюдаются подходы, которые влияют только на супер-ошибки, а на другие нет)? У нас наблюдаются подходы, которые влияют на определённый класс ошибок, а на другие - нет (а может и ухудшают и ситуацию в других аспектах).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (348), 11-Дек-25, 15:46
	>> Если их кол-во уменьшилось, то логично что общее кол-во тоже уменьшилось? > Разумеется, с этим же никто не спорит. Странно, мне показалось что как раз спорим) > Но в том и дело, что апологеты раста вроде тебя подменяют понятия, и "уменьшение количества определённого класса ошибок" подменяют на "исключает появление большинства ошибок". Хм, экстраполяция уменьшения частоты CVE на общее кол-во ошибок возможно не идеальный способ, но вполне рабочий. > Вот и ты сейчас этим занимаешься. Неа. Я утверджаю что возможности языка выгодно отличают от СИ. Например обработка строк, или ошибок, или работа с enum или optional. В СИ в каждом случае можно сделать ошибку. > Это некрасиво и дискредитирует раст, Я не являюсь официальным лицом или даже "реальным") > люди  переносят отношение к таким вот заявлениям апологетов на сам язык. Это их проблемы. > Вот за такие действия вас и не любят (и к сожалению сам раст), Абсолютли пофиг. Если у человека проблемы с логикой и он себе чего-то навыдумывал - то наверное пусть продолжает писать на СИ > У нас наблюдаются подходы, которые влияют на определённый класс ошибок, а на другие - нет (а может и ухудшают и ситуацию в других аспектах). У гугла пока rollbackʼов в 4 раза меньше. И речь не только про CVE. А "может и ухудшают" требует доказательства или хотя бы статистики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 17:51
	> экстраполяция уменьшения частоты CVE на общее кол-во ошибок возможно не идеальный способ, но вполне рабочий. Согласен, вполне рабочий  способ оправдания недоказанных и необоснованных утверждений с целью пропихнуть конкретно раст. > А "может и ухудшают" требует доказательства или хотя бы статистики. "Может" не требует доказательств и статистики, это допущение. А вот "исключают большинство ошибок" - требует доказательств и статистики, которых нет. Ну вот и подождём, когда будет в ядре два схожих модуля, чтобы можно было сравнить и проверить результаты. Заявления Гугла можно принять во внимание, но не более того.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 19:35
	> Вы приняли какой-то постулат "cv относится только к уязвимостям, а уязвимости это капля в море ошибок" и теперь крутитесь как уж на сковороде. Это, кстати, легко проверить, можно открыть любую открытую базу данных отчётов ошибок, например дебиановскую, и смотрим, сколько cv, а сколько всего остального. Я, конечно, не считал, это трудно, может кто-то другой сделает, но из моего опыта, cv исчезающе мало, по сравнению с массой всего остального.
	Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-25, 19:40
	Но это не значит что предотвращение cve не предотвращает "просто ошибки") Если в коде 10 buffer overflow или use-after-free, но только один привел к CVE/RCE, то любая проверка которая предупреждает такую ошибку предотвратит. Да, проблему с "кнопка не того цвета" или "забыли локализацию" оно не решит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 19:53
	> Да, проблему с "кнопка не того цвета" или "забыли локализацию" оно не > решит. Совершенно верно, ошибок будет меньше (какой ценой мы ещё точно не знаем тоже), но нет абсолютно никаких оснований утверждать, что внедрение раст "исключает появление большинства ошибок". Большинство ошибок находится совершенно в другой плоскости, не имеющей отношения к безопасной работе с памятью. Собственно это и есть основной вопрос к внедрению раста, а стоит ли овчинка выделки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от sena (ok), 11-Дек-25, 19:20
	> примерно 30% против 70% А здесь отуда дровишки? Вангую "30% против 70%" относится к security, я по крайней мере слышал только в этом контексте. Опять "обобщения" растоманов...
	Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:30
Время BSD!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Советский честный человек (?), 10-Дек-25, 14:26
	Нет. BSD если использовать в качестве десктопой ОС, тянет за собой половину линекса и прочего XDG'шного хлама.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:38
	А я что-то и в Линуксе это XDG не ставлю. Даже не знаю, для чего оно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от freecoder (ok), 10-Дек-25, 17:37
	BSD следующая.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (253), 10-Дек-25, 19:06
	Думал, про Minix вспомните. На крайняк, QNX
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:52
А что мы паримся, народ? Ну запонадобится какой модуль, который написан на Раст, попросим какого-нибудь чата, сконвертирует на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:27
	Попроси чтоб ядро тебе написал и поддерживал, чего стесняться-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:52
	https://github.com/FractalFir/rustc_codegen_clr Вот человек пилит уже пару лет как. Возьми и поддержи его копейкой, раз такой принципиальный.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:12
Диды писавшие на асм, наверное в то время тоже были против внедрения Си. Теперь Диды пишущие на Си против внедрения Rust. Но как бы Диды не упирались, а будущая разработка за новым поколением с более эффективными языками программирования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 14:20
	> Диды писавшие на асм, наверное в то время тоже были против внедрения Си Нет, Си быстро и органично вошёл в мир IT, без какого-либо специального пропихивания, пиара и проплат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (253), 10-Дек-25, 19:09
	Си и C#. Влетели как по маслу. Что ВДВОЙНЕ опозоривает факт, что Раст как язык - полное г----о.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:53
	> C# И это ничего не имеет общего с майкрософтом и его сухогрузами налички, вот совсем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Фнон (-), 10-Дек-25, 20:01
	>> C# > И это ничего не имеет общего с майкрософтом и его сухогрузами налички, вот совсем. А должно? СИ придумали в корпорации для переписывания Юникса. Не какие-то нищие побирушки, а профи на зарплате. Так что вполне нормально вложить средства в популяризацию языка. Больше программистов - больше выбор при найме на работу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:19
Если почитать статьи тех Дидов, когда придумывали Си и Юникс, то создаётся впечатление, что тогда все было что-то типа этого "Куяк, куяк и в продакшн" Потом когда Диды все осознали и выпустили Plan 9 (более продуманное решение), то уже было поздно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 16:31
	Так всегда. Пока ты продумываешь архитектуру, конкурент захватывает юзербейс. И вот у него уже юзеры, драйвера, деньги корпоратов. А у тебя архитектура. Но с табами в мейкфайлах особенно хорошо вышло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (253), 10-Дек-25, 19:11
	Это ничего не значит. КАК ИНЖЕНЕР, ты просто ОБЯЗАН думать не о продажах, а о правильной архитектуре. Другой вопрос, что есть риск overengineered sh_t. Но тут уже зависит от опыта команды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 19:45
	> Это ничего не значит. КАК ИНЖЕНЕР, ты просто ОБЯЗАН думать не о > продажах, а о правильной архитектуре. Другой вопрос, что есть риск overengineered > sh_t. Но тут уже зависит от опыта команды. А при чём тут продажи? "Дорога ложка к обеду" - это поговорка не только (совсем не) про продажи. > о правильной архитектуре Ну вот архитектура называется "Worse is better". УМВР и всё такое, а скучными вещами вроде UX или стабильного ABI на 20 лет вперёд бесплатно не занимаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:25
Дедушка Линус делал также. По быстрому накидал и как обычно "куяк, куяк и в продакшн". А теперь этот монолитный монстр раздулся до совсем неприличных размеров. Там наверно уже и сами мейнтейнеры с трудом ориентируются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (191), 10-Дек-25, 15:01
Отлично! Теперь начинайте добавлять Zig, плиз. Без него совсем никуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 15:07
	> Отлично! Теперь начинайте добавлять Zig, плиз. Без него совсем никуда. Зиг это та же убогая Сишка. Но если ты так не считаешь, можешь начать добавление. Вдруг у тебя получится)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:36
	Python - работа с памятью безопасна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (264), 10-Дек-25, 19:44
	он ещё не до конца доделан, до 1.0 время есть исправить, что нужно, и эксперементировать. вот лет через 7 можно будет или даже раньше
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (230), 10-Дек-25, 17:37
Новость читайте так, ничего не отключили, не убрали, добавили опционально возможность пилить, что-то на какой-то новой тулзе. Что вам опять плохо-то от всего? Ментейнерам - гемор, но тут таких нет... Растоманам - подарок, но тут тоже как буд-то таких нет. Время сборки ядра на растовые вещи увеличится, но кто тут до сих пор компилит ядра?.. PS Хотя растоманам тоже сочувствую. Поковырялся недельку из любопытства, попытался понять в чем там цимус. Всего-то две фичи: при выходе из скоупа автоматическая очистка памяти (как защита от утечек памяти), монопольное владение и доступом к данным (для защиты от состояний гонки в многопотоке). Больше фич нет. Всё это оформлено неудобно-читаемым синтаксисом со своим "сахарком", со спорными жесткими правилами именования. Мне люто не понятно почему нельзя было просто взять синтаксис а-ля С++ или Java и не заниматься этим БДСМ. Ориентироваться по коду без IDE практически невозможно (вся семантика держится на мелких закорючках знаков препинания). Бонусом из коробки есть свои менеджер зависимостей и система сборки. Но опять же шаг влево, шаг вправо от типичного сценария и трудности растут геометрически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 19:03
	> Мне люто не понятно почему нельзя было > просто взять синтаксис а-ля С++ или Java Потому что язык задумывался как OCaml++ - немного контроля за памятью, немного юникода, опять макросы, "славная традиция ML"... а потом GC убрали, создатель языка ушёл, Mozilla отвалилась. И когда из него стали делать убийцу сишки > The grammar is not what I wanted. Sorry. > It did not reason about lifetime compatibility nor represent lifetimes as variables ... They were supposed to all be inferred > https://graydon2.dreamwidth.org/307291.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Фнон (-), 10-Дек-25, 19:50
	И что? СИшка тоже делалась как переносной ассемблер. А вылилось в тихий ужас. Сам создатель сишки Денис Ритчи писал про "стандартизацию": -- The fundamental problem is that it is not possible to write real programs using the X3J11 definition of C. The committee has created an unreal language that no one can or will actually use. -- Тут получилось гораздо лучше. Индустрии не нужен был "всего понемножку с опциональным GC". А вот замена СИ - да нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 20:22
	> Сам создатель сишки Денис Ритчи писал про "стандартизацию": Much to my satisfaction, they took seriously their goal Standard emerged more as a better, careful codification than a new invention The result is noticeably better than the explanation in the first edition of K&R А ты цитируешь критику noalias, который после этого и убрали. > "стандартизацию" А она каким боком к линуксу? Он написан на нестандартном диалекте. Он зависит от GCC, а не стандарта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 20:39
	>>> Мне люто не понятно почему нельзя было просто взять синтаксис а-ля С++ или Java >> /потому что бла-бла-бла/ > И что? И ты-таки нить разговора потерял, вот что. "Победитель всегда прав, your argument is invalid" - это плохой ответ на вопрос о синтаксисе. А ссылка на объяснение от создателя Rust - хороший.
	Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (230), 11-Дек-25, 10:50
	Это всё от того, что один Аноним написал одно, другой ответил и смешались люди кони... Понятия не имею кто тут с кем общался Если вернуться к обсуждению раста, то не хочу просто скатываться в нытьё. Идеи заложенные в язык имеют право на жизнь, схема рабочая, имеет обоснование. Но синтаксис отталкивает. Вместо return просто не писать ";" - ага, потом бегло найди в портянке кода где стоят эти ";" а где нет. А конструкции для обработки ошибок? Чем лаконичный try-catch и throw не устроили? Почему нельзя было взять привычный синтаксис одного из топовых языков, все идеи положенные в основу раста великолепно легли бы на синтаксис строго типизированного ООП языка C# или Java. Была бы и популярность и преемственность, а пока это выглядит как какая-то маргинальщина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 11-Дек-25, 11:56
	> смешались люди кони Ну в древовидном интерфейсе же всё ясно, ты на второй круг заходишь. https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64401#230 Аноним (230) - ты, 2 коммента в ветке Фнон (-) - 1 коммент мне Аноним (212) - я, 3 коммента тебе и ему
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 12:11
	> Вместо return просто не писать ";" - ага, потом бегло найди в портянке кода где стоят эти ";" а где нет. Вот сразу видно, что Rust даже не пробовал изучить, так как там немного по другому все организовано. И даже есть целое объяснение "difference between statement and expression" Точка запятой ставиться только после операторов, после выражений она не ставиться. Return ты тоже можешь использовать, просто в Rust его можно опустить и последнее выражение и будет возвращать функция Нравятся мне здешние ребята, которые просто бегло не читая пробежались, ничего не усвоили и не поняли, но потом громкие выводы уже делают
	Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (230), 11-Дек-25, 13:29
	То что я могу писать return или не писать не имеет значения когда приходится изучать чужой код. Мне не импонирует код с незаметными точками выхода. Это как раз тот самый сомнительный "сахарок". Дидам не имея острого юношеского зрения затруднительно быстро ориентироваться по коду. Не подумайте, что только на этом return свет клином сошелся, там полно косметических решений не в пользу читабельности кода. В остальном Ok(()).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 13:46
	Ну, я пока ещё не видел языков, чтобы все было идеально. Везде всегда будет свои плюсы и минусы. Плюс у каждого могут быть свои предпочтения. Лично меня, синтаксис вполне устраивает, но больше всего мне нравиться, что Rust решает накопившиеся многолетние проблемы, которые никто не хотел решать. И только сейчас СИшники спохватились, когда увидели, что Rust начал их понемногу вытеснять. А раньше нельзя было заняться этим вопросом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 12:24
	> Почему нельзя было взять привычный синтаксис одного из топовых языков, все идеи положенные в основу раста великолепно легли бы на синтаксис строго типизированного ООП языка C# или Java А почему именно этот синтаксис ты считаешь правильным? Может дело привычки? Кому-то ведь и brainfuck синтаксис по душе
	Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 11-Дек-25, 13:07
	> А почему именно этот синтаксис ты считаешь правильным? А почему создатель раста считает синтаксис раста неправильным? Может дело привычки? Ну и чтобы ломать привычки, нужен хороший повод. А если начать ценить привычки, то может и ещё какая светлая мысль в голову прийти. > D is ABI-compatible with C. > It is able to call C functions directly without requiring wrapper functions. > Any D function marked as extern(C) can be called from C. > ImportC is a C compiler embedded into the D implementation > ImportC's implementation is based on the idea that D's semantics > are very similar to C's. ImportC gets its own parser, > which converts the C syntax into the same AST (Abstract Syntax Tree) > that D uses.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 13:32
	> А почему создатель раста считает синтаксис раста неправильным? Пчелы против меда? )) > Ну и чтобы ломать привычки, нужен хороший повод Ну так язык не для Дидов создавался, а для будущего поколения. И для того, кто не знал Си, а разобрался с Rust, такой синтаксис будет норм. Ну а кому не нравиться, то насильно никто не держит. Есть полно других замечательных языков и областей их применения. В системном программировании пока только Rust решает накопившиеся проблемы. Ни D, C, C++, Zig их не решают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 11-Дек-25, 14:47
	> для того, кто не знал Си, а разобрался с Rust, такой синтаксис будет норм Значить создатель раста не осилил его? The grammar is not what I wanted. Sorry. It's easier to work with than C++, but that's fairly faint praise > Есть полно других замечательных языков и областей их применения. По-моему, это неуважение к расту. Всё ниже жаваскрипта надо бы переписать на расте. Он лучше других языков, а значит оставить их можно лишь из-за субъективных пристрастий - суть вредительство и копротивление. нейросети к RIIR тоже пора подключать. DARPA project for automated translation from C to Rust (2024) (darpa.mil) https://news.ycombinator.com/item?id=45443368
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 18:19
	> Значить создатель раста не осилил его? Ну другие же осилили! Вон переписывают старое, пишут новые проекты. Я не вижу проблемы осилить Rust. Если это придумал человек - значит и другие люди смогут. Создатель же не инопланетянин, ну может траву курить любит )) > Всё ниже жаваскрипта надо бы переписать на расте Я так не считаю. У каждого языка есть своя ниша и свои плюсы и минусы. Если кому-то нужно что-то переписать - пусть уже начинают. Я лично ничего переписывать не собираюсь. Старые проекты пусть уже работают на старом, а вот новые нужно на Rust > По-моему, это неуважение к расту У меня не может быть к нему уважения! Это инструмент, а не человек
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (245), 10-Дек-25, 18:13
> не приводит к включению Rust в число обязательных сборочных зависимостей Ждать осталось недолго (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (246), 10-Дек-25, 18:17
	> Ждать осталось недолго (с) Это вряд ли. Скорее всего обязательной зависимостью сделают довольно несколько. Просто будут такая ситуация: - нам нужны дрова для Х -- вот дрова - собирайте - они на расте! -- других нет)) Но раст будет ну совсем необязательным! Просто сидите без дров))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 19:59
	так и будет. и первым такой драйвер выпустит невидия, они всегда впереди планеты всей в плане вендорлока
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-25, 23:55
	rm -rf / и DVD с виндой
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (312), 11-Дек-25, 07:48
	... а там тоже дрова на том же расте. Частично на основе того же опенсорсного кода, только виндовая часть - закрытая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-25, 14:35
	Там как-то плевать, я этот код не вижу, тем более - не анализирую в случае багов - и мне норм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 10-Дек-25, 19:55
	Наверное единственная вещь, которую я с нетерпением жду (с)
	Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (245), 10-Дек-25, 21:27
8 декабря > В Rust-репозитории выявлены вредоносные пакеты 10 декабря > Поддержка Rust переведена в основные возможности ядра Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Дек-25, 11:35
	Какая глубокая аналитика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 11-Дек-25, 17:58
	Да, аналитические зонды будут глубже, чем ожидали некоторые.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Golangdev (?), 11-Дек-25, 00:54
> Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные возможности ядра Linux Ура, товарищи! Мы победили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (245), 11-Дек-25, 01:53
	Победили Линукса! Разрушили старый мир до основания! Это наш последний бой! Мы наш мы новый мир построим!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
Сообщение от Аноним (224), 11-Дек-25, 02:05
Ну что, ребятки, уже на GNU/Hurd все или утрёлись и затерпели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
Сообщение от sunjob (ok), 11-Дек-25, 06:20
поступить по "разумному" никак корпорации и бабло не позволяет?! т.е. - запустить форк ядра - сделать его лучше и вывести на 1е места а уж пользователи сами разберутся какое ядро использовать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	–1 +/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 12:14
	Я думаю, что обычным пользователям вообще пофигу какое там будет ядро
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 11-Дек-25, 17:59
	> вообще пофигу какое там будет ядро Предлагаешь сразу на Win переходить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Аномалии (?), 11-Дек-25, 18:26
	Я точно никуда не собираюсь переходить! Меня все устраивает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+/–
	Сообщение от Бжежко (ok), 11-Дек-25, 12:35
	Считаешь что это ненормально - делай форк и поддерживай без раста. > а уж пользователи сами разберутся какое ядро использовать! Именно! Пользователи, в лице заинтересованных компаний пилящих ядро, уже сделали свой выбор.
	Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Поддержка Rust переведена из экспериментальных в основные во..."	+1 +/–
	Сообщение от sunjob (ok), 11-Дек-25, 14:24
	об этом и речь: > корпорации и бабло не позволяет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема