forum.opennet.ru - "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей" (69)

"Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Май-25, 13:41
Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта для утверждения критериев принятия моделей машинного обучения в состав основного репозитория проекта. На данном этапе запущена фаза обсуждения, после которой начнётся сбор голосов (дата начала голосования пока не определена). Право голоса имеют около тысячи разработчиков, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры Debian... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63180
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ну эти опять будут голосовать, пока не получат нужный результат, смешно , Аноним (1), 13:41 , 03-Май-25, (1) +10

Типичные пункты в бюллетене - Да, не против - Нет, не против , Аноним (73), 18:58 , 03-Май-25, (73) +1

Главное, чтобы 171 Вайб-кодинг 187 не пробрался в linux , Аноним (3), 14:05 , 03-Май-25, (3)

Проберётся со временем Похоже, что происходит такой же сдвиг парадигм, как когд, Аноним (6), 14:22 , 03-Май-25, (6) +1

С чего ты взял, что у тебя будет будущее , Аноним (10), 14:58 , 03-Май-25, (10) –4

С чего ты взял, что я что-то взял , Аноним (6), 15:44 , 03-Май-25, (23) –1
С тобой сравнил , Аноним (66), 18:12 , 03-Май-25, (66) +1

Попросите Mistral написать код чего-нибудь https chat mistral ai chat, Аноним (3), 16:28 , 03-Май-25, (29)

Зачем , Аноним (6), 16:57 , 03-Май-25, (50)

Безусловно, какой-нибудь мануфактурный айфон значительно уступает в душевности к, holy spirit (?), 02:32 , 04-Май-25, (100)

Раст же добавили , Аноним (7), 14:39 , 03-Май-25, (7)

Сдаётся мне на Rust пересаживают всех как раз из-за вайб-кодинга Типа вайбкодер, Аноним (82), 21:10 , 03-Май-25, (82) –1

Исходники ядра линукс ни в одно окно не залезут , commiethebeastie (ok), 15:43 , 03-Май-25, (20) +1

Вот по этому и будут не править написанное - а выкидывать нафиг и генерякать б, User (??), 16:31 , 03-Май-25, (30)
А сейчас пролазят , Аноним (32), 16:33 , 03-Май-25, (32)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:58 , 03-Май-25, (88)
Скрыто модератором, Аноним (-), 00:08 , 04-Май-25, (89)
Скрыто модератором, Аноним (-), 00:16 , 04-Май-25, (90)

Этим как обычно заняться нечем , Омномнимус (?), 14:13 , 03-Май-25, (4) +1
Сообщество уже увидело как происходить голосование по SystemD и Соллмана , Аноним (-), 14:17 , 03-Май-25, (5) +5
Это и без голосования ясно, что AI-модели без предоставления открытых исходных д, Геймер (?), 14:41 , 03-Май-25, (8) –1

https openai com ru-RU policies terms-of-use , Аноним (3), 15:11 , 03-Май-25, (13) –1
Уже возникли, но были отклонены судом , Прохожий (??), 16:03 , 03-Май-25, (25)

Каким чудом Судом США В каком штате , Аноним (-), 17:07 , 03-Май-25, (53)
Вам пруф Он есть у меня https www securitylab ru news 558945 phpЧтобы всё не, Прохожий (??), 17:32 , 03-Май-25, (60) +1

И какое отношение Дебиан имеет к ИИ Людям двигающим ИИ сильно положить на мнени, Аноним (9), 14:50 , 03-Май-25, (9)

Хотя бы тем, что на нём паразитирует самый популярный серверный дистрибутив, Ubu, yurikoles (ok), 16:11 , 03-Май-25, (26) +1

Не, при чем тут ubuntu понятно - а вот нафига кому-то может потребоваться протух, User (??), 16:34 , 03-Май-25, (33) +1
Не бывает полуоткрытых моделей Бывают открытые и закрытые Как и ПО Если хоть , Прохожий (??), 17:35 , 03-Май-25, (62)

Тем что чтобы оставаться в информационном поле надо что-то делать Т к делать что, Аноним (32), 16:36 , 03-Май-25, (34) +1

Напомните пожалуйста, а каков примерный объём данных, необходимый для обучения м, zionist (ok), 14:59 , 03-Май-25, (11) +2

Вопрос кажется важным, но на самом деле лишён смысла Что значит провести аудит , Аноним (16), 15:35 , 03-Май-25, (16)

Если бы не проводили аудит процессоров то таких талмудов как Intel errata не был, Аноним (32), 16:38 , 03-Май-25, (35) +1
Наваерное, возможно длительным и упорным fusing-тестированием , Аноним (68), 18:20 , 03-Май-25, (68)

А смысл от этих данных, если доступ к вычислительным ресурсам для обучения досту, NULL (??), 15:44 , 03-Май-25, (21)

Удостовериться, на чем была обучена модель, не удастся в любом случае, даже если, Прохожий (??), 17:40 , 03-Май-25, (63)

Вообще интересное обсуждение, но если погрузитесь в тему обслуживания всего ИИ , Аноним (3), 15:04 , 03-Май-25, (12)

Так им только поговорить, пока , Аноним (32), 16:39 , 03-Май-25, (36)

Почему пока Уже Посмотрите на Top-10 Semiconductor, у четырёх компаний огромный, Аноним (3), 17:01 , 03-Май-25, (51)

Ну да атомные станции покупают, ради ИИ , Аноним (64), 17:45 , 03-Май-25, (64)

Тема очень важная, но сейчас ИИ модели это как раз механизм который поволяет зак, ЛучДонаХуана (?), 15:25 , 03-Май-25, (14) –1

А теперь дебиан хочет своровать сворованное , Аноним (28), 16:27 , 03-Май-25, (28) –1

Им какой профит , Аноним (32), 16:39 , 03-Май-25, (37)

Такой же как и делать бесплианоыв дистр Все любят халяву , Аноним (55), 17:20 , 03-Май-25, (55) –1

Нельзя украсть то чего не существует физически , Аноним (97), 01:37 , 04-Май-25, (97)

Нельзя своровать то чего нельзя пощупать и подержать в руках Одним словом нет ф, Аноним (97), 01:39 , 04-Май-25, (98)

Скрыто модератором, Аноним (99), 01:40 , 04-Май-25, (99)

Пожалуйста, только не сюда Скоро уже не останется мест, куда бы этот псевдо ии , Аноним (-), 16:44 , 03-Май-25, (38) +7

ИИ как блютус он теперь везде , Аноним (55), 17:20 , 03-Май-25, (57) +3
дед, художники и писаки уже про ли свою битву а орали то сколько программ, Alex (??), 23:16 , 03-Май-25, (87) –9

Скрыто модератором, Аноним (92), 00:30 , 04-Май-25, (92) +1
шeл бы отсюда пeтyшoк пока в хлeбaло не полyчил, Аноним (94), 01:30 , 04-Май-25, (94)
Уже не на подходе Раздача бессрочных неоплачиваемых отпусков в отрасли уже нача, holy spirit (?), 02:41 , 04-Май-25, (102)

Опять манипулируют определениями Открытая система 8212 это такая, с которой , Аноним (56), 17:20 , 03-Май-25, (56) –4
А почему FSF до сих пор молчит по этому вопросу , Аноним (68), 18:15 , 03-Май-25, (67)
чё не делают, лишь бы делом не заниматься , имя_ (?), 19:02 , 03-Май-25, (75)

чтобы делом заниматься нужно иметь мозг, у современных погромистов его хватает т, Аноним (94), 01:32 , 04-Май-25, (95)

Дистилляция, не Не требует доступа к оригинальным данным от слова совсем Доста, Аноним (76), 19:56 , 03-Май-25, (76)
Подобная трактовка означает легальных LLM вообще в принципе не существует, так , Аноним (76), 19:59 , 03-Май-25, (77) +3

Кто про что - а GPL-копирасты - про копирастию , Аноним (76), 20:03 , 03-Май-25, (79)

Враньё Исследования в академии с использованием API OpenAI показали даже самую, Аноним (76), 20:02 , 03-Май-25, (78) –1

OpenAI не самая зацензурированная кстати Впереди планеты всей внезапно гугл , Аноним (92), 00:34 , 04-Май-25, (93)

Отдельную репу AI сделать , Минона (ok), 20:13 , 03-Май-25, (80)
Разработчик, а тебя в универе исключительно на открытых данных учили Ты, ничег, Krendos (?), 20:20 , 03-Май-25, (81) +2

Как бы это цитата из защищённого т н копирайтом произведения , Аноним (76), 21:24 , 03-Май-25, (83)

Это напечатанно в целях сатиры и цитата составляет менее 15 произведения Учите, Krendos (?), 23:10 , 03-Май-25, (86)

передергивание, user (??), 21:45 , 03-Май-25, (85)

Пришло время когда не плохо было бы запретить псевдо ии Итак 90 всего контента, Аноним (96), 01:35 , 04-Май-25, (96) +1
Просто нужно всем опенетом проголосовать И сразу выдвигаемся ломать ткацкие ста, holy spirit (?), 02:35 , 04-Май-25, (101)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Май-25, 13:41

Ну эти опять будут голосовать, пока не получат нужный результат, смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (73), 03-Май-25, 18:58

Типичные пункты в бюллетене:
- Да, не против;
- Нет, не против.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 14:05

Главное, чтобы «Вайб-кодинг» не пробрался в linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 14:22

Проберётся со временем. Похоже, что происходит такой же сдвиг парадигм, как когда-то произошёл при переходе от прямого написания программ на машинных кодах к компилируемым языкам. Подозреваю, что в каком-то относительно далёком будущем достаточно будет лишь подумать о программе, как она либо будет подобрана по запросу из бесчисленных внешних библиотек, нагеренных пользователями, либо будет написана на месте. Но почти всё это будет можно описать термином "ну такое", примерно также, что почти всегда сделанное мануфактурным способом теряет в душевности и в гармоничном созвучии мелких деталей друг с другом, но как-то выполняет свою функцию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (10), 03-Май-25, 14:58

С чего ты взял, что у тебя будет будущее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 15:44

С чего ты взял, что я что-то взял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 03-Май-25, 18:12

С тобой сравнил.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 16:28

Попросите Mistral написать код чего-нибудь:
https://chat.mistral.ai/chat

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 16:57

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от holy spirit (?), 04-Май-25, 02:32

Безусловно, какой-нибудь мануфактурный айфон значительно уступает в душевности какому-нибудь либрему сделанному на тёплой человеческой коленке.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 03-Май-25, 14:39

Раст же добавили.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (82), 03-Май-25, 21:10

Сдаётся мне на Rust пересаживают всех как раз из-за вайб-кодинга. Типа вайбкодеры даже если захотят, не смогут написать на нём дырявую программу. (но это спорно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Май-25, 15:43

Исходники ядра линукс ни в одно окно не залезут.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:31

Вот по этому и будут не "править написанное" - а выкидывать нафиг и генерякать безопасного с лопаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:33

А сейчас пролазят?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 23:58

Так, давайте разберемся с новым термином, который неизвестный ананим ввел. Что такое вайб кодинг?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 00:08

Ага, нашел:
>> Вайб-кодинг (от анг: Vibe coding) — метод программирования, основанный на использовании больших языковых моделей (LLM) и искусственного интеллекта (AI) для генерации программного кода на основе описания задачи на естественном языке. Вместо традиционного написания кода разработчик формулирует проблему или желаемую функциональность, а AI генерирует соответствующий программный код. Этот метод позволяет создавать программное обеспечение пользователям даже без глубоких знаний программирования.
Меня особо ИИ не интересовал, а учился я давно, когда ИИ просто создавали для определенных задач, проще чем сегодняшние. Теперь есть оказывается (противное) название этому процессу.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 00:16

Вайб как-бы в переводе означает женщина. Просто добавлю небольшую заметку о том что с женщинами я работал и программируют они не хуже мужчин. А может для кого-то будет открытием - они и водить умеют не особо хуже. Так-что женское программирование или женщина за рулём вводить как что-то плохое не стоит. Это безосновательно. Не стоит брать в руки УГ просто потому что так сказали на западе.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Омномнимус (?), 03-Май-25, 14:13

Этим как обычно заняться нечем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 14:17

Сообщество уже увидело как происходить "голосование" по SystemD и Соллмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Геймер (?), 03-Май-25, 14:41

Это и без голосования ясно, что AI-модели без предоставления открытых исходных данных и инструментария для обучения, открытыми могут называться только в маркетинговом смысле.
А вот к автору программ и контентов каких-нибудь, создаваемых с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ, но обученных на ворованных и проприетарных данных, могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных. Тут то можно и проголосовать: включать ли подобные программы и контенты в дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 15:11

>с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ
https://openai.com/ru-RU/policies/terms-of-use/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 16:03

> могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных.
Уже возникли, но были отклонены судом.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 17:07

Каким чудом? Судом США? В каком штате?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:32

Вам пруф? Он есть у меня: https://www.securitylab.ru/news/558945.php
Чтобы всё не читать, ключевые моменты. Судья "усомнился, что истцы в достаточной мере доказали, как именно действия Meta повлияли на продажи их книг. В частности, он не уверен в том, что генерация миллиардов новых текстов действительно способна подорвать интерес к ..." ну и т.д. Т.е. раз ИИ не влияет на продажи произведений, то и материального ущерба никакого нет. Кроме того, ранее судом было определено, что ИИ не имеет право на авторство (пруф поищите сами), следовательно и авторское право также не ущемлено. Ч.т.д.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 03-Май-25, 14:50

И какое отношение Дебиан имеет к ИИ? Людям двигающим ИИ сильно положить на мнение небольшой группы товарищей, пилящих свой дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от yurikoles (ok), 03-Май-25, 16:11

Хотя бы тем, что на нём паразитирует самый популярный серверный дистрибутив, Ubuntu. Его сейчас предлагает по умолчанию каждый хостинг, который я только видел. Но, в худшем случае, если сопровождающие Debian откажутся опакечивать несвободные ИИ модели, это конечно не страшно, Canonical просто героически предложит их через свой snap. Они там и проприетарщины не чураются, полуоткрытые ИИ-модели их тем более не испугают. Но в итоге в процесс доставки конечных приложений добавиться ещё одно закрытое звено, серверная инфраструктура Canonical Snapcraft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:34

Не, при чем тут ubuntu понятно - а вот нафига кому-то может потребоваться протухшая к моменту релиза моделька, которую уже решительно невозможно обновить и нет особого смысла поддерживать - не ясно. Впрочем, раз моделька сшва-ва-бодная, то полтора любителя (скажут, что) найдутся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:35

> полуоткрытые ИИ-модели
Не бывает полуоткрытых моделей. Бывают открытые и закрытые. Как и ПО. Если хоть одна буква закрыта - всё, модель закрыта.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:36

Тем что чтобы оставаться в информационном поле надо что-то делать.
Т.к делать что-то громкого с дистрибутивом они не могут то будут пропихивать модно-молодежное т.е ai.
А то что он в коде который люди то и с бутылкой то разобрать не могут, начудит - то дело 50десятое

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +2 +/–

Сообщение от zionist (ok), 03-Май-25, 14:59

Напомните пожалуйста, а каков примерный объём данных, необходимый для обучения модели уровня послденей полной ChatGPT или DeepSeek-R1? Способен ли кто-то из людей или даже группа людей, человек в 10 - 20, провести аудит этих данных? Ведь без возможности такого аудита, хрен его знает чему эта модель будет обучена. В теории она может содержать нечто вроде идеологического изъяна или искусственной преграды развития в определённых узких вопросах. Например она может искусственно блокировать или усложнять работу, допустим химикам, которые разрабатывают новые лекарства. Таким образом преимущество будет у использующих проприетарные или даже закрытые модели для госов и мегакорпораций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 03-Май-25, 15:35

Вопрос кажется важным, но на самом деле лишён смысла. Что значит провести аудит? Вычитать все эти данные? Осмыслить? Построить граф зависимостей? Провести статистический анализ? Определись, что такое аудит и ответишь на свой вопрос.
Хинт: возможно ли провести аудит работы микропроцессора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:38

Если бы не проводили аудит процессоров то таких талмудов как Intel errata не было бы в природе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 03-Май-25, 18:20

Наваерное, возможно длительным и упорным fusing-тестированием.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от NULL (??), 03-Май-25, 15:44

А смысл от этих данных, если доступ к вычислительным ресурсам для обучения доступен только корпорациям, без обучения нельзя будет удостоверится что сеть была обучена именно на этих данных

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:40

> без обучения нельзя будет удостоверится что сеть была обучена именно на этих данных
Удостовериться, на чем была обучена модель, не удастся в любом случае, даже если вам покажут все данные. К тому же сейчас имеет место общемировая тенденция к закрытию репозиториев данных для обучения (применяются в том числе для тестирования создаваемого ПО). Уже ряд ранее предлагаемых основных репозиториев с медицинскими, экономическими и иными, в том числе статистическими данными, закрыты. Я вообще не понимаю, что в такой ситуации может сделать Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 15:04

Вообще интересное обсуждение, но если погрузитесь в тему обслуживания всего ИИ (железо, цоды, стройки) то удивитесь какие там крутятся деньги:
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:39

Так им только поговорить, пока)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 17:01

Почему пока? Уже!
Посмотрите на Top-10 Semiconductor, у четырёх компаний огромный рост выручки в 2024:
https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2025-04-1...
Из них NVIDIA это чипы, а Samsung, hynix и Micron это память.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 03-Май-25, 17:45

Ну да атомные станции покупают, ради ИИ.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от ЛучДонаХуана (?), 03-Май-25, 15:25

Тема очень важная, но сейчас ИИ модели это как раз механизм который поволяет законно своровать авторское право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (28), 03-Май-25, 16:27

А теперь дебиан хочет своровать сворованное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:39

Им какой профит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (55), 03-Май-25, 17:20

Такой же как и делать бесплианоыв дистр. Все любят халяву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 04-Май-25, 01:37

Нельзя украсть то чего не существует физически.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 04-Май-25, 01:39

> законно своровать авторское право
Нельзя своровать то чего нельзя пощупать и подержать в руках. Одним словом нет физического тела - нет возможности его украсть. Всё остальное бред пендосов.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (99), 04-Май-25, 01:40

Этому два чая
Барыгам и коммерсантам - смерть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 16:44

> Debian
> AI-моделей
Пожалуйста, только не сюда.
Скоро уже не останется мест, куда бы этот псевдо "ии"-мусор не влез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (55), 03-Май-25, 17:20

ИИ как блютус он теперь везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –9 +/–

Сообщение от Alex (??), 03-Май-25, 23:16

дед, художники и писаки уже про....ли свою битву. а орали то сколько....программеры на подходе. тебе на таблетки програмерством уже точно не хватит, раз такой деревянный, ищи лучше работу физическую с таким большим умом.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (92), 04-Май-25, 00:30

Я не дeд, мне ещё тридцатника нет, но я eгo полностью поддерживаю. А тeбe как 3.14'дaбoл'y влeпил диз и отpeпортил aдминaм мусорный коммeнтapий, который следовало бы удалить, а тебя -- зaбaнить по подceти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 04-Май-25, 01:30

шeл бы отсюда пeтyшoк.. пока в хлeбaло не полyчил

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от holy spirit (?), 04-Май-25, 02:41

Уже не на подходе. Раздача бессрочных неоплачиваемых отпусков в отрасли уже началась. Пока снизу. Но лиха беда начало. В конце-концов из живых там останутся лишь цукерберги, маски и их акционеры. Все остальные уйдут на пособие. Ну, далеко не все, конечно же. Пособий на всех не хватит.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (56), 03-Май-25, 17:20

Опять манипулируют определениями. Открытая система — это такая, с которой могут взаимодействовать другие системы, разработанные третьими лицами (например, используя SDK, стандартные протоколы, методы, итп). Закрытая, соответственно, та, которая позволяет взаимодействие только для систем того же вендора или не позволяет вообще. Но столлманутые делают всё по заветам бородача, сперва крадут семантику, а следом права на код. Впрочем, что решит Дебиан без разницы, сами по себе модели практически бесполезны без всей остальной инфраструктуры. А инфраструктуру одним голосованием не опенсорснешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 03-Май-25, 18:15

А почему FSF до сих пор молчит по этому вопросу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от имя_ (?), 03-Май-25, 19:02

чё не делают, лишь бы делом не заниматься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 04-Май-25, 01:32

чтобы делом заниматься нужно иметь мозг, у современных погромистов его хватает только на веб фреймворки..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 19:56

>Несмотря на разрешение модификации в лицензии, на практике подобная модификация затруднена
Дистилляция, не? Не требует доступа к оригинальным данным от слова совсем. Достаточно выхлопа модели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 19:59

>Применяемые для обучения данные можно трактовать как "исходный код" модели, а готовая модель как результат обработки этого "исходного кода" инструментарием для проведения обучения
Подобная трактовка означает: легальных LLM вообще в принципе не существует, так как все они сделаны на основе наскрейпленных в инете данных без разрешения т.н. "правообладателей" без уплаты им гонораров. Вместо того, чтобы помогать ИИ-компаниям делать подкоп под т.н. "копирайт" проект Дебиан льёт воду на мельницу копирастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 20:03

>Без исходных данных невозможно подтвердить, что модель обучена на данных, поставляемых под лицензиями, допускающими подобное использование, или исключить, что при обучении не использовались данные, полученные нелегальным путём. Кроме того, если при обучении использовались данные под лицензией GPL, может потребоваться анализ наличия в выдаваемом моделью результате фрагментов с копией этих данных, для которых необходимо упоминание источника и лицензии. Разработчик может добавить в своей проект сгенерированный моделью код/контент и невольно нарушить лицензию на какие-то исходные данные.
Кто про что - а GPL-копирасты - про копирастию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 20:02

> Без исходных данных и инструментария возможность устранения уязвимостей в моделях ограничена применением бинарных патчей или полной заменой модели.
Враньё. Исследования в академии с использованием API OpenAI показали: даже самую зацензурированную модель можно расцензурировать файнтюнингом, что она будет сама с энтузиазмом предлагать запрещённые политикой компании вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (92), 04-Май-25, 00:34

OpenAI не самая зацензурированная кстати. Впереди планеты всей внезапно... гугл со своей Gemini, которую by design создали такой, чтобы она была максимально цензурной, инклюзивной, гендерфлюидной, BLM-friendly и далее по списку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Минона (ok), 03-Май-25, 20:13

Отдельную репу AI сделать ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +2 +/–

Сообщение от Krendos (?), 03-Май-25, 20:20

>Ограничения по изучению. Без исходных данных невозможно подтвердить, что >модель обучена на данных, поставляемых под лицензиями, допускающими >подобное использование, или исключить, что при обучении не >использовались данные, полученные нелегальным путём. Кроме того, если >при обучении использовались данные под лицензией GPL, может >потребоваться анализ наличия в выдаваемом моделью результате фрагментов >с копией этих данных, для которых необходимо упоминание источника и >лицензии. Разработчик может добавить в своей проект сгенерированный >моделью код/контент и невольно нарушить лицензию на какие-то исходные >данные.
Разработчик, а тебя в универе исключительно на открытых данных учили ??
Ты, ничего из защищенного копирайтом не запоминал ???
Никаких алгоритмов которые писал в закрытом коде не воспроизводил ??
Нейросети вплотную подводят нас к тому, что либо институт авторского права должен быть уничтожен (вместе с GPL), либо будет "Ваш мозг незаконно обучился и должен быть уничтожен."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 21:24

>Ваш мозг незаконно обучился и должен быть уничтожен
Как бы это цитата ... из "защищённого" т.н. копирайтом произведения ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от Krendos (?), 03-Май-25, 23:10

Это напечатанно в целях сатиры и цитата составляет менее 15% произведения. Учите ГК РФ настоящим образом(с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от user (??), 03-Май-25, 21:45

передергивание

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (96), 04-Май-25, 01:35

Пришло время когда не плохо было бы запретить псевдо ии. Итак 90% всего контента в интернете уже генерируется ботами, а в телеграме наверное все 100%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..." +/–

Сообщение от holy spirit (?), 04-Май-25, 02:35

Просто нужно всем опенетом проголосовать. И сразу выдвигаемся ломать ткацкие станки. На зло Дебину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 03-Май-25, 13:41
Ну эти опять будут голосовать, пока не получат нужный результат, смешно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 03-Май-25, 18:58
	Типичные пункты в бюллетене: - Да, не против; - Нет, не против.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 14:05
Главное, чтобы «Вайб-кодинг» не пробрался в linux.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 14:22
	Проберётся со временем. Похоже, что происходит такой же сдвиг парадигм, как когда-то произошёл при переходе от прямого написания программ на машинных кодах к компилируемым языкам. Подозреваю, что в каком-то относительно далёком будущем достаточно будет лишь подумать о программе, как она либо будет подобрана по запросу из бесчисленных внешних библиотек, нагеренных пользователями, либо будет написана на месте. Но почти всё это будет можно описать термином "ну такое", примерно также, что почти всегда сделанное мануфактурным способом теряет в душевности и в гармоничном созвучии мелких деталей друг с другом, но как-то выполняет свою функцию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 03-Май-25, 14:58
	С чего ты взял, что у тебя будет будущее?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 15:44
	С чего ты взял, что я что-то взял?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 03-Май-25, 18:12
	С тобой сравнил.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 16:28
	Попросите Mistral написать код чего-нибудь: https://chat.mistral.ai/chat
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 16:57
	Зачем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от holy spirit (?), 04-Май-25, 02:32
	Безусловно, какой-нибудь мануфактурный айфон значительно уступает в душевности какому-нибудь либрему сделанному на тёплой человеческой коленке.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 03-Май-25, 14:39
	Раст же добавили.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 03-Май-25, 21:10
	Сдаётся мне на Rust пересаживают всех как раз из-за вайб-кодинга. Типа вайбкодеры даже если захотят, не смогут написать на нём дырявую программу. (но это спорно)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Май-25, 15:43
	Исходники ядра линукс ни в одно окно не залезут.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:31
	Вот по этому и будут не "править написанное" - а выкидывать нафиг и генерякать безопасного с лопаты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:33
	А сейчас пролазят?
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 23:58
	Так, давайте разберемся с новым термином, который неизвестный ананим ввел. Что такое вайб кодинг?
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 00:08
	Ага, нашел: >> Вайб-кодинг (от анг: Vibe coding) — метод программирования, основанный на использовании больших языковых моделей (LLM) и искусственного интеллекта (AI) для генерации программного кода на основе описания задачи на естественном языке. Вместо традиционного написания кода разработчик формулирует проблему или желаемую функциональность, а AI генерирует соответствующий программный код. Этот метод позволяет создавать программное обеспечение пользователям даже без глубоких знаний программирования. Меня особо ИИ не интересовал, а учился я давно, когда ИИ просто создавали для определенных задач, проще чем сегодняшние. Теперь есть оказывается (противное) название этому процессу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 00:16
	Вайб как-бы в переводе означает женщина. Просто добавлю небольшую заметку о том что с женщинами я работал и программируют они не хуже мужчин. А может для кого-то будет открытием - они и водить умеют не особо хуже. Так-что женское программирование или женщина за рулём вводить как что-то плохое не стоит. Это безосновательно. Не стоит брать в руки УГ просто потому что так сказали на западе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
Сообщение от Омномнимус (?), 03-Май-25, 14:13
Этим как обычно заняться нечем...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 14:17
Сообщество уже увидело как происходить "голосование" по SystemD и Соллмана.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	–1 +/–
Сообщение от Геймер (?), 03-Май-25, 14:41
Это и без голосования ясно, что AI-модели без предоставления открытых исходных данных и инструментария для обучения, открытыми могут называться только в маркетинговом смысле. А вот к автору программ и контентов каких-нибудь, создаваемых с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ, но обученных на ворованных и проприетарных данных, могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных. Тут то можно и проголосовать: включать ли подобные программы и контенты в дистрибутив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 15:11
	>с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ https://openai.com/ru-RU/policies/terms-of-use/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 16:03
	> могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных. Уже возникли, но были отклонены судом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 17:07
	Каким чудом? Судом США? В каком штате?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:32
	Вам пруф? Он есть у меня: https://www.securitylab.ru/news/558945.php Чтобы всё не читать, ключевые моменты. Судья "усомнился, что истцы в достаточной мере доказали, как именно действия Meta повлияли на продажи их книг. В частности, он не уверен в том, что генерация миллиардов новых текстов действительно способна подорвать интерес к ..." ну и т.д. Т.е. раз ИИ не влияет на продажи произведений, то и материального ущерба никакого нет. Кроме того, ранее судом было определено, что ИИ не имеет право на авторство (пруф поищите сами), следовательно и авторское право также не ущемлено. Ч.т.д.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Май-25, 14:50
И какое отношение Дебиан имеет к ИИ? Людям двигающим ИИ сильно положить на мнение небольшой группы товарищей, пилящих свой дистрибутив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от yurikoles (ok), 03-Май-25, 16:11
	Хотя бы тем, что на нём паразитирует самый популярный серверный дистрибутив, Ubuntu. Его сейчас предлагает по умолчанию каждый хостинг, который я только видел. Но, в худшем случае, если сопровождающие Debian откажутся опакечивать несвободные ИИ модели, это конечно не страшно, Canonical просто героически предложит их через свой snap. Они там и проприетарщины не чураются, полуоткрытые ИИ-модели их тем более не испугают. Но в итоге в процесс доставки конечных приложений добавиться ещё одно закрытое звено, серверная инфраструктура Canonical Snapcraft.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:34
	Не, при чем тут ubuntu понятно - а вот нафига кому-то может потребоваться протухшая к моменту релиза моделька, которую уже решительно невозможно обновить и нет особого смысла поддерживать - не ясно. Впрочем, раз моделька сшва-ва-бодная, то полтора любителя (скажут, что) найдутся...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:35
	> полуоткрытые ИИ-модели Не бывает полуоткрытых моделей. Бывают открытые и закрытые. Как и ПО. Если хоть одна буква закрыта - всё, модель закрыта.
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:36
	Тем что чтобы оставаться в информационном поле надо что-то делать. Т.к делать что-то громкого с дистрибутивом они не могут то будут пропихивать модно-молодежное т.е ai. А то что он в коде который люди то и с бутылкой то разобрать не могут, начудит - то дело 50десятое
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору