forum.opennet.ru - "Доступен системный менеджер systemd 258" (147)

"Доступен системный менеджер systemd 258"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Сен-25, 23:14
После девяти месяцев разработки представлен релиз системного менеджера systemd 258. Ключевые изменения: прекращение поддержки cgroups v1 и компонентов управления системой в стиле System V, новые утилиты systemd-factory-reset и systemd-pty-forward, концепция домашних областей, поддержка загрузки в дисковый образ, полученный через HTTP... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63898
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это ведь просто запускалка сервисов, да , Аноним (1), 23:14 , 17-Сен-25, (1) +24

всего лишь factory reset, Аноним (3), 23:19 , 17-Сен-25, (3)
в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к, penetrator (?), 23:31 , 17-Сен-25, (8) –4

У местных экспертов юниксвэя - шарахания от крайности к крайности Или самопал, Аноним (-), 16:30 , 19-Сен-25, (168) +1
Вот если бы она ещё умела просто запускать сервисы , Кирилл (??), 18:28 , 19-Сен-25, (176)

Нет конечно, это system and service manager Запуск, перезапуск, квоты, управлени, Аноним (-), 23:33 , 17-Сен-25, (9) +4

конечно прекрасно, но просмотрщика обоев не хватает, Аноним (12), 23:57 , 17-Сен-25, (12) +29

И 3D-анимации QR-кодов , Аноним (80), 12:41 , 18-Сен-25, (80) +3

А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет Как это о, Аноним (-), 23:59 , 17-Сен-25, (13) +8

- Время- ДНС- онлайн статус- таймеры, OpenEcho (?), 11:05 , 18-Сен-25, (59) +1

а что это такое типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех систем, fr (??), 11:32 , 18-Сен-25, (66) +3

Обезличенные RLZ-параметры , Аноним (80), 12:37 , 18-Сен-25, (78)
Проверка, если комп подключен к интернету Да просто делается запрос если прави, OpenEcho (?), 10:22 , 19-Сен-25, (145)

Щито DESCRIPTION systemd-networkd-wait-online is a oneshot system service , Аноним (164), 15:39 , 19-Сен-25, (164)

время понятно, но каким боком тут systemd для этого есть отдельные демонызачем , 12yoexpert (ok), 10:06 , 19-Сен-25, (142)

Ну, кого-то устраивают отдельные демоны, а кто-то не хочется парится и юзает сис, OpenEcho (?), 10:35 , 19-Сен-25, (146)

которому для работы нужен python 3 9 0 Да, без слёз на это смотреть невозмож, Аноним (-), 00:25 , 18-Сен-25, (18) +12

Говоришь как будто бы что-то плохое На порядок лучше баш портянок СШ и произво, Аноним (25), 00:57 , 18-Сен-25, (25) –5

Хз Так-то конечно питон -- это отличный язык программирования, причём отличный , freehck (ok), 01:12 , 18-Сен-25, (26) +8
В целом, да Но он должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему , Аноним (-), 01:29 , 18-Сен-25, (29)
а будто бы что-то хорошее петухон - тормознутый дрянь-язык, несовместимый сам с , 0xdeadbee (?), 06:10 , 18-Сен-25, (43) +4
Классика, не осилил bash и начал оскорблятся , Аноним (-), 06:26 , 18-Сен-25, (47) +7

Для компиляции же, не работыРантайм зависимости от питона в systemd нет, morphe (?), 02:40 , 18-Сен-25, (35) +4

но кто же будет в этом разбираться Лучше прям с ходу набросить и начать обли, Анонусс (-), 11:36 , 18-Сен-25, (68)

Для _работы_ ему совершенно точно никакой питон не нужен Для каких-то там обвяз, Аноним (-), 16:34 , 19-Сен-25, (169)

запуск-перезапуск умеет любая система квоты и управление ресурсами фактически од, Аноним (95), 14:07 , 18-Сен-25, (95)

Ну, то что нам насильно впаривали вместо инит-скриптиков, как гениальное решение, Аноним (22), 00:49 , 18-Сен-25, (22) +2
Не, это огромный комбайн Кто-то считает, что это плохо по факту идет против UN, Аноним (38), 02:51 , 18-Сен-25, (38) –1

Объясню, что это за хрень Ты не прописал раздел home в файле etc fstab, по ло, Аноним (-), 06:41 , 18-Сен-25, (48)

Объясню что это за хернь Хочешь ты того или нет, но твои волосы будут чистыми и, fp (?), 08:40 , 18-Сен-25, (51)
И еще твои пальцы загибают вместо тебя , Аноним (53), 09:30 , 18-Сен-25, (53)
а systemd-homed тогда для чего если место home directory manager уже занято так , Аноним (55), 09:38 , 18-Сен-25, (55)
Мерзавцы Как они посмели экономить мне время , Аноним (56), 09:38 , 18-Сен-25, (56) +4

Они и кушать за тебя будут , 1 (??), 11:57 , 18-Сен-25, (71)

ну да, идут заветами m , от мой компьютер до этот компьютер , dannyD (?), 18:43 , 18-Сен-25, (117)

но жму пинукс это не юникс, жявамэн (ok), 09:37 , 18-Сен-25, (54)

Не UNIX TM , но философии следует , Аноним (80), 12:40 , 18-Сен-25, (79) +1
https kernel org linux htmlhttps en wikipedia org wiki Clone_ computing , Аноним (103), 16:22 , 18-Сен-25, (103)
Не знаю что вы там жмете а хуавэй разок прикололся - и сертифиировал Linux как ю, Аноним (-), 16:43 , 19-Сен-25, (170)

Пасьянсов в нем не хватает , Someone (??), 23:17 , 17-Сен-25, (2) +5

QR-код, просмотрщик обоев и еще много-много-много всего прочего , Аноним (90), 13:43 , 18-Сен-25, (90)

QR-code в systemd есть Попробуй на Арче после обновления нажать на кнопку Reset, Аноним (-), 16:14 , 18-Сен-25, (101) +2

systemd - это лучшее что случалось с линем за последние 20 лет После вейланда и , Аноним (-), 23:25 , 17-Сен-25, (5) –3

Но ведь системд появился до раста и вяленого Или нет , курлык (?), 23:44 , 17-Сен-25, (11) –3

после них системд действительно стал выглядеть не так уж плохо, Аноним (-), 00:04 , 18-Сен-25, (16) +7

Точнее ещё хуже , Менеджер (?), 11:26 , 19-Сен-25, (152)

подожди, вайленд пока ещё не в ядре, 12yoexpert (ok), 00:43 , 18-Сен-25, (21) +1

Так оно же по факту работает за счет KMS, видеодрайвера, используемые Wayland , Аноним (38), 03:05 , 18-Сен-25, (39) +2

И как часто видели этот panic Я видел на самосборном ядре разве что , Xo (?), 07:41 , 18-Сен-25, (49)

гном из соседней новости и системд созданы друг для друга , Аноним (7), 23:29 , 17-Сен-25, (7) –1

Упрощения GNOME компенсируются усложнением Systemd , Аноним (80), 12:44 , 18-Сен-25, (81)

Эта древность, оказывается, поддерживалась 0_о, Аноним (10), 23:35 , 17-Сен-25, (10)

Сейчас набегут А вообще Поттеринга в свое время поучил Торвальдс, что user spac, Аноним (38), 03:10 , 18-Сен-25, (40)

Так, падажжи, и что теперь использовать вместо init 3 5 , Аноним (15), 00:00 , 18-Сен-25, (15) +1

systemd , Аноним (31), 01:40 , 18-Сен-25, (31) –4
systemctl isolate multi-user target systemctl isolate graphical targetВот так мн, Аноним (126), 21:29 , 18-Сен-25, (126) –1

Зато более понятно о чем это Алсо, в таком виде надо - раз в 1000 лет примерно , Аноним (-), 16:46 , 19-Сен-25, (171)

Ахахах Портяночный мир победил, макет оказался прочней , Аноним (17), 00:10 , 18-Сен-25, (17)

паркет, Аноним (41), 03:47 , 18-Сен-25, (41)
Убрали совместимость с sysvinit, но для тех, кто без своей портянки на шелле куш, Аноним (58), 11:04 , 18-Сен-25, (58) –1
похоже теперь redbm наконец-то сможет полностью портировать свои стартап скрипты, RM (ok), 11:20 , 18-Сен-25, (64) –1
Почему нет У меня например есть несложные юниты, чтобы по расписанию курлом заг, Яков (?), 21:56 , 18-Сен-25, (127)

Ядро, systemd и busybox 8212 всё что нужно от современного дистрибутива Оста, Аноним (31), 00:26 , 18-Сен-25, (19) –6

Да, слон и колибри - друзья на веки, tty2 (?), 00:51 , 18-Сен-25, (23) +1

А котёнок с дверцей , Аноним (31), 01:41 , 18-Сен-25, (32)

А я всегда говорил, что авторы systemd не понимают UNIX И вот это становится оч, warlock (??), 00:56 , 18-Сен-25, (24) +2

Может они хотят сделать что бы у пользователя были сво настройки, а у сеанса в о, 3draven (ok), 01:36 , 18-Сен-25, (30) –3
Да, расскажи для начала как реализовать N 215 M доступ на юниксе используя то, Аноним (31), 01:49 , 18-Сен-25, (33) –1
Это отдельный бинарьНу выделили бы его в отдельный пакет - лучше разве стало бы , morphe (?), 02:41 , 18-Сен-25, (37) –3

Да, и намного его можно было бы не устанавливать, а так он замусоривает систему, warlock (??), 13:55 , 18-Сен-25, (92) +1

Ну тогда тебе на всякие девуаны к бебенашкам-нетакусикам Ибо нормальный дистрибу, Аноним (-), 14:05 , 18-Сен-25, (94) –1

Увы, в последнее время с этим совсем туго Void сломан, Devuan кусок говна, Arti, warlock (??), 03:50 , 19-Сен-25, (136)

Gentoo есть, я туда свалил с арча года полтора назад и не жалею, 12yoexpert (ok), 10:12 , 19-Сен-25, (143)

Тут поддержку SysV выкинули, а от homed хоть какая-то польза есть, получаем net , morphe (?), 01:56 , 19-Сен-25, (134) –1
И вообще, systemd возможно указать при сборке какие фичи тебе нужныЕсли твой дис, morphe (?), 01:58 , 19-Сен-25, (135) –2

Если вы вдруг не заметили, то unix сдох и почти не воняет Авторы systemd наоборо, Анонусс (-), 11:06 , 18-Сен-25, (60) –3

Но у нас уже есть одна винда а, ну да, там-то гордый автор зарплату и получа, пох. (?), 12:36 , 18-Сен-25, (77) +5

У нас кроме винды еще и макось есть Ну что поделать, если свободное сообщество , Аноним (-), 13:04 , 18-Сен-25, (83)

и как-то без системдряни обходятся Несовместимой с версией ведра Наверное не со, пох. (?), 13:16 , 18-Сен-25, (87) +3

Так это же ключевая c k pепа опенсорса Ты чего Если хочешь как в винде, то зач, Аноним (-), 13:30 , 18-Сен-25, (88)

Большое им спасибо, что сохранили поддержку последнего LTS ядра Если бы его под, Аноним (38), 02:41 , 18-Сен-25, (36) +1

А вам вот точно-точно нужна самая распоследняя системд на последнем LTS ядре Пре, Анонусс (-), 11:15 , 18-Сен-25, (62) +1

Нет, скорее больше формальность Было бы странно, если бы де-факто стандартный S, Аноним (38), 22:05 , 18-Сен-25, (128)

И у фанатиков в ту же секунду стали бы виноваты окаменелые дистрибутивы, котор, randomize (?), 11:53 , 18-Сен-25, (70) +1

Дада Хотя вообще решение поддерживать максимум до 2-го или 3-го последнего LTS р, Аноним (38), 22:06 , 18-Сен-25, (129)

Множат сущности без необходимости Это я про домашние области Им некошерно прос, Ананоним (?), 10:09 , 18-Сен-25, (57) +2

Угу И файлы нужные скопировать Или с правами и или acl посношаться, чтобы новы, derfenix (ok), 21:20 , 18-Сен-25, (125)

Бесстандартный монстр 258 версия Как им пользоваться, если они завтра опять , Аноним (65), 11:27 , 18-Сен-25, (65) +1

Доку читать не пробовали Или хотя бы changelog перед обновлением , Аноним (-), 13:13 , 18-Сен-25, (86) –2

Какую доку Стандарта же нету Доки каждый месяц меняются , Аноним (65), 16:22 , 18-Сен-25, (104)

Вот же печаль какая, документацию нужно иногда перечитывать Ну ничего, всегда м, Аноним (114), 18:29 , 18-Сен-25, (114)
То ли дело стандартизированные по ISO баш портянки, morphe (?), 01:10 , 19-Сен-25, (133)

работают быстрее системды в разы , Аноним (150), 11:11 , 19-Сен-25, (150)

Системда дёргает нужный тебе системный вызовБаш портянка дёргает системный выз, morphe (?), 17:39 , 19-Сен-25, (174) –1

Пользоваться дистрибутивами с долгосрочной поддержкой, duh , Аноним (109), 16:56 , 18-Сен-25, (109) –1

Там каждый новый дристр - как полёт на Аполло 13 , Аноним (150), 11:14 , 19-Сен-25, (151)

Это наверное образец того как должен развиваться open source Ничего каждую верс, Анонаст (?), 12:01 , 18-Сен-25, (73) –5

А ведь и правда За годы пользования systemd ни разу не сталкивался с проблемами, Аноним (74), 12:08 , 18-Сен-25, (74)

Not a bug , Аноним (80), 12:46 , 18-Сен-25, (82) +2

Скрыто модератором, xsignal (ok), 12:18 , 18-Сен-25, (75)

Скрыто модератором, Аноним (-), 13:10 , 18-Сен-25, (84) –1

Ты бы хоть тег sarcasm добавил, чтоли, а то я не пойму, смеяться или плакать с, Аноним (76), 12:22 , 18-Сен-25, (76) +2

Какие-то прям портянки на баш ой, нет, показалось , Аноним (90), 13:44 , 18-Сен-25, (91) +4

был бы баш - тебе не пришлось бы зубрить еще один нескучный синтаксис и безумны, пох. (?), 13:55 , 18-Сен-25, (93) +3

А ты можешь покамест накодить reset to factory defaults на баше Посмотреть скол, Аноним (-), 14:28 , 18-Сен-25, (98)

terragrunt apply -replaceВсе уже придумано , RHEL Fan (?), 21:03 , 18-Сен-25, (124)

ну, тут не совсем на баше получилось но в целом тоже норм Все равно в поделка, пох. (?), 15:12 , 19-Сен-25, (159)
Да, блин, вот такое на одноплатничке каком-нибудь, в приблуле типа роутера - сам, Аноним (-), 16:48 , 19-Сен-25, (172)

А роутеры там все с systemd уже Они с ядра 2 6 то хоть слезли , ентакусик (?), 20:13 , 19-Сен-25, (177)

Это ты про опции запуска ядра Да, там вообще жесть Одна настройка сети при заг, Аноним (114), 18:38 , 18-Сен-25, (116)

чо там ошибатцо - ip dhcp но вообще именно это когда-то сподвигло меня победит, пох. (?), 20:46 , 18-Сен-25, (120)
и, кстати, вот не ядра Эти загогулины обрабатывает все та же системдрянь , пох. (?), 09:22 , 19-Сен-25, (138)
Особенно если ipv6 нужно вбить , ентакусик (?), 20:14 , 19-Сен-25, (178)

Интересно, кто им сертификат на 192 168 100 1 выписал , Аноним (-), 14:26 , 18-Сен-25, (97)

Мало всяких zerossl и т п , SKZ (?), 15:43 , 18-Сен-25, (100)
verify no, Аноним (111), 17:47 , 18-Сен-25, (111)

Support for traditional forcefsck and fastboot files to control , иванов иван иванович (?), 15:08 , 18-Сен-25, (99) –1
Нам не нужны баш-портянки, нам нужны rd systemd pull raw,machine,verify no,b, Аноним (65), 20:41 , 18-Сен-25, (119) +2

и смотри не перепутай, где запятые, где двоеточия, а где нужен пробел А то второ, пох. (?), 20:48 , 18-Сен-25, (121) +2

Нужно понимать, что эта фиговина нужна в первую очередь корпорастам, а не домашн, Аноним (123), 21:00 , 18-Сен-25, (123) +1

Как ни странно, но сейчас даже тупая последовательная запускалка баш-портянок ра, Аноним (150), 11:07 , 19-Сен-25, (149) +1

Вы просто не умеете его готовить У меня системд из дебиана отстреливается за пр, Аноним (-), 16:51 , 19-Сен-25, (173)

Да, системд такой себе да Лёня главный злодей а еще шапка и бимеры конечно, IdeaFix (ok), 22:57 , 18-Сен-25, (130)

Пиши apt install sysvinit-core в ванильном Debian, снеси остатки systemd и забле, Аноним (131), 23:59 , 18-Сен-25, (131)

Вы ведь не пробовали А я пробовал Помимо этого надо почитать документацию, дос, IdeaFix (ok), 00:20 , 19-Сен-25, (132) +1

Это сейчас норма, нельзя ручками что-то править Как с темами в гтк сначала б, Аноним (150), 10:52 , 19-Сен-25, (147)

Тем не менее править ручками юнит файл именно томкета - это ахвициальный путь , IdeaFix (ok), 11:30 , 19-Сен-25, (153)

вероятнее всего - нет, надо было создать оверрайд, а не лезть в lib system - та, пох. (?), 15:42 , 19-Сен-25, (166)

знаменитые оверрайды от аутистов - невозможно просто переписать параметры ИХ НАД, нейм (?), 18:19 , 19-Сен-25, (175)

да-да ExecPre ExecPre точтонасамомделебылонужно но зато ты сразу видишь что ори, пох. (?), 20:36 , 19-Сен-25, (179)

так девуановцы это и сделали Получилось - ну вот так и получилось, что даже подк, пох. (?), 15:18 , 19-Сен-25, (160)

А зачем пользователям Devuan nodejs и tomcat Операторам легаси сервисов нужно , Аноним (-), 09:29 , 19-Сен-25, (139)

действительно Они ж в него дуалбутятся только чтоб обновления поставить И обра, пох. (?), 09:33 , 19-Сен-25, (141)

Не ява в виндовс работает плохо Ну, у ноды не работает автостарт на самом дел, IdeaFix (ok), 11:33 , 19-Сен-25, (154)

Ну вот есть у меня сервис на ява7, еол сервиса 15 лет назад Работает на ява8 В, IdeaFix (ok), 11:06 , 19-Сен-25, (148)

Ну так у твоего жабасервиса в requirements черным по белому небось и написано - , пох. (?), 15:21 , 19-Сен-25, (161)

Нет, не написано Просто сервис исторически старше чем центос на пару лет и нико, IdeaFix (ok), 15:40 , 19-Сен-25, (165)

лолшта Что ты вообще можешь понаконфигурировать - изменяя юнитфайл - покажи пал, пох. (?), 09:31 , 19-Сен-25, (140)

Ну как минимум ulimit и директории, доступные на запись Так же юзера, от которо, IdeaFix (ok), 11:40 , 19-Сен-25, (155)

нет, это совершенно не моя проблема Я в состоянии написать себе скрипт для запус, пох. (?), 12:49 , 19-Сен-25, (157)

Ну, некоторые пакеты с devuan в имени и правда никто не тестировал, особенно май, IdeaFix (ok), 13:05 , 19-Сен-25, (158)

они автособиралку настроили, чего еще забесплатно-то товарищмаёр - обратите вним, пох. (?), 15:28 , 19-Сен-25, (162)

Определённо, Вы потеряли нить собственной мысли, а возможно и не имели , IdeaFix (ok), 15:46 , 19-Сен-25, (167)

Мда, начинать приходилось со всякого дерьма и заканчивать придется тоже дерьмом , Аноним (137), 04:25 , 19-Сен-25, (137) +3
Возможность загрузки в образ, полученный по сети - это ведь не дыра Или все-таки, еропка (?), 10:14 , 19-Сен-25, (144)

Это отверстие с , IdeaFix (ok), 11:43 , 19-Сен-25, (156)
А установка с образа полученного откуда б ты думал - чем-то меньше дыра , пох. (?), 15:29 , 19-Сен-25, (163)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Доступен системный менеджер systemd 258" +24 +/–

Сообщение от Аноним (1), 17-Сен-25, 23:14

> Минимальные требования к версии ядра Linux подняты до выпуска 5.4 (рекомендуется версия 5.7).
Это ведь просто запускалка сервисов, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (3), 17-Сен-25, 23:19

всего лишь factory reset

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен системный менеджер systemd 258" –4 +/–

Сообщение от penetrator (?), 17-Сен-25, 23:31

в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к8с
это очень продвинутая запускалка, притом с распределением ресурсом сильно интереснее чем к-ражно

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:30

> в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к8с
У местных "экспертов" юниксвэя - шарахания от крайности к крайности. Или самопальные педали на скриптиках, "like no other", или махровая энтерпрайзятина.
О том что это все можно как-то унифицировать между собой для упрощения жизни вместо деления и противопоставления - эксперты не задумывались. В чем их EPIC FAIL и состоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Кирилл (??), 19-Сен-25, 18:28

Вот если бы она ещё умела просто запускать сервисы...

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступен системный менеджер systemd 258" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:33

> Это ведь просто запускалка сервисов, да?
Нет конечно, это system and service manager.
Запуск, перезапуск, квоты, управление ресурсами и много другое.
Все в одном сервисе и с одним стилем управления! Вместо кучи разнородных утилит и скриптов.
Разве это не прекрасно?!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен системный менеджер systemd 258" +29 +/–

Сообщение от Аноним (12), 17-Сен-25, 23:57

конечно прекрасно, но просмотрщика обоев не хватает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен системный менеджер systemd 258" +3 +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:41

И 3D-анимации QR-кодов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступен системный менеджер systemd 258" +8 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:59

А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет? Как это относится к вышеперечисленном?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 18-Сен-25, 11:05

> А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет?
- Время
- ДНС
- онлайн статус
- таймеры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступен системный менеджер systemd 258" +3 +/–

Сообщение от fr (??), 18-Сен-25, 11:32

> - онлайн статус
а что это такое? типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех системдей?
или о чём это

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:37

"Обезличенные" RLZ-параметры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 19-Сен-25, 10:22

> а что это такое?
Проверка, если комп подключен к интернету
> типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех системдей?
:)
Да просто делается запрос (если правильно помню, то на 8.8.8.8 или 1.1.1.1 ) на публичный сервис. Если смог достучаться, значит systemd-networkd-wait-online.service оповещает систему что у нее есть интернет

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (164), 19-Сен-25, 15:39

Щито?
DESCRIPTION
       systemd-networkd-wait-online is a oneshot system service (see
       systemd.service(5)), that waits for the network to be configured. By
       default, it will wait for all links it is aware of and which are
       managed by systemd-networkd.service(8) to be fully configured or
       failed, and for at least one link to be online. Here, online means that
       the link's operational state is equal or higher than "degraded". The
       threshold can be configured by --operational-state= option.
Никаких упоминаний пинга внешних сервисов ни здесь, ни далее по ману.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 10:06

время понятно, но каким боком тут systemd? для этого есть отдельные демоны
зачем делать DNS-запросы на старте?
зачем проверять "онлайн статус" на старте?
что такое эти таймеры, и каким боком ко всем этим вещам запускалка демонов?

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 19-Сен-25, 10:35

> время понятно, но каким боком тут systemd? для этого есть отдельные демоны
Ну, кого-то устраивают отдельные демоны, а кто-то не хочется парится и юзает системду
> зачем делать DNS-запросы на старте?
Чтобы резолвить сервера точного времени с pool.ntp.org например, на системах где точное время критическая необходимость, - почтовый сервер к примеру
> зачем проверять "онлайн статус" на старте?
Некоторые демоны просто не могут жить без интернета, тот же IMAP к примеру
> что такое эти таймеры, и каким боком ко всем этим вещам запускалка демонов?
К тому, что красная шляпа посмотрела как устроена винда и решила сделать аналог в виде системды

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступен системный менеджер systemd 258" +12 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 00:25

> Нет конечно, это system and service manager.
... которому для работы нужен python 3.9.0.
> Разве это не прекрасно?!
Да, без слёз на это смотреть невозможно.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен системный менеджер systemd 258" –5 +/–

Сообщение от Аноним (25), 18-Сен-25, 00:57

> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.
СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен системный менеджер systemd 258" +8 +/–

Сообщение от freehck (ok), 18-Сен-25, 01:12

>> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
> Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.
Хз. Так-то конечно питон -- это отличный язык программирования, причём отличный в каждой минорной версии. Вот то ли дело баш. )
> СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще
> лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр.
Решение 90% проблем администрирования системы можно по-быстрому нахакать на шелле, а вот на питоне -- чёрта с два.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 01:29

> Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.
В целом, да. Но он должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен системный менеджер systemd 258" +4 +/–

Сообщение от 0xdeadbee (?), 18-Сен-25, 06:10

>> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
> Говоришь как будто бы что-то плохое.
а будто бы что-то хорошее.
петухон - тормознутый дрянь-язык, несовместимый сам с собой.
perl и то лучше него.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен системный менеджер systemd 258" +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:26

>На порядок лучше баш портянок.
Классика, не осилил bash и начал оскорблятся.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен системный менеджер systemd 258" +4 +/–

Сообщение от morphe (?), 18-Сен-25, 02:40

> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
Для компиляции же, не работы
Рантайм зависимости от питона в systemd нет

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:36

> Для компиляции же, не работы
> Рантайм зависимости от питона в systemd нет
... но кто же будет в этом разбираться?
Лучше прям с ходу набросить и начать облизывать баш.
Впрочем... люди далеки от программирования и разработки, не будет к ним строгими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:34

> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
Для _работы_ ему совершенно точно никакой питон не нужен. Для каких-то там обвязок и чего там еще - видимо, вот, поддерживают только такой теперь.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (95), 18-Сен-25, 14:07

запуск-перезапуск умеет любая система.
квоты и управление ресурсами фактически одно и то же.
многое другое не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (22), 18-Сен-25, 00:49

>просто запускалка сервисов, да?
Ну, то что нам насильно впаривали вместо инит-скриптиков, как гениальное решение.
Монструозный комбайн, "виндо-кусок" в лине...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 02:51

> Это ведь просто запускалка сервисов, да?
Не, это огромный комбайн. Кто-то считает, что это плохо (по факту идет против UNIX философии; да, это не один бинарь, но тем не менее, это проект, берущий под себя половину системы), кто-то наоборот, что хорошо (не нужно ставить и выбирать системный логгер, network manager, DNS resolver, ..., что делает Linux более конкурентоспособным за счет избавления сегментации: администрировать это дело становится проще).
Это далеко не простой init и не service manager, это именно "system manager": init + service manager + home directory manager + network manager + DNS resolver + logging + ...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:41

>home directory manager
Объясню, что это за хрень. Ты не прописал раздел /home в файле /etc/fstab, по логике система не должна увидеть твой домашний раздел. Так вот, systemd монтирует /home сам хочешь ты этого или нет.
>network manager
Объясно что это за хрень. Хочешь чтобы твой комп подхватывал IP раздаваемый маршрутизатором? dhcpcd не нужен. systemd будет твоим dhcp-клиентом.
>DNS resolver
Объясню что это за хернь. Ни тебе, ни твоему dhcpcd больше не придётся прописывать DNS-сервер в файл /etc/resolv.conf. Всё это будешь делать через через systemd
Разаботчики systemd специально это делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от fp (?), 18-Сен-25, 08:40

> ...
Объясню что это за хернь. Хочешь ты того или нет, но твои волосы будут чистыми и шелковистыми благодаря systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (53), 18-Сен-25, 09:30

>Разаботчики systemd специально это делают.
И еще твои пальцы загибают вместо тебя.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (55), 18-Сен-25, 09:38

> Объясню, что это за хрень. Ты не прописал раздел /home в файле /etc/fstab, по логике система не должна увидеть твой домашний раздел. Так вот, systemd монтирует /home сам хочешь ты этого или нет.
а systemd-homed тогда для чего если место home directory manager уже занято?
> Объясно что это за хрень. Хочешь чтобы твой комп подхватывал IP раздаваемый маршрутизатором? dhcpcd не нужен. systemd будет твоим dhcp-клиентом.
так он и раньше подхватывал. Он теперь подхватывает как-то по особенному, душевнее что ли, или что?
> Объясню что это за хернь. Ни тебе, ни твоему dhcpcd больше не придётся прописывать DNS-сервер в файл /etc/resolv.conf. Всё это будешь делать через через systemd
а когда у меня начнутся проблемы с DNS, то мне придется колупать еще и resolved. Самое интересное, что если его остановить и прописать в /etc/resolv.conf то, что там должно быть, то все работает

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен системный менеджер systemd 258" +4 +/–

Сообщение от Аноним (56), 18-Сен-25, 09:38

Мерзавцы! Как они посмели экономить мне время?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от 1 (??), 18-Сен-25, 11:57

Они и кушать за тебя будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от dannyD (?), 18-Сен-25, 18:43

>>Разаботчики systemd специально это делают.
ну да, идут заветами m$, от "мой компьютер" до "этот компьютер".

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от жявамэн (ok), 18-Сен-25, 09:37

>UNIX философии
но жму/пинукс это не юникс

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:40

Не UNIX (TM), но философии следует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (103), 18-Сен-25, 16:22

https://kernel.org/linux.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Clone_(computing)

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:43

> но жму/пинукс это не юникс
Не знаю что вы там жмете а хуавэй разок прикололся - и сертифиировал Linux как юникс! Правда потом за сертификат видимо не занес в очередной раз. И вот уже опять - не юникс. Прикольно, да? :)

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен системный менеджер systemd 258" +5 +/–

Сообщение от Someone (??), 17-Сен-25, 23:17

Пасьянсов в нем не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (90), 18-Сен-25, 13:43

QR-код, просмотрщик обоев и еще много-много-много всего прочего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 16:14

QR-code в systemd есть. Попробуй на Арче после обновления нажать на кнопку Reset, увидишь синий экран смерти с QR-кодом. Это просто жесть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен системный менеджер systemd 258" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:25

systemd - это лучшее что случалось с линем за последние 20 лет!
После вейланда и раста в ядре, разумеется))
> Удалены компоненты управления системой в стиле System V
А вот это было неожиданно...
Почему они вообще тянули этот хлам так долго??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен системный менеджер systemd 258" –3 +/–

Сообщение от курлык (?), 17-Сен-25, 23:44

>После вейланда и раста в ядре, разумеется))
Но ведь системд появился до раста и вяленого. Или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен системный менеджер systemd 258" +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 00:04

после них системд действительно стал выглядеть не так уж плохо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Менеджер (?), 19-Сен-25, 11:26

Точнее ещё хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 00:43

подожди, вайленд пока ещё не в ядре

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 03:05

> подожди, вайленд пока ещё не в ядре
Так оно же по факту работает за счет KMS, + видеодрайвера, используемые Wayland'ом, размещаются в kernel space. По сути, можно сказать, что в ядре)
Просто конкретной имплементации нет (да и не зачем), потому что их как минимум Gnome Shell, kwin-wayland, wlroots, aquamarine, ...
Плохо ли это? Нууу, за счет размещения API для video I/O в kernel space повышается производительность, но поскольку Linux kernel - монолит, то и в случае падения этого API ядро улетит в panic.
В том же WinNT API для графики тоже в ядре, в XNU вроде в user space.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Xo (?), 18-Сен-25, 07:41

И как часто видели этот panic? Я видел на самосборном ядре разве что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 17-Сен-25, 23:29

гном из соседней новости и системд созданы друг для друга!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:44

Упрощения GNOME компенсируются усложнением Systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (10), 17-Сен-25, 23:35

> Удалены компоненты управления системой в стиле System V, такие как утилиты itctl, runlevel и telinit, устройство /dev/initctl, концепция уровней запуска (runlevel), unit-файлы runlevel[0-6].target и возможность управления состоянием через команду init. Удаление поддержки скриптов сервисов System V намечено на следующий выпуск.
Эта древность, оказывается, поддерживалась 0_о

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 03:10

> Эта древность, оказывается, поддерживалась 0_о
Сейчас набегут. А вообще Поттеринга в свое время поучил Торвальдс, что user space должен быть стабильным и не ломаться в Long Run.
В общем, Поттеринг что-то усвоил из этого. После того, как это все дело стало deprecated (если не ошибаюсь, то оно было все deprecated вообще с самого начала проекта), оно еще долго поддерживалось.
С другой стороны, можно было поддерживать и дольше. Вон, бинари в формате a.out до сих пор вроде запускаются на последнем stable Linux релизе (а нет, вру, не запускаются: removed in Linux 5.18 / 5.19).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 18-Сен-25, 00:00

Так, падажжи, и что теперь использовать вместо init 3/5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен системный менеджер systemd 258" –4 +/–

Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:40

systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (126), 18-Сен-25, 21:29

systemctl isolate multi-user.target
systemctl isolate graphical.target
Вот так многословно, да.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:46

> Вот так многословно, да.
Зато более понятно о чем это. Алсо, в таком виде надо - раз в 1000 лет примерно. И можно этсамое и для иных сервисных операций и т.п. делать - более гибко чем runlevels.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (17), 18-Сен-25, 00:10

> В настройку ExecStart добавлена поддержка префикса '|', определяющего запуск через командный интерпретатор.
Ахахах. Портяночный мир победил, макет оказался прочней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (41), 18-Сен-25, 03:47

*паркет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Сен-25, 11:04

Убрали совместимость с sysvinit, но для тех, кто без своей портянки на шелле кушать не может, оставили способ.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от RM (ok), 18-Сен-25, 11:20

похоже теперь redbm наконец-то сможет полностью портировать свои стартап скрипты на сыстемг и вот поэтому их и дропнут в следующем релизе

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Яков (?), 18-Сен-25, 21:56

Почему нет? У меня например есть несложные юниты, чтобы по расписанию курлом загружать обновления, при определённых условиях. При этом я точно знаю, не словил ли процесс локап, и логи без гребли logrotate.
...но не закрытый шелл -- это, конечно, не секурно.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен системный менеджер systemd 258" –6 +/–

Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 00:26

Ядро, systemd и busybox — всё что нужно от современного дистрибутива. Остальное с флатхаба. Норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от tty2 (?), 18-Сен-25, 00:51

Да, слон и колибри - друзья на веки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:41

А котёнок с дверцей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от warlock (??), 18-Сен-25, 00:56

> Добавлена концепция домашних областей
А я всегда говорил, что авторы systemd не понимают UNIX. И вот это становится очевидным.
(Это ровно то, для чего существует концепция пользователя.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен системный менеджер systemd 258" –3 +/–

Сообщение от 3draven (ok), 18-Сен-25, 01:36

Может они хотят сделать что бы у пользователя были сво настройки, а у сеанса в области свои? Что бы не крутить гайки пять раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:49

Да, расскажи для начала как реализовать N × M доступ на юниксе используя только концепцию пользователей и групп. Потом поговорим что там кто не понимает.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен системный менеджер systemd 258" –3 +/–

Сообщение от morphe (?), 18-Сен-25, 02:41

> А я всегда говорил, что авторы systemd не понимают UNIX. И вот это становится очевидным.
Это отдельный бинарь
Ну выделили бы его в отдельный пакет - лучше разве стало бы?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от warlock (??), 18-Сен-25, 13:55

> Ну выделили бы его в отдельный пакет - лучше разве стало бы?
Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он замусоривает систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:05

> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он замусоривает систему.
Ну тогда тебе на всякие девуаны к бебенашкам-нетакусикам.
Ибо нормальный дистрибутив тебе не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от warlock (??), 19-Сен-25, 03:50

Увы, в последнее время с этим совсем туго: Void сломан, Devuan кусок говна, Artix охренели в край и запутались в том, кто они и зачем нужны. Приходится юзать systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 10:12

Gentoo есть, я туда свалил с арча года полтора назад и не жалею

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:56

> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он
> замусоривает систему.
Тут поддержку SysV выкинули, а от homed хоть какая-то польза есть, получаем net positive по мусору

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Доступен системный менеджер systemd 258" –2 +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:58

> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он
> замусоривает систему.
И вообще, systemd возможно указать при сборке какие фичи тебе нужны
Если твой дистрибутив не позволяет это настроить... Пусть исправляют.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен системный менеджер systemd 258" –3 +/–

Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:06

> авторы systemd не понимают UNIX
Если вы вдруг не заметили, то unix сдох и почти не воняет.
Авторы systemd наоборот делают правильные вещи: нормально решают проблемы, которые юникс или не решал вообще, или решал через одно место.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступен системный менеджер systemd 258" +5 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 12:36

Но у нас уже есть одна винда.... а, ну да, там-то гордый автор зарплату и получает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:04

>  Но у нас уже есть одна винда....
У нас кроме винды еще и макось есть.
> а, ну да, там-то гордый автор зарплату и получает.
Ну что поделать, если "свободное сообщество" не в состоянии достойно оплачивать труд такого гения. Плюс автор написал и "внедрил" системд задолго до работы в мелкософте c 2022 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен системный менеджер systemd 258" +3 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 13:16

> У нас кроме винды еще и макось есть.
и как-то без системдряни обходятся. Несовместимой с версией ведра.
Наверное не собираются решать высосанную из пальца проблему что у них что-то опять не "как ввенде"?
> до работы в мелкософте c 2022 года.
"а оно ему - как раз!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:30

> Наверное не собираются решать высосанную из пальца проблему что у них что-то опять не "как ввенде"?
Так это же ключевая c(k)pепа опенсорса!
Ты чего?! Если хочешь как в винде, то зачем всякая идеология от защитнеков эпштейнов?
Просто берешь рабочую винду и не красноглазишь в консольку.
> "а оно ему - как раз!"
Конечно как раз.
Крупная компания, создавшая самую популярную десктопную ОСь.
Платиновый спонсор Линух Фоундейшн.
Лучший друг опенсорса выкладывающий кода больше чем все васяны и б0mж-какеры вместе взятые.
Использующая новейшие ЯП, такие как раст...
Да, это отличная компания для человека, который ценит свой труд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 02:41

> Минимальные требования к версии ядра Linux подняты до выпуска 5.4 (рекомендуется версия 5.7).
Большое им спасибо, что сохранили поддержку последнего LTS ядра. Если бы его поддержку дропнули, то было бы неловко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:15

> Большое им спасибо, что сохранили поддержку последнего LTS ядра.
А вам вот точно-точно нужна самая распоследняя системд на последнем LTS ядре?
Предыдущий системд уже не подходит?
> Если бы его поддержку дропнули, то было бы неловко.
У 5.4 EOL в декабре этого года. Так что в следующей версии дропнут...
И что? Неужели будет неловко?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 22:05

> А вам вот точно-точно нужна самая распоследняя системд на последнем LTS ядре?
Нет, скорее больше формальность. Было бы странно, если бы де-факто стандартный System Manager не поддерживал поддерживаемые и maintained версии ядра Linux.
> У 5.4 EOL в декабре этого года. Так что в следующей версии дропнут...
> И что? Неужели будет неловко?)))
Нет, будет все равно. Чисто формальность. Когда 5.4 станет EoL, тогда и окончание поддержки этого ядра systemd будет норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от randomize (?), 18-Сен-25, 11:53

И у фанатиков в ту же секунду стали бы виноваты "окаменелые" дистрибутивы, которые не поддерживают роллинг )

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 22:06

> "окаменелые" дистрибутивы, которые не поддерживают роллинг )
Дада.
Хотя вообще решение поддерживать максимум до 2-го или 3-го последнего LTS релиза было бы более чем оправданно: новый systemd не будут запускать в дистрибутиве со старым ядром, это было бы странное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Ананоним (?), 18-Сен-25, 10:09

Множат сущности без необходимости. Это я про домашние области. Им некошерно просто пользователя нового создать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от derfenix (ok), 18-Сен-25, 21:20

Угу. И файлы нужные скопировать. Или с правами и/или acl посношаться, чтобы новый пользователь тоже мог работать с ними без проблем. И в группы все добавь как надо. А ещё у тебя у старого пользователя пара сервисов юзерских работало - тоже не забудь перенести настройки.
И это только то, что сходу всплыло... И так каждый раз:
- Вот вам новый трактор!
- Ой, а на москвиче уже не ездится, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 11:27

Бесстандартный монстр... 258 версия. Как им пользоваться, если они завтра опять поменяют/добавят сущности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступен системный менеджер systemd 258" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:13

> Бесстандартный монстр... 258 версия. Как им пользоваться, если они завтра опять поменяют/добавят
> сущности?
Доку читать не пробовали?
Или хотя бы changelog перед обновлением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 16:22

Какую доку? Стандарта же нету. Доки каждый месяц меняются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (114), 18-Сен-25, 18:29

Вот же печаль какая, документацию нужно иногда перечитывать. Ну ничего, всегда можно сменить профессию и пойти мести улицы или кайлом махать, если буквоки на экране утомляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:10

То ли дело стандартизированные по ISO баш портянки

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (150), 19-Сен-25, 11:11

> баш портянки
работают быстрее системды в разы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 17:39

> работают быстрее системды в разы.
Системда: дёргает нужный тебе системный вызов
Баш портянка: дёргает системный вызов для спавна команды, свежесозданный процесс аллоцирует память, разбирает аргументы, парсит строковые аргументы в числа и прочее, выполняет кучу проверок, дёргает нужный тебе системный вызов, превращает его результат в строку, делает write(), ждёт пока stdout у него прочитает портянка, и наконец выходит
Ну да, логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от Аноним (109), 18-Сен-25, 16:56

Пользоваться дистрибутивами с долгосрочной поддержкой, duh.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (150), 19-Сен-25, 11:14

Там каждый новый дристр - как полёт на Аполло 13.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен системный менеджер systemd 258" –5 +/–

Сообщение от Анонаст (?), 18-Сен-25, 12:01

Это наверное образец того как должен развиваться open source. Ничего каждую версию не ломают. Только улучшение и добавление функционала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (74), 18-Сен-25, 12:08

А ведь и правда. За годы пользования systemd ни разу не сталкивался с проблемами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:46

Not a bug!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором +/–

Сообщение от xsignal (ok), 18-Сен-25, 12:18

Это образец того, как делать не надо)) Такой бесформенный и монстроузный комбайн наговнокодить - это надо было постараться... И они ведь не останавливаются!)

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

84. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:10

> Это образец того, как делать не надо)) Такой бесформенный и монстроузный комбайн
> наговнокодить - это надо было постараться... И они ведь не останавливаются!)
Не "бесформенный и монстроузный", а отлично документированый и с огромными возможностями.
И главное стандартный для современного линя - все распространенные дистры его используют. А копротивляются системд только васяны-нетакуси.
Но слakodpoчepaм на подкроватных серверах этого не понять, им лишь бы дидовыми башпортянками пообмазываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (76), 18-Сен-25, 12:22

Ты бы хоть тег <sarcasm> добавил, чтоли, а то я не пойму, смеяться или плакать с твоего коммента.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступен системный менеджер systemd 258" +4 +/–

Сообщение от Аноним (90), 18-Сен-25, 13:44

>rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw \ root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2
Какие-то прям портянки на баш..ой, нет, показалось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступен системный менеджер systemd 258" +3 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 13:55

>>rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw \ root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2
> Какие-то прям портянки на баш..ой, нет, показалось :)
был бы  баш - тебе не пришлось бы зубрить еще один нескучный синтаксис и безумный набор бессмысленных слов. Это слишком уж легко, так не отделаешься!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:28

> был бы  баш - тебе не пришлось бы зубрить еще один нескучный синтаксис и
> безумный набор бессмысленных слов. Это слишком уж легко, так не отделаешься!
А ты можешь покамест накодить reset to factory defaults на баше. Посмотреть сколько у тебя это вообще займет, в конфигурируемом и более-менее унифицированном между десятком проектов виде. Ну так, для понимания чего все системду юзать ломанулись...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от RHEL Fan (?), 18-Сен-25, 21:03

terragrunt apply -replace
Все уже придумано!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:12

ну, тут не совсем на баше получилось... но в целом тоже норм.
Все равно в поделках где эта чудо-фича может понадобиться, ничего ценного не содержалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:48

> terragrunt apply -replace
Да, блин, вот такое на одноплатничке каком-нибудь, в приблуле типа роутера - самое оно. Чтоб у вас так роутер-мыльница сбрасывался к дефолтам!
> Все уже придумано!
Федот, но не тот... локально силами одного тазика - не операбелен. И потому не замена вон тому.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от ентакусик (?), 19-Сен-25, 20:13

А роутеры там все с systemd уже? Они с ядра 2.6 то хоть слезли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (114), 18-Сен-25, 18:38

> нескучный синтаксис и безумный набор бессмысленных слов
Это ты про опции запуска ядра? Да, там вообще жесть. Одна настройка сети при загрузке чего стоит! Ошибся в количестве двоеточий и всё, система не загрузилась.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 20:46

чо там ошибатцо -  ip=dhcp
(но вообще именно это когда-то сподвигло меня победить лень и настроить pxe ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 09:22

> Это ты про опции запуска ядра? Да, там вообще жесть. Одна настройка
и, кстати, вот не ядра. Эти загогулины обрабатывает все та же системдрянь.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от ентакусик (?), 19-Сен-25, 20:14

Особенно если ipv6 нужно вбить

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:26

> rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081
Интересно, кто им сертификат на 192.168.100.1 выписал? :)

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от SKZ (?), 18-Сен-25, 15:43

Мало всяких zerossl и т.п.?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (111), 18-Сен-25, 17:47

verify=no

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступен системный менеджер systemd 258" –1 +/–

Сообщение от иванов иван иванович (?), 18-Сен-25, 15:08

        * Support for traditional /forcefsck and /fastboot files to control
          execution mode of fsck on boot has been removed from systemd-fsck. To
          control the mode, please use the fsck.mode= kernel command line option
          or newly introduced fsck.mode credential.
        * Support for traditional /forcequotacheck file to control execution
          mode of quotacheck on boot has been removed from systemd-quotacheck.
          To control the mode, please use the quotacheck.mode= kernel command
          line option of newly introduced quotacheck.mode credential.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 20:41

Нам не нужны баш-портянки, нам нужны ... rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен системный менеджер systemd 258" +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 20:48

> Нам не нужны баш-портянки, нам нужны ... rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw
> root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2
и смотри не перепутай, где запятые, где двоеточия, а где нужен пробел!
А то второй раз всю эту хрень будешь набирать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Сен-25, 21:00

Нужно понимать, что эта фиговина нужна в первую очередь корпорастам, а не домашним пользователям. Они (корпоративные мальчики из Red Hat и Microsoft) для себя делают systemd, для контейнеров, клауда и immutable дистрибутивов. Домашним юзерам достаточно runit / sysvinit / OpenRC.
Но пытаются навязать это, как будто это нам нужно. Точно так же попытались Microsoft со своей Windows Recall.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от Аноним (150), 19-Сен-25, 11:07

Как ни странно, но сейчас даже тупая последовательная запускалка баш-портянок работает раза в три быстрее системды. Проверено на одноплатниках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:51

> Как ни странно, но сейчас даже тупая последовательная запускалка баш-портянок
> работает раза в три быстрее системды. Проверено на одноплатниках.
Вы просто не умеете его готовить. У меня системд из дебиана отстреливается за примерно 1-2 секунды при том что я даже не оптимизировал это.
А рядом openwrt - который при перезагрузке примерно минуту жует сопли своими шелскприпатми.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 18-Сен-25, 22:57

Да, системд такой себе... да Лёня главный злодей... а еще шапка и бимеры конечно. Но...
По факту в 2025 в Devuan имеется ситуация в рамках которой некоторые не самые ненужные пакеты, которые были [пере]собраны в Devuan4, не обновились до момента EOL материнского Debian 11. Т.е. не обновились ни разу за жизненный цикл Devuan4. И нет, это не заглушки с доками.
При этом, многие программы штатно конфигурируются через изменение юнит-файлов, и прямого аналога для других систем инициализации либо нет, либо они точно не документированы.
Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat. Понятно что пользователям нетбуков это не нужно, а вот операторам легаси сервисов - еще как. Майнтейнеры конечно реагируют. Иногда. Иногда даже быстро. Но за актуальным состоянием пакетной базы должен следить пользователь.
К сожалению, Devuan в 2025 не ощущается как debian like дистрибутив и как дистрибутив вообще. В нём такой же старый софт, но он еще и не работает. Да я знаю, я должен пофиксить это сам, и я вообще не понимаю как работает Devuan... мне на dev1galaxy об этом постоянно говорят, подтверждение местных экспертов не нужно.
На локалхосте я еще посижу без systemd, а вот на проде, даже в плане смигрантства всякого старого и сопровождения легаси сервисов надо смириться с системд, или отказаться от дистрибутива в понимании debian like.
CENTOS6/DEBIAN7 (а может и DEBIAN8) конечно навсегда в моём сердечке... но... иллюзия возможности отказа от системд - это [само]обман. ИМХО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (131), 18-Сен-25, 23:59

Пиши apt install sysvinit-core в ванильном Debian, снеси остатки systemd и заблеклисть его в apt, проблем не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступен системный менеджер systemd 258" +1 +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 00:20

Вы ведь не пробовали? А я пробовал. Помимо этого надо почитать документацию, доставить как минимум orphan-sysvinit-scripts (ага, мы и рунит и опенрц затащим, а это барахло на мороз!), убедиться что нода-жс не починится прикладыванием этого подорожника (я не уверен, это проблема ноды или майнтейнера ноды в дебе), и документация на томкет тоже не появится, и "эмулировать" решения для системды придётся чисто на опыте. Т.е. получаем в общем ровно то же самое.
Кстати, а похепе фпм без системды в этом вашем дебиане работает?  Ну чтоб без болтосвара, дистрибутив же. На сколько я помню, Сури в позу вставал - https://packages.debian.org/trixie/php8.4-fpm. У него чуть ли не php5.6-fpm к системде гвоздями приколочен.
И всё это можно залечить, но потому, что хочется универсальный инструмент, я моментов 20 могу показать где придётся прикладывать напильник или там подорожник. А это я еще не тргоал гуи или совместимость с каким-то внешним софтом - только своё, из репозиториев.

К слову о томкете и системде... я не разбираюсь в последнем, но было удивительно когда при обновлении пакета оно переписало юнит файл не спросив ничего (как обычно апт спрашивает про конфиги) и сломало работу томкета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (150), 19-Сен-25, 10:52

> при обновлении пакета оно переписало юнит файл не спросив ничего (как обычно апт спрашивает про конфиги) и сломало работу томкета.
Это сейчас норма, нельзя ручками что-то править :) Как с темами в гтк: сначала были полноценные темы, потом css-темы, а потом - зачем вам темы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 11:30

>> при обновлении пакета оно переписало юнит файл не спросив ничего (как обычно апт спрашивает про конфиги) и сломало работу томкета.
> Это сейчас норма, нельзя ручками что-то править :) Как с темами в
> гтк: сначала были полноценные темы, потом css-темы, а потом - зачем
> вам темы?
Тем не менее править ручками юнит файл именно томкета - это ахвициальный путь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:42

вероятнее всего - нет, надо было создать оверрайд, а не лезть в /lib/system - там, разумеется, нет конфигов в понимании apt

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от нейм (?), 19-Сен-25, 18:19

знаменитые оверрайды от аутистов - невозможно просто переписать параметры ИХ НАДО ПОЧИСТИТЬ ВНАЧАЛЕ
взять аналогию работы с переменными лёнька и ко, конечно же, не смогли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 20:36

да-да:
ExecPre=
ExecPre=/точтонасамомделебылонужно
(но зато ты сразу видишь что оригинал содержит какую-то пакость ;-)
правда, в шелл-скрипте ты бы еще и увидел - какую и в чем проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:18

так девуановцы это и сделали.
Получилось - ну вот так и получилось, что даже подкроватный сервер не работает. На опеннет зайти можно, конечно, но зачем для этого винду шатдаунить - неясно.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 09:29

> Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat.
А зачем пользователям Devuan nodejs и tomcat?
Операторам "легаси сервисов" нужно чтобы работало и желательно без проблем, а не идеология "главное что без системд".

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 09:33

>> Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat.
> А зачем пользователям Devuan nodejs и tomcat?
действительно. Они ж в него дуалбутятся только чтоб обновления поставить. И обратно в венду, где то и другое работает.

> Операторам "легаси сервисов" нужно чтобы работало и желательно без проблем, а не
что работало-то? Если у тебя даже нода не работает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 11:33

>>> Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat.
>> А зачем пользователям Devuan nodejs и tomcat?
> действительно. Они ж в него дуалбутятся только чтоб обновления поставить. И обратно
> в венду, где то и другое работает.
Не... ява в виндовс работает плохо.
>> Операторам "легаси сервисов" нужно чтобы работало и желательно без проблем, а не
> что работало-то? Если у тебя даже нода не работает...
Ну, у ноды не работает автостарт на самом деле... там инит-скрипт создаётся только для центос и пытается использовать инструменты центос. В Devuan это выглядит как оттопыренные сзади штаны обделавшегося майнтейнера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 11:06

>> Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat.
> А зачем пользователям Devuan nodejs и tomcat?
> Операторам "легаси сервисов" нужно чтобы работало и желательно без проблем, а не
> идеология "главное что без системд".
Ну вот есть у меня сервис на ява7, еол сервиса 15 лет назад. Работает на ява8. Выше не работает, даже на ява8 приходится обкладывать подорожником.
Соответственно, это не выше чем томкат9. Соответственно, чтобы работало более или менее без проблем - это не выше дебиан11, там всё более или менее из дистрибутива и ничего доставлять не нужно. В Devuan'овском форке 12-го деба тоже есть tomcat9 внезапно, но... я чот не хочу конфигурировать томкет через инит-скрипт. Не потому что ой ты Боже ты мой баш портяка... просто это не правильно.
Конфигурируется в Debian томкет (ulimit, rw директории и многое другое) через юнит. Работа на на портах ниже 1024 уже надежно сломана, и для того чтобы не разломать всё совсем, приходится использовать уже много подорожника. Не канон...
И если принять во внимание что обвязка сервиса (ага, там помимо сервлета и ОЧЕНЬ большого SOLR есть еще и CLI) написана под sysv, а так же есть требования к операционной среде (ant, maven и пр), то оказывается что выбор именно дистрибутивов сводится к очень не большому числу кандидатов и на 2025 они все EOL или почти EOL :)
А нода... кейс "молодёжь написала фронтенд" никогда не перестанет быть актуальным. Нода это новый пхп.
С Centos6/7 всё на самом деле еще хуже, один отечественный типа дистрибутив в котором можно собрать любого кадавра не бесплатен для коммерческого использования, а debian и devuan - в них я по крайней мере реже удивляюсь чему-то, чем в прочих.
Т.е. никакого сектантства, просто лень и немножко прагматизма.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:21

Ну так у твоего жабасервиса в requirements черным по белому небось и написано - centos5 (ну или rhel5, что в целом одно и то же)
Нафига ему какой-то диван ?

А npm на соседней виртуалке просто запусти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 15:40

> Ну так у твоего жабасервиса в requirements черным по белому небось и
> написано - centos5 (ну или rhel5, что в целом одно и
> то же)
> Нафига ему какой-то диван ?
Нет, не написано. Просто сервис исторически старше чем центос на пару лет и никогда не привязывался к какой-либо аппаратной архитектуре и тем более операционной системе. Это не ынтырпрайз артефакт, а опенсорс проект. Большой и на яве.
> А npm на соседней виртуалке просто запусти.
Спасибо за совет. Я пожалуй его проигнорирую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 09:31

> При этом, многие программы штатно конфигурируются через изменение юнит-файлов
лолшта? Что ты вообще можешь понаконфигурировать - изменяя юнитфайл - покажи пальцем?!
Мне лень качать гиг дебиановского мусора чтобы ужаснуться их криворукости в очередной раз.
> Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache
> tomcat. Понятно что пользователям нетбуков это не нужно, а вот операторам
очень странно что им не нужно второе (томкэт обычно идет в комплекте с требованием непременно rhel9 или вон астра орьол, я б на него тоже время не тратил)
Ну, видимо они там совсем старые, и ничего кроме почты и веб им действительно уже не надо.
> легаси сервисов - еще как. Майнтейнеры конечно реагируют. Иногда. Иногда даже
> быстро. Но за актуальным состоянием пакетной базы должен следить пользователь.
Ну в целом логично - ресурсы крайне ограниченные (ты ж не заплатишь), чинят только то что сломано а не все подряд.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 11:40

>> При этом, многие программы штатно конфигурируются через изменение юнит-файлов
> лолшта? Что ты вообще можешь понаконфигурировать - изменяя юнитфайл - покажи пальцем?!
Ну как минимум ulimit и директории, доступные на запись. Так же юзера, от которого стартует сервис и много чего еще. Классический tomcat security эта ваша системда переопределяет.
> Мне лень качать гиг дебиановского мусора чтобы ужаснуться их криворукости в очередной
> раз.
Это ведь Ваша проблема?
> очень странно что им не нужно второе (томкэт обычно идет в комплекте
> с требованием непременно rhel9 или вон астра орьол, я б на
> него тоже время не тратил)
Это где такое требование? У нас требование - любое Г, на котором есть ява и постгрес. Некоторое время на соялис спарк работало, но спарки закончились. Потом работало на винде, и в общем нормально, но винда тоже закончилась. В плане скорости к линуксу претензий нет - всё шикарно, но вот в плане дистрибутива/контроля и вот этого вот всего...
>> легаси сервисов - еще как. Майнтейнеры конечно реагируют. Иногда. Иногда даже
>> быстро. Но за актуальным состоянием пакетной базы должен следить пользователь.
> Ну в целом логично - ресурсы крайне ограниченные (ты ж не заплатишь),
> чинят только то что сломано а не все подряд.
Дело не в заплатишь-незаплатишь и не в "поставляется без гарантий". Я просто выберу другой инструмент. Ибо за слоган "Devuan GNU+Linux is a fork of Debian without systemd that allows users to reclaim control over their system by avoiding unnecessary entanglements and ensuring Init Freedom." тоже никто не отвечает :)
Ну и опять же - просто обновлять десяток пересобираемых пакетов хотя бы раз в год... просто быстрее чем через месяц реагировать на то что debian-backports для вашего oldstable уехал в archive а у вас развалилась сборочная система для зеркала... со стороны это выглядит просто как пук-среньк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 12:49

>> Мне лень качать гиг дебиановского мусора чтобы ужаснуться их криворукости в очередной
>> раз.
> Это ведь Ваша проблема?
нет, это совершенно не моя проблема.
Я в состоянии написать себе скрипт для запуска ноды если зачем-то понадобится.
Но мне неинтересен дебиан.
> Ну и опять же - просто обновлять десяток пересобираемых пакетов хотя бы раз в год...
ну ты же первым и расстроишься, если один из этого десятка после обновления у тебя автообновится на нерабочий.
А тестировать и проверять результаты - это уже не так просто как кажется.
(напоминаю - никто не заплатит ни цента)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 13:05

Ну, некоторые пакеты с devuan в имени и правда никто не тестировал, особенно майнтейнеры, а я даю фидбек через стандартный механизм дистрибутива. Т.е. тестирую в общем я и багрепорты пишу я. И да, никто (из команды девуан) не платит мне ни цента, а я вот могу задонатить цент через палку, и у Вас не останется аргументов совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:28

> Ну, некоторые пакеты с devuan в имени и правда никто не тестировал, особенно майнтейнеры
они автособиралку настроили, чего еще забесплатно-то?
> а я вот могу задонатить цент через палку
товарищмаёр - обратите внимание, счета за границей да еще и в недружественной стране!
Ну ок, чувак который сборку настраивал - выпьет чашечку лимонада за твой счет (на пиво не хватит).
Почему тебя удивляет что ничего толком не работает и работать уже не будет, хотя там скрипта на двадцать строчек?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 15:46

>> Ну, некоторые пакеты с devuan в имени и правда никто не тестировал, особенно майнтейнеры
> они автособиралку настроили, чего еще забесплатно-то?
>> а я вот могу задонатить цент через палку
> товарищмаёр - обратите внимание, счета за границей да еще и в недружественной
> стране!
> Ну ок, чувак который сборку настраивал - выпьет чашечку лимонада за твой
> счет (на пиво не хватит).
> Почему тебя удивляет что ничего толком не работает и работать уже не
> будет, хотя там скрипта на двадцать строчек?
Определённо, Вы потеряли нить собственной мысли, а возможно и не имели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Доступен системный менеджер systemd 258" +3 +/–

Сообщение от Аноним (137), 19-Сен-25, 04:25

Мда, начинать приходилось со всякого дерьма и заканчивать придется тоже дерьмом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от еропка (?), 19-Сен-25, 10:14

Возможность загрузки в образ, полученный по сети - это ведь не дыра?
Или все-таки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 11:43

> Возможность загрузки в образ, полученный по сети - это ведь не дыра?
> Или все-таки...
Это отверстие (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Доступен системный менеджер systemd 258" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Сен-25, 15:29

А установка с образа полученного откуда б ты думал - чем-то меньше дыра?

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+24 +/–
Сообщение от Аноним (1), 17-Сен-25, 23:14
> Минимальные требования к версии ядра Linux подняты до выпуска 5.4 (рекомендуется версия 5.7). Это ведь просто запускалка сервисов, да?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 17-Сен-25, 23:19
	всего лишь factory reset
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Доступен системный менеджер systemd 258"	–4 +/–
	Сообщение от penetrator (?), 17-Сен-25, 23:31
	в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к8с это очень продвинутая запускалка, притом с распределением ресурсом сильно интереснее чем к-ражно
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	168. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:30
	> в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к8с У местных "экспертов" юниксвэя - шарахания от крайности к крайности. Или самопальные педали на скриптиках, "like no other", или махровая энтерпрайзятина. О том что это все можно как-то унифицировать между собой для упрощения жизни вместо деления и противопоставления - эксперты не задумывались. В чем их EPIC FAIL и состоит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Кирилл (??), 19-Сен-25, 18:28
	Вот если бы она ещё умела просто запускать сервисы...
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:33
	> Это ведь просто запускалка сервисов, да? Нет конечно, это system and service manager. Запуск, перезапуск, квоты, управление ресурсами и много другое. Все в одном сервисе и с одним стилем управления! Вместо кучи разнородных утилит и скриптов. Разве это не прекрасно?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+29 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Сен-25, 23:57
	конечно прекрасно, но просмотрщика обоев не хватает
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:41
	И 3D-анимации QR-кодов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:59
	А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет? Как это относится к вышеперечисленном?
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+1 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 18-Сен-25, 11:05
	> А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет? - Время - ДНС - онлайн статус - таймеры
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+3 +/–
	Сообщение от fr (??), 18-Сен-25, 11:32
	> - онлайн статус а что это такое? типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех системдей? или о чём это
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:37
	"Обезличенные" RLZ-параметры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 19-Сен-25, 10:22
	> а что это такое? Проверка, если комп подключен к интернету > типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех системдей? :) Да просто делается запрос (если правильно помню, то на 8.8.8.8 или 1.1.1.1 ) на публичный сервис. Если смог достучаться, значит systemd-networkd-wait-online.service оповещает систему что у нее есть интернет
	Ответить \| Правка \| К родителю #66 \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 19-Сен-25, 15:39
	Щито? DESCRIPTION systemd-networkd-wait-online is a oneshot system service (see systemd.service(5)), that waits for the network to be configured. By default, it will wait for all links it is aware of and which are managed by systemd-networkd.service(8) to be fully configured or failed, and for at least one link to be online. Here, online means that the link's operational state is equal or higher than "degraded". The threshold can be configured by --operational-state= option. Никаких упоминаний пинга внешних сервисов ни здесь, ни далее по ману.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 10:06
	время понятно, но каким боком тут systemd? для этого есть отдельные демоны зачем делать DNS-запросы на старте? зачем проверять "онлайн статус" на старте? что такое эти таймеры, и каким боком ко всем этим вещам запускалка демонов?
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 19-Сен-25, 10:35
	> время понятно, но каким боком тут systemd? для этого есть отдельные демоны Ну, кого-то устраивают отдельные демоны, а кто-то не хочется парится и юзает системду > зачем делать DNS-запросы на старте? Чтобы резолвить сервера точного времени с pool.ntp.org например, на системах где точное время критическая необходимость, - почтовый сервер к примеру > зачем проверять "онлайн статус" на старте? Некоторые демоны просто не могут жить без интернета, тот же IMAP к примеру > что такое эти таймеры, и каким боком ко всем этим вещам запускалка демонов? К тому, что красная шляпа посмотрела как устроена винда и решила сделать аналог в виде системды
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 00:25
	> Нет конечно, это system and service manager. ... которому для работы нужен python 3.9.0. > Разве это не прекрасно?! Да, без слёз на это смотреть невозможно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Доступен системный менеджер systemd 258"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 18-Сен-25, 00:57
	> ... которому для работы нужен python 3.9.0. Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок. СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+8 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 18-Сен-25, 01:12
	>> ... которому для работы нужен python 3.9.0. > Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок. Хз. Так-то конечно питон -- это отличный язык программирования, причём отличный в каждой минорной версии. Вот то ли дело баш. ) > СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще > лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр. Решение 90% проблем администрирования системы можно по-быстрому нахакать на шелле, а вот на питоне -- чёрта с два.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 01:29
	> Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок. В целом, да. Но он должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+4 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (?), 18-Сен-25, 06:10
	>> ... которому для работы нужен python 3.9.0. > Говоришь как будто бы что-то плохое. а будто бы что-то хорошее. петухон - тормознутый дрянь-язык, несовместимый сам с собой. perl и то лучше него.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:26
	>На порядок лучше баш портянок. Классика, не осилил bash и начал оскорблятся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+4 +/–
	Сообщение от morphe (?), 18-Сен-25, 02:40
	> ... которому для работы нужен python 3.9.0. Для компиляции же, не работы Рантайм зависимости от питона в systemd нет
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:36
	> Для компиляции же, не работы > Рантайм зависимости от питона в systemd нет ... но кто же будет в этом разбираться? Лучше прям с ходу набросить и начать облизывать баш. Впрочем... люди далеки от программирования и разработки, не будет к ним строгими.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	169. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:34
	> ... которому для работы нужен python 3.9.0. Для _работы_ ему совершенно точно никакой питон не нужен. Для каких-то там обвязок и чего там еще - видимо, вот, поддерживают только такой теперь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 18-Сен-25, 14:07
	запуск-перезапуск умеет любая система. квоты и управление ресурсами фактически одно и то же. многое другое не нужно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 18-Сен-25, 00:49
	>просто запускалка сервисов, да? Ну, то что нам насильно впаривали вместо инит-скриптиков, как гениальное решение. Монструозный комбайн, "виндо-кусок" в лине...
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Доступен системный менеджер systemd 258"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 02:51
	> Это ведь просто запускалка сервисов, да? Не, это огромный комбайн. Кто-то считает, что это плохо (по факту идет против UNIX философии; да, это не один бинарь, но тем не менее, это проект, берущий под себя половину системы), кто-то наоборот, что хорошо (не нужно ставить и выбирать системный логгер, network manager, DNS resolver, ..., что делает Linux более конкурентоспособным за счет избавления сегментации: администрировать это дело становится проще). Это далеко не простой init и не service manager, это именно "system manager": init + service manager + home directory manager + network manager + DNS resolver + logging + ...
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:41
	>home directory manager Объясню, что это за хрень. Ты не прописал раздел /home в файле /etc/fstab, по логике система не должна увидеть твой домашний раздел. Так вот, systemd монтирует /home сам хочешь ты этого или нет. >network manager Объясно что это за хрень. Хочешь чтобы твой комп подхватывал IP раздаваемый маршрутизатором? dhcpcd не нужен. systemd будет твоим dhcp-клиентом. >DNS resolver Объясню что это за хернь. Ни тебе, ни твоему dhcpcd больше не придётся прописывать DNS-сервер в файл /etc/resolv.conf. Всё это будешь делать через через systemd Разаботчики systemd специально это делают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Доступен системный менеджер systemd 258"	+/–
	Сообщение от fp (?), 18-Сен-25, 08:40
	> ... Объясню что это за хернь. Хочешь ты того или нет, но твои волосы будут чистыми и шелковистыми благодаря systemd
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору